「麻雀は運ゲーじゃない!」←じゃあなんで藤井聡太みたいなやつ出てこないの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
実力が必要←まあね
運は関係ない←大嘘こいてんじゃねえぞゴミ プロは運ゲー7割言う取るからな
中途半端なやつほど運ゲーを否定する 運要素否定してるやつなんて見たことないけど
誰が言ってたんや? そもそもプロに成るのにどう頑張っても10代後半からじゃないと無理だしな しょこたんが役満出しまくってたのにお前らが叩いて麻雀界から追い出したんだろうが >>15
運ゲー嫌いな奴は運ゲーほぼ無いゲーム見てておもろいのかねとは思う トッププロで運80%
ワイらがやってるのは運98% 麻雀は運何割って数字よく見るけどその数字どうやって出すのか毎回気になる >>21
難しいのよ
実力差があったらそら実力要素よくなるけど
うまくなると基本的な牌理をみにつけて
実力差があんまなくなるから結局運ゲーになるという 素人がプロと戦って数戦なら素人が勝ち越すこともあるやろ
100戦200戦と対戦を積み重ねたときに勝ち越すのは無理やろ
期待値ゲーってそういうもんや >>15
でも運やしなぁ…ってなるから盛り上がれんのよな 棒テン即リー全ツッパが最強戦術なのではって言われる程度には運ゲー >>24
33万分の1連発しても勝てないゲームってなんだよ ツモは運だしな
他がいくら絞ってもツモは止められんし >>30
見る側の感想やな
バカヅキで勝つのが1番楽しいやろ バカアガりしまくって他の対局者がドン引きしてるのすき 駒配置ランダムの将棋なら藤井くんにワンチャン勝てるかも 運ゲーだけどわからん程度に実力差が出る
ギャンブルとしてなら完成されとるからな 「運ゲー」を
運が勝敗に関係するゲーム
運しか勝敗に関係しないゲーム
それぞれの認識で話すやついるから終わらない話題
流れ論と一緒やね >>42
天和と一緒で1手目で王取れる配置になりゃ1日目の初心者でも勝ちや 麻雀牌ってせいぜい140牌しかないんやから終盤とかプロ雀士は誰がどの牌持ってるとか普通にわかってるんでしょ? サルが偶然シェークスピアの作品をタイピングするかもしれないし
生涯無敗の初心者だって存在するかもしれない ほんとに運ゲーなら毎年ハギーはあそこまで負けてない 将棋とかチェスみたいなガチ実力ゲーより運ゲーのが楽しいんかなみんな 運ゲーじゃなかったらプロがそのへんの雀荘ゲストに来るとか成立しないやろ プロに勝ったら1000万円みたいな企画ができないしな麻雀 >>51
ツモだけで四暗刻作れるような配牌もまあ無くはないで >>50
麻雀に実力が影響することを身を持って体現するハギーすこ プロ雀士って流石にプロなんだから他の人がどの牌を入れて何を捨てたとかちゃんと見てるんでしょ? >>57
いや香車や飛車の前に王いたら良いだけやん >>60
何待ってるとかを想像して振り込まないゲームや Mリーグのハギー見るに実力ゲーではあるんちゃう?
勝つのは運だけど、負けるのは実力やと思う 陣形ランダム将棋で初期配置が二歩になってたらどうなるんや? 麻雀を運ゲーとか言い出したらスポーツ全般運ゲーだろ
J民大好きの野球だってバット振って当たるかどうかの運ゲーやん 運ゲーなら昔ヤクザがわざわざ代打ち雇ってたりせんやろ 将棋とかってガチで頭いいやつに勝てないから麻雀のが好きやわ >>67
これな
BABIPとか運指表やし
麻雀も運指表と実力指標あるけどなぜか運要素しかないと思われてる 運要素絡む方が面白いやろ
最近のMリーグの人気すごいで >>69
将棋囲碁チェスオセロは勉強してないと何も出来んからな 高校生不可やめたらいいのにね
学生からプロ出す団体作れよ 運ゲーやろ
加藤純一主催の麻雀プロが出る大会で
伊達朱里紗を抑えて
第一回はこくじんていうただの格ゲーおじさんが優勝したぞ 実力で勝率は上がるけどまあ結局運ゲーやろ
運次第で普通に素人がプロに勝てる時点で >>71
嫌いな奴が勝つと運だけつまんねーと騒ぎ好きな奴が勝った時は実力と騒ぎ立てる競技 半荘