秀吉が朝鮮出兵した理由、謎すぎる
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ある程度攻めて貿易の交渉権手に入れるのが目的だったってセンゴクで言ってた 国内ですら現地勢力使って統治してるのにそれ中国とかで通用するわけないやん マニラ侵略先にやっときゃ取れたよな
スペイン統治軍ほとんどいなかったし 武士死なせまくって大名の力も削ぎたかったんだろ
統一後は邪魔だからな
実際みんな借金漬けやし 普通にボケたからやで
キリスト教を日本から追い出してカルトでも何でも平等に受け入れる素地作ったし
割と戦犯カスだよね >>48
秀吉が死んだからみんな帰って誰も行かなくなった >>48
そら兵站疎かにしたら勝てんやろ
現地調達したら住民から反発食らうし 国民国家って概念がなかった時代やしな
庶民とかどう思ってたんやろ ・配下に分配する土地が無い問題を解決するため
・中国を支配したいという個人的な欲望
・平和な時代には血の気の多い者は邪魔なだけなのでそいつらの名誉ある処分
どれも合理的である >>48
前提から間違えてる
朝鮮を馬鹿にしてるネトウヨは劣ってるからな >>48
朝鮮は10日でフルボッコや
王様は下民見捨てて逃げた挙げ句王子は捕虜やで
その後は奴隷や >>40
まあでもそれを秀吉の後に満洲族はやってのけたからなあ
明が勝手に滅んだおかげやけど >>47
高麗青磁とか中世前後までは割と文化的に進んでたで
あと朝鮮通信使の初期もジャップの官僚が猿にしか見えないくらい教養レベルに差があったらしい
完全に逆転したのは江戸に入ってからやな 当時の少ない人口なら日本をちゃんと開拓して石高増やしたほうが良かったろ 信長の野望全クリしてもたからな
civやりたくなったんやろ すぐに謀反とかされる恐れあるのに大量の家臣と軍隊外国に送り込んだらやばいよな 秀次に引き継いで兵站ちゃんとして侵攻維持した世界線も見てみたい トップが死んだら戦争続けられない様な脆弱な政権に海外領土の運営なんてできる訳ないやろ >>47
昔の韓国の服が白色なのは儒教の影響らしいで >>48
明からがっつり援軍きてたから実質は朝鮮を戦場にした日本対明の戦いやぞ >>69
それも秀吉の唐入りで明を疲弊させたのが大きいね
明はただでさえ斜陽の帝国だったのにそらヌルハチもハッスルしますわ >>66
文治国家で平和だった朝鮮に、武家社会の蛮族が力任せに押し寄せてきたんだよねw 日本が朝鮮人に因縁つけられるのって秀吉のせいなん? 今時韓国を差別してるネトウヨなんて時代遅れもいいところやろ それにしても家康の手堅さは異常やな
無理に支配地域拡げないで豊臣までキッチリ潰して逝った >>70
熊本には蔚山から連れて帰ってきた町名がまだ残ってるからな 秀吉の朝鮮出兵も西郷の征韓論も兵士の職業保証でしょ
レコンキスタの後の南米制圧もそう >>85
農民上がりのコンプ持ちとはちゃうからなあ
秀吉は小さい頃に虐げられた恨みを晴らすように暴れ回った
それがこいつの限界や >>82
明も朝鮮も官僚中心でシビリアンコントロールされてたのに武力でのしあがった蛮族の群れが襲ってきたら困るよねw >>60
これだけ理由あって外交で舐められたら当時のイケイケな風潮なら行くしかないわな >>59
それでも日本列島と中国の大陸じゃ全く文化違うし認識も違うやろ
秀吉が勝ったからはいここ支配しますってなっても誰もついていかへん >>77
その理屈なら中華も同じようなことになってないとおかしいやん まあ俺らだってEU4で日本統一したら片手間で朝鮮食ってフィリピンやマレー半島蹂躙して最終的に明とインド征服すんじゃん 明「本当のこと言うと秀吉死んでくれて助かったわw死んでなかったらマジ負けてたw俺ら攻められてんのに持ってる武器は攻城用の大砲だけやしwww」
こんな手紙が残ってるんよなあ 農民上がりとかで征夷大将軍になれなかったから朝鮮出征して手柄立てようとしたんやろ >>85
御三家なるものを作ってきっちり領土広げとルイ >>85
秀忠体制もほぼ完璧に整えたからな
100点満点の引き継ぎやろ >>94
元やら清やらがそれでなんとかなったやん
そのうち逆に文化侵略されたが >>81
文治国家やなくて明の奴隷国家やで
てっぺんが頭ボケてたしろくに文明もないからフルボッコや
何人かまともなのおったからそいつらが頑張っただけやで >>94
だから現地に合わせたせいで満州の民は完全に漢化したわけだよねw >>94
子沢山の時代でもあるから農家の二男三男は土地をくれる普通についてく奴もいるだろ 古代から日本は朝鮮半島支配したがってただろ
百済再興のためにわざわざ軍隊派遣するくらい朝鮮半島大好きやん 国民総戦闘狂みたいな時代やから全国統一しても収まりきらなかった説
自分が産まれる前からずっと戦争続いてたんやから常時=戦の価値観になってそう 戦自体は勝ってたんちゃうか?
