【BSP】鎌倉殿の12人 反省会
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今更やけどタイトルの「全成の確率」ってどういう意味なんや
読んだ通り犯人っぽい疑わしさみたいに考えてええんか? 今回は呪殺でテーマ自体が地味だったのに、めちゃくちゃ面白かったな 比企「鎌倉殿が死にそう?おっしゃ外祖父や!」
北条「鎌倉殿が死にそう?よっしゃ比企族滅や!」
このやる気の差よ >>4
前呪いは当たるか当たらないか五分五分みたいに言ってたからそのことやないか さすがに比企だけは良い人上げフラグなしか
そらそうか 阿野 全成(あの ぜんじょう / - ぜんせい)は、平安時代末期から鎌倉時代初期の僧侶で、源義朝の七男[1]。
源義経の同母兄、源頼朝の異母弟。阿野氏の祖。通称醍醐禅師、もしくはその荒くれ者ぶりから悪禅師とも呼ばれた(『平治物語』)。 結局時政はそこまで悪ならんっぽいな
鎌倉追放もりくのせいになるやろし >>45
無名だったのがマイナスになった感じでは?🥺 >>46
比企の次はティモンディ
畠山
その後パッパ しかし妖怪死んでからここまで朝廷の影うっすいな
一回後鳥羽院出てきたくらいやんけ ティモンディはいつ頃やられるんやろ
もう辛くなってきたわ 鎌倉武士 (平均身長 約160cm)「押し通る!」
ティモンディ高岸(188 cm 体重90 kg 完全武装)「アハハ!」
https://i.imgur.com/j2T2sED.jpg
そらビビりますわ 今んとこ時政と畠山の間に遺恨のいの字も見えないけどどういう理由で喧嘩売るんやろか その後の義時「おう和田wwかかってこいやwwww」 >>61
比企殺した後に頼家に時政殺せ言われて行って何故か飲み会はじまって弟が殺されたと思って暴発してそれを知らず飲み会から帰る途中に討死 まだ比企はええけど、和田や畠山の粛清って胸糞でしかないよな 比企の変でなぜか仁田殿も死ぬの謎すぎるだろ・・・ しかも北条が殺すし 頼家の比企に所領差し出せは史実なん?
強行すぎるやろ >>44
そうなると和田さんと元一本眉が担当になるんやね 癒やし枠のメンバーまで野心メラメラになった結果ずっとシリアスやな >>67
比企の後の武蔵貰ったよな
寄越せやコラっていうヤンキーみたいな理由 実際は頼家が死んで比企の天下になるから騙し打ちにしたんやろな😢
> 9月2日、仏事の相談があるとして能員を時政の自宅である名越邸に呼び出す。密議が漏れている事を知らない能員は、さかんに引き止めて武装するように訴える一族に「武装したりすればかえってあやしまれる」と振り切り、平服のまま時政の屋敷に向かう。
門を通って屋敷に入ったところを、武装して待ちかまえていた天野遠景、仁田忠常ら時政の手勢に両腕を取り押さえられ、引き倒されたところを刺し殺された。
> 北条氏征伐を企てたという能員が、敵であるはずの時政の邸を無防備に訪れている不自然さなどから、歴史学者からは比企氏の反乱自体が北条氏のでっちあげであろうとの見方がされている 三浦が一番胡散臭いけどなんだかんだ和田って一番コウモリやってない? >>68
和田「は?北条殺す!三浦も味方や!」
三浦「和田に協力するはずやったけどやっぱ北条の味方するわ ほな北条に密告するで」
和田「」 大河見てる人に聞きたい
大河見てる人は日本の歴史や文化が好きなんだと思うけど今の韓国や中国についてどう思ってるん?
戦前アメリカでもあったドイツ人を叩いても愛国故無罪っていうのも日本でもあっても良いと自分は思うんだが 桐山くん「砂金ごときで仲間にはならん😤」
↓
桐山くん「比企殿!こんなん広いましたやで!」 >>67
まあ畠山滅亡の原因になる奴まだ出とらんしな 仁田さんの死亡案件が比企族滅関係で一番胸糞なんよなー >>70
このままじゃなんで殺されたのかサッパリ分からない理不尽な死になっちゃうけど三谷の手腕に期待やね こんなんが構えとったらそら引くしかないわな
ちな188cm90kg
https://i.imgur.com/2F0w5UH.jpg >>72
和田の族滅にいたる経緯は大悪人北条義時の真骨頂みたいなところある
人の心とかなさそう 「私のいる意味が…」「居ないほうがおかしいのだ!」のやり取り見たくてまた見返して思ったけど
直前の場面で「所領は御家人にとって生命より大事」って八田に言わせてから「お前の上野の所領を全て差し出せ」のシーンやるの結構丁寧だな >>86
歴史好きなら愛国無罪なんていつの時代でも酷え結果なると知ってる そういえば小四郎って善治が兄貴殺したの知ってるんだっけ? 仁田殿と畠山殿の粛清はどう考えても北条が悪やからなぁ
ブラック義時待ったなしや そろそろ善児も退場よな?
どう退場するんやろ
兄上をやったのが仁田殿にバレて相討ちとか? >>110
本人には中身見てないとはいうてるがまぁ見てるやろ >>110
知らない
前回の冒頭で兄貴の遺品の話をちょっとやってた これ年末までこの調子で謀殺が続くんやろ?
ゲッソリしそう… >>110
>>115
敢えてはっきり分からんようにしてるよな
使い倒してから殺されそう 歴史の本読んでも仁田が粛清された理由がよく分からんわ >>112
畠山粛清で流石に時政に義時と政子がキレたと言われてるがどうなるか >>84
なお三浦は北条、後北条によって二度滅ぼされる模様 宮沢りえが長生きするの許せんわ
比企カスは死ぬからええけど >>86
自分の責任において好きにしろ
それが日本人らしさや というか鎌倉殿のバカ息子ってほんとにこんなクソやったんか?ええとこも同情するとこも一切ないけど 比企族滅
病気から奇跡の復活の頼家が北条に激怒
そのドタバタの中で仁田殿とばっちりで死亡
からの畠山討伐
そして時政パッパVS義時
ドラマティックすぎるで >>123
頼家に北条殺せって言われたから頼家が悪い >>130
吾妻鏡ではガチでただのボンクラ扱いされてるで
ドラマではまだマシに描かれとる >>130
何時の時代も無能な二代目はこんな感じや >>127
メフィラス本人はしっかり天寿を全うしてるからええねんの精神やぞ ハゲの阿野家の家系がいま終わろうとしてるんやな
男子が戦死して娘が30代目の当主で普通に他の家に嫁入りしとる
旦那の家系もすごい家だけど
https://i.imgur.com/NVuIcam.png
https://i.imgur.com/hxF0Z4T.png 全成死んだ割には子供の話なかったけど
時元は出てこんのかな >>142
大きい戦いになる前に殺し合いしてるからセーフ >>99
人の心はマジでないわね
和田の族滅は後回しにしてた感もあるし
侍所も掌握したかったから和田族滅しとくかくらいのノリやし >>142
そう考えると20世紀って物騒すぎへんかね
日本に収まらんけどあの100年でどれだけやっとんねんな >>135
いうてその吾妻鏡を書いたのは北条って所は考えなアカンけどな
自分達が追い出した主が有能とは書けんやろうし 頼家、卒倒
↓
比企族滅
↓
頼家復活
↓
頼家、比企滅亡に激怒、仁田に時政殺してこい命令
↓
仁田、北条邸へ
↓
仁田を交えて飲み会、祝杯
↓
帰りが遅いのを心配した仁田弟、やるしかねぇと挙兵
↓
仁田、飲み会終わり帰る
↓
北条、仁田が頼家の命令受けたの知る。返り討ち。
↓
帰り道の仁田も討ち取られる
↓
頼家、おわる 全成の最後のシーンめちゃめちゃ長くて草生えた
義経より気合はいってたんじゃ 吾妻鏡は頼家は北条を冷遇したから悪!と描いてるからな >>140
ワイも調べて驚いたわ
名門も最後はかなしいものね >>138
来週明かされるんちゃう?
ワイは比企が毒盛ってたやとうれしい >>150
宮澤りえ「畠山ころそうや、なあ、殺そうや」 邪魔な比企は族滅や邪魔な鎌倉殿は殺して入れ替えやする時政のやばさが際立つ >>149
やっとわかったわ
飲んでくるなら帰り遅くなるって連絡しなさいという話やな >>150
武蔵の国の畠山の領地について
時政パッパが畠山に謀反のイチャモンつけて討伐した
義時と政子はそれで時政にブチギレて時政追放に繋がる
なお畠山重忠の息子は義時がついでに殺してる >>150
時政「畠山が持ってる武蔵国の権益ほしいなぁ…」 高岸宏行(お笑い芸人、俳優、プロ野球選手)
こいつの肩書きパンク寸前やろ >>151
義経は義経主役の大河やればええねん
全成主役の大河なんかありえんのやからじっくり描写したろの精神や 畠山重忠討伐で義時&政子が時政にブチギレるのは分かるけど
重忠の息子をこれ幸いと義時が殺してるっぽいから義時もやべーよ・・ >>149
この件は1番北条が言い訳できんとこだと思うけどどう描くんやろ >>150
時政とりく(牧の方)が畠山の武蔵を奪いたかったから
畠山を族滅しに行ったのは時政とりく(牧の方)の身勝手な理由
義時が時政とりくを排除することを心に決めた瞬間 流石に比企を悪者にしすぎだよな
北条主人公やからしゃーないけど >>89
仁田忠常が帰ってくるのが遅くなったのを「北条に口封じで殺されたんや!」って仁田勢が早とちりして戦闘始まって死んじゃったっていうとばっちりだったはず >>150
比企滅ぼした後の所領の扱いをめぐってどっちも俺が納めるんやして敵対する
↓
時政は畠山の従弟で同じ娘婿をそそのかして畠山を潰そうとする
↓
従弟に畠山に祖父を殺された恨みのある三浦が協力して畠山を潰す
↓
従弟も潰してこれで憂いなし
↓
流石にどんびかれて時政の求心力落ちまくり >>166
比企を悪者に描くしかないやろ
吾妻鏡を基にした大河ドラマやし >>140
徳川宗家や徳島の蜂須賀家も後継おらんのやなかったっけ >>172
出てくるやろうな
巴御前が和田と一緒に死にそう 三浦殿は頼家からの命令を北条にチクッとるのにティモンディはそのままにした挙句、一族の方がやる気満々で義時に八つ当たりしようとしたんやから殺されてもしゃーないわ >>142
まあ規模の大きい戦は起こってへんけどさあ >>176
朝比奈義秀が和田合戦で奮戦するから出てくるでしょ なんG民みんな歴史に詳しいんやなあ
サンガツやで!ほなまた地上波で… ホンマ現代に生まれてよかったわワイなんてたぶん斬り捨てられて終わっとったわ >>166
散々比企や頼家を悪者にして悪い根を断ち切るとかイキッたけど結局一番悪いのは義時だったってオチになりそう 比企を滅ぼしたのって時政なん?
なんかガイドブックみたいなん読んだ感じやと義時が主導したような印象を受けたけど >>178
三浦メフィラスは上手く立ち回って終わったからなぁ
なお息子の代 >>176
和田合戦が最後やし盛り上げてもらわんとな >>187
言うて北条時頼と三浦泰村間では妥協成立しかかってたし・・・ >>187
和田殿やったわ
吾妻鏡が仁田殺しを正当化しとるだけの気もするけど >>185
時政主導で義時はこの時点では従ってるだけ政子と時政どっちにつくか決めかねてる時期やろうし 江戸時代って応仁の乱以来の太平の世だと思ってたけど、武士が誕生して以来の太平の世だったんやな >>187
泰村と光村はあまりにも好き勝手にしすぎた
弟の光村は藤原氏から迎えた将軍と組んで暗躍してたけど
家督継いだ泰村も重時を京都から戻すの反対して
北条や安達に三浦に悪意ありと警戒されるもとになった なんで殺されなきゃならないか、それは鎌倉の世に生きてるからや どうせなら元寇→鎌倉幕府滅亡までやってほしいよな
ドロドロ劇だけで終わるやんけ >>194
500年かかって「気に入らないからってすぐ合戦しちゃアカンのやな」
「権力抗争は物理を伴ったらアカンのやな」って武士も文明化出来たようなもんや >>198
近い親戚だからやろ
三浦のじさまが死ぬとき、三浦は俺が守ると和田殿言ってたやんけ
なお、 >>184
悪人が何人もいるから荒れるんであって悪人一人だけになればええんやというゴッドファーザー的発想 >>201
元寇から滅亡までですら50年あるからなあ ラスボス三浦っぽいけどなりそうでならないのが盛り上がらんわね >>149
なるほどなあ
ようやく分かったわ
でももやっとするなあ >>198
三浦義明の長男杉本義宗の子が和田義盛や
でも親父が早死したから、三浦家の惣領は三浦義澄(佐藤B作)に移った >>201
ノッブ登場までずっとこんなんばっかやぞ >>216
三谷に言わせると真のラスボスは義村らしいで 三浦は三谷が自分を投影してる感じのセリフが多いな
視聴者寄りでもある あれ、仁田ってティモンディか
あの建築家だれ?ルーキーズに出てた人 この大河は泥臭い部分もしっかりやっててエエな
麒麟がくるは明智光秀を綺麗に描こうとしすぎたな哀れな最期まできっちりやるべきやったわ >>225
正直陰謀はこの時代のほうが戦国時代より上手やわ >>224
いや名字が知りたいんやと思ったら出てきたわ八田や
ティモンディは北条に尽くしてきたのに北条に殺されるん可哀想やな 宮沢りえ悪すぎやろ
時政と一緒に畳の上で死ぬのも腹立つわ 八田は保元の乱から参加してるお爺ちゃんやのにやけにセクシーなの草 >>228
時政が真っ黒になったのは牧の方が煽り続けたのもあるからな
吾妻鏡は牧の方を大悪人にするしかないのはあるんだろうけど てか千葉とか土肥とかあの辺はひっそり死亡か
ちょっと悲しいな >>227
三谷「こいつ悲惨な死に方やな~せや!めっちゃええ奴に描いたろ!」
こんな感じでやってそう 八田はなにせ戦国のフェニックス小田のご先祖やからな生き残るわ 八田は畳の上で死ねるってことは全成は八田のことまでは呪わなかったのかな >>232
千葉はナレーションすらなかったな
千葉一族の動員兵力すごかったんだけど
上総下総陸奥(相馬)を手中に収めてたし >>237
八田「やっぱ呪いなんてねーわwwwwwwwww」 >>240
時政は叔父だから敬語でもおかしくはない
義時に関してはドラマの演出以上の意味はないと思う >>243
源平やっちゃったからそこをやる暇はないんだと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています