本物の弁護士、無能弁護士に正論を叩き込む

2022/08/08(月) 16:25:25.10

202 それでも動く名無し (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sa55-nJ45)[] 2022/08/08(月) 16:20:40.12 ID:MsxwNxXJa0808
>> 47
Twitterから転載

橋下徹「反カルト法の教義内容まで踏み込むべきではない」
紀藤弁護士「橋下さんの議論は、70年代から80年代の欧米でされていた議論を、そのまま今言われてるんですよね、私から言わせると、40年以上前の議論を蒸し返してる」

橋下徹
「宗教活動の問題は、個別法で取り締まるべき」
紀藤弁護士
「日本は、2000年代に児童虐待防止法とかDV防止法とか、ルールを作った、ところが宗教が絡むと、いきなり思考停止する、子供を連れた布教活動等は虐待になってるのに、宗教の自由と言って保護しない、DVも同じ」

橋下徹「団体に対する規制は、歴史から考えても難しい」
紀藤弁護士「難しいから、できません。じゃ政治家なりたたないと思います」

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:31:37.37

>>189
草

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:32:00.88

【驚愕】紀藤先生と橋下、唐澤が同じ職業

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:32:05.14

唐

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:32:51.28

>>188
草

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:32:54.93

>>193
ぶっちゃけ橋下の主張では今と変わらん
国民の関心が大きくなってるうちに紀藤の言う通りカルトを断罪するべきや
できれば草加も幸科もやってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:32:57.83

>>84
ネット右翼　韓国嫌いだから統一を叩く
ネット左翼　自民党嫌いだから統一を叩く

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:33:30.46

https://i.imgur.com/YOYVzPw.jpg
破防法筆頭とした団体規制に反対してるのは紀藤なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:33:34.53

>>200
そこは衝撃やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:33:40.71

統一問題始まってからひと月経ってるのに今日が一番盛り上がってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:33:54.61

お手手プルプル嫉妬民見苦しいぞ
//i.imgur.com/69QITfw.gif

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:34:24.30

議論が苦手な弁護士が唐澤先生以外にもいることがわかって良かった。

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:34:35.98

このスレ見てると紀藤ってのが統一よりヤバいカルトに見えてくるわ
こうやって宗教は作られるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:34:47.72

>>191
普通に橋下がSyamuレベルのこと言っててワロタwwwみたいにバカにされるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:35:05.83

韓国カルト宗教の意向が入った憲法改正なんて

賛成する奴は頭のおかしい売国奴や

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:35:28.22

>>210
あ、壺だ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:35:31.15

要は橋下が議論の前提知識を持ってなかったのが一番の問題やねん
なんでセクト法も知らんと法律家の顔して出てくるんかとそれだけは言いたい
前提の共有ができてないから議論どうこうの話でも無かった

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:35:44.06

>>166
憲法違反と言えば通ると思っとるんか？せめて何条何項にどういった理由で違反しているって言えば調べやすいんに

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:35:59.50

>>203
そうなんよね
結局今のままやと今回みたいに問題が表面化してからじゃないと取り締まれんから、今回統一教会を取り締まっても第二第三の統一教会が出てきてもおかしくないからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:36:03.20

貴洋くん…

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:36:05.54

>>207
壺側が用意し出した詭弁をぶち破ったのはスッキリ展開やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:36:09.13

弁護士タレントって手軽に作れる工作員なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:36:19.99

そもそも橋下徹って有能弁護士でも何でも無いからな

ただ弁護士なのに金髪だったからTVに出れてた木端悪徳弁護士やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:36:23.39

脱力タイムズに出てた人が真面目なこと言ってたわ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:36:55.89

おまえらなんだかんだ言って橋下大好きなんだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:37:08.11

>>213
出たw

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:37:10.82

橋下徹『図説心理戦で絶対負けない交渉術』(日本文芸社)
・絶対に自分の意見を通したい時に、あり得ない比喩を使う事もある。
・譬え話で論理をすり替え、相手を錯覚させる。
・まさに、詭弁を弄してでも相手を説得していくのである。場合によっては、〝言い訳〟や〝うそ〟もありだ。
・黒を白といわせるような、さまざまなレトリックも使っていく。
・交渉では〝脅し〟という要素も非常に重要なものだ。
・あくまでも合法的に、相手の1番嫌がることにつけ込むのだ。
・私は、交渉の過程で〝うそ〟も含めた言い訳が必要になる場合もあると考えている。自身のミスから窮地に陥ってしまった状況では特にそうだ。正直に自分の過ちを認めたところで、何のプラスにもならない。
・いよいよ攻め込まれて、自分の主張が通らないというようなときには法外な要求をして、場を混乱させる。

橋下徹『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』(日本文芸社)
・交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。心のなかでは〝しまった〟と思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ。
・さんざん話し合いを荒しまくっておいて、最後の決めゼリフに持っていく。『こんな無益な議論はもうやめましょうよ。こんなことやってても先にすすみませんから』自分が悪いのに、こう言って終わらせてしまうのだ。

橋下徹『まっとう勝負！』(小学館)
・なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ？政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
・自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ。　
・ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ。

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:37:39.64

これに関しては橋本は意見の異なる専門家じゃなくて法律知識のあるコメンテーターに過ぎないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:37:40.85

>>210
橋下くらい震える手で打ってそうw

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:37:47.06

>>210
せやで
人間信じる力が強いから常識と少し乖離していても自分が調べ上げたという事実だけで妄信してしまうんよ
そんで世間に対して逆張りしてしまう精神は消せないからその二つが結びつくと宗教になるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:37:57.38

>>210
壺ノルマ達成できたか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:38:09.93

ワイは橋本の言ってたことも筋は通ってると思ったぞ
でも「政治家のやったことは選挙で結果が判断される」みたいなこと言ってたけど、統一教会のこととか隠されてた以上その擁護おかしいと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:38:30.41

40年前からやってる議論が浸透してないとか弁護士業のまえにやることあるとは思わんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:38:59.65

>>57
お前はこの壺を買わなきゃ不幸になるとか半ば脅迫みたいなやり方するのはアウトやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:39:10.08

ゴゴスマは橋下の独演会を誰も止めれなかったのどうにかしろよと思う
今日になって振り返ってグダグダ言っても意味ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:39:30.08

>>227
まさか愛国を語る自民党やら維新が韓国カルトとズブズブやったとは思わんもんなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:39:41.90

高額献金とか禁止にしたら共産党が最初に潰れそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:39:44.67

>>215
第４７回定期総会・破壊活動防止法による団体規制に反対する決議
加えて団体の解散指定は基本的人権に対する重大な侵害をもたらすものでありながら、その手続きは司法機関（裁判所）ではなく行政機関によって行われ、また、団体の反対尋問権等の適正手続が保障されていない。

地下鉄サリンを起こした団体を解散せせようとしたときに違憲と騒いだ団体があるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:40:10.46

紀藤も橋下も統一協会みたいなの規制する方向でその方法論について話してるのになぜか統一擁護派と否定派の争いになってて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:40:11.25

子どもの布教って虐待になるんやな
日本の子どもの人権なんて基本的に親の意思が尊重されるのに
民法から改正せな無理じゃねこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:40:17.36

>>229
橋下は筋通ってるように見せて表面上だけやしな
これは法律がちゃんとしてないからしゃーないとか言い張るし
それも嘘やったりするし

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:40:36.12

はしもっちゃんはコロナ戦争宗教と逆張りガイジやっとるけど、これ演技よな？わざと演じてわかりやすく対立構造を画として見せとるだけよな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:40:51.38

橋下は上海電力の件でネトウヨからも敵視されてるから味方おらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:40:52.32

>>166
このガチャを引かないと先祖が全員地獄に落ちますよ
建物や土地を売って全てガチャに注ぎ込まないと罪が浄化されませんよ

統一教会のやってる事をソシャゲで例えたらこういう事やで
これで本当に同じやといえるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:41:00.02

>>224
詭弁言ってる自覚があるならまだ救いようがあるわひろゆきみたいなのは本当にどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:41:19.43

>>232
普通は腐っても弁護士相手に弁舌で勝つのは無理や

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:41:46.57

>>166
実際規制したほうがええで

2022/08/08(月) 17:41:55.60

サタン屋メシアを一人ずつ呼び出して再起不能にしていくつもりか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:42:08.43

その「40年前の議論」の中身を誰も知らんのやが？
紀藤の頭の中にしかないなら意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:42:10.75

>>213
>>228
こいつらが紀藤一協会の会員？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:42:11.54

>>218
規制法は超党派で作ったものであって自民党が作ったなんて話は嘘ですって釘刺してたのは草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:42:13.53

>>210
まあ紀藤はサタンやからな
壺買いにはそう見えるやろね

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:42:14.16

>>229
次の選挙まで長いけど、霊感商法の被害者は泣き寝入りしてな！調査委員会は与党が設置を反対するけどな！っていう宣言やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:42:16.41

>>13
これ言わせたら紀藤のコールド勝ちやったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:42:32.52

確実に橋下は今年が厄年やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:42:33.30

>>236
橋下は左翼というより独裁やろ
官僚が勝手に判断すんなお前らは政治家の手としてだけ動けって発想
だから前川が悪いという筋になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:42:35.61

>>241
同じやで
献金という行為そのものを違法とするならな
対価性の有無で考えるんであれば他の寄付という行為そのものも定義しなおさなあかん

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:43:00.21

>>246
Twitterで聞いたらソース出してくれるとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:43:00.34

>>166
宗教次はお前らやで🤗
ただの順番や

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:43:01.29

>>109
愛染かな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:43:08.38

これまじで草
i.imgur.com/nIDaGiB.jpg
i.imgur.com/kTOdAC9.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:43:22.13

>>181
>橋下は｢反カルト｣を内心や信条に立ち入るものと捉えて否定しただけで

それが勉強不足で全然違うって指摘されてプルプルしてたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:44:14.92

>>253
いやそれは行政手続法にのっとれって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:44:23.09

>>229
具体的にどの辺が？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:44:34.83

>>166
スリップスロープ定期
規制してええよ
https://i.imgur.com/nn6GkuD.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:44:35.61

フランスは政教分離が最も厳しい国だから当てにならんぞ
公共圏での宗教持ち込み厳禁やからな
日本の判例体系とは別物だから当な

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:44:43.60

人って論破されるとこうなるんやな
tp://i.imgur.com/69QITfw.gif

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:45:29.96

唐澤ガーシーの話じゃないのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:45:37.76

>>254
その前提がまず間違ってるわ
セクト法に抵触するのは法外な金銭要求であって全てダメだなんて一言も言ってないぞ

じゃあ法外な献金ってどんなもんやってのがわいの書き込んだ土地や建物を売らせるようなやり方なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:45:49.77

>>264
不安になってエア壺撫で回してて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:45:50.65

>>253
そこだけくりぬけば橋下正論やろ
官僚は法律に絶対服従が正義や

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:45:59.71

>>258
https://i.imgur.com/AGXSEwO.jpg
ずっと前からあるセットの一部やん

2022/08/08(月) 17:46:02.94

>>143
維新もガッツリ統一教会と関わりあるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:46:05.84

>>166
ガチャとスパチャに関しては
ネット免許制導入して知的ボーダーのギリ健と発達障害を弾けば解決するな

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:46:06.41

>>259
日本の憲法と外国の憲法ちゃうし
人権についても法体系全然ちゃうやろ
国際基準求めるなら前提として憲法が国際基準に沿うべきやで
子供の人権をほぼ否定してる日本で紀藤弁護士の言うような改正はできないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:46:08.85

統一教会ってフランスだけじゃなくて韓国やアメリカとかでもカルト認定されてるんやろ
反セクト法が難しいなら他の国の法律も考慮したらええんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:46:12.29

>>269
草

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:46:36.73

>>269
トミオも壺だったのか…

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:47:00.79

無能言うから唐澤かと思ったら違ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:47:04.74

>>269
これじゃあ壺でキャッキャ喜んでるのバカみたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:47:13.13

>>260
行政手続きに乗っ取ったら改名の認証はありえないんですけど

https://i.imgur.com/HCifsGc.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:47:24.38

>>269
壺連呼さん大恥描いてて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:47:33.98

>>188
嘘だろうなっていう隙見逃さずしっかり仕留めてて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:47:34.06

>>277
馬鹿じゃないとでも？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:47:39.39

>>269
草

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:47:40.49

>>3
ワイマール憲法定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:47:52.97

>>263
お互い重めの歴史的経緯があるからな
このへんの制度はそのまま持ってくる事はもちろん参考にすることすら厳しいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:48:02.55

橋下は(セクトレベルなら←ここ隠して喋った)100個あるから100個も見るのはしんどいという論法
ここで統一教会を逃がそうとしてる

紀藤はガチで問題なカルトは10何個やからそれなら見れるから見たらええやん(なんでわざわざ100個とか大風呂敷広げるねん橋下←ここは言わなかったが橋下の隠蔽を見抜いた)という話

正しいのは明らかに紀藤

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:48:06.18

>>266
現金持ってたら寄付できて現金が他の資産になってたら寄付できないってわいとしては理解できないで
同等の価値のものをもってて行動制限されるっておかしくない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:48:15.80

>>3
なら今から国内で議論したら内容変わるんか？w
結論同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:48:33.51

>>269
末尾pわらわらでくさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:48:47.88

橋下も別の話題な100個あっても見るのが仕事だろとかいう論法に切り替える
これが橋下の詐欺手法

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:48:52.99

>>272
日本国憲自体アメリカの憲法やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:49:14.00

>>259
勉強不足どころか反セクトと反カルトを区別してたからこそあの指摘だったと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:49:15.54

別の話題なら

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:49:39.28

末尾pot

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:50:06.95

ミヤネ屋最近見れてないけど富美男こんな難しい話ついてこれてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:50:09.45

>>286
なんで急に課金方法が現金に限られるのかって話にすり替えてるんや

さっきまでお前が主張してた内容と脈絡ないで

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:50:20.01

金曜のゴゴスマがあったからこそ今日のミヤネ屋があるわ
橋下も紀藤こないと油断してたわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:50:28.68

>>286
価値の量の話やろ
どこからが法外かは裁判所が決める事やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/08(月) 17:50:36.44

>>258
【衝撃】「日本が圧倒的に世界一なもの」←ガチでイメージしたものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24 ：それでも動く名無し[sage]：2022/08/08(月) 00:46:11.13 ID:7JE+rkyA0
安倍ちゃん存命時の報道の不自由度

こいつレフトサイドの工作員くさいな
こういうのがいっぱいGに紛れ込んでるんやろな