明滅んだのも秀吉がダメージ与えたからやろ >>101
家康なんか勝手に源を名乗って征夷大将軍になったのにな >>96
通って行ったとして占領統治できるか現地民を臣従させれるかは別 >>96
加藤清正凄いな。流石、韓国でも有名なだけある >>96
こいつのせいで死に体やった辺境の蛮族が勢力盛り返して王朝交代とかどんなバタフライエフェクトやねん >>95
まぁ朝鮮は儒教が極端な形で普及してるから よっぽど朝鮮の民が圧政で苦しんでるなら金とかばら撒けば解放車として認めてくれるかもしれんけど ちょっと外交の実績作って海外での利権確保と政権の権威付けをしようと思ったら小西が余計な気を遣ったせいで引っ込むことができなくなった説 >>47
ちな江戸中期まで日本の綿花は90%からが朝鮮からの輸入やで
自給出来てた衣類は麻か絹だけや
しかも国産の絹は明治期まで低品質過ぎて服使われとらんくらい
実質麻しか賄えとらんかったのが実態 >>96
女真族の領域に侵入してるやん
加藤清正はこいつらとも戦ったんか? >>96
こんだけ好き放題進軍したのになんで統治出来んのや 朝鮮は通り道やぞ
秀吉は信長以来の野望明征服を実現したかったんや 貿易利益の確保のためにまずは手近な外国に攻めて文化レベルの差を確かめるのは悪手ではないよな 朝鮮は属国だから宗主国に恭順を示す為に何でも極端に受け入れるんだよ
儒教もそう、日本文化もそう >>116
それは勝ったことにはならんのや
戦で大事なのは結果だから
兵站も大戦略も無視して暴走したら戦線も伸ばせるけどその先に破滅が待つだけやし 逆にローマはなんで侵略した土地簡単に統治できたんや
ギリシャ語が通じまくったんか? >>126
ここまであちこち駆け回って蹂躙したのに取れなかったのほんま草 >>113
ゴリラですら痛みを知って臆病になるのに
ニンゲン野蛮過ぎる 何だかんだノッブに心酔してて意志継いでたんちゃうか
やたら暗殺だの言われるけど >>126
絹は歴代の中華王朝が品種改良しまくってたのとそれを絶対に外に出さんようにしてたのがすごいわ
まあ普通に密貿易で手に入ったんやけどな >>43
>>46
無理な理由は?
いきなり半島全域は無理にしても南側で拠点を築いて年貢取るぐらいはできたやろ 家康渡海させて梯子外したら良かったのに
戦死したら難癖つけて改易
徳川に日和った結果が豊臣の滅亡の原因だからなぁ >>113
戦いでしか食えない奴がたくさんいたんだよ >>136
戦争→侵略→属州化やで
征服後はちゃんとローマの法律で統治してた
ローマ帝国の人間として教化したんや
2000年前以上にこれやってたんやからやっぱりすごいわな ホンタイジに土下座して建てさせられた石碑見て今の朝鮮人どう思ってんのやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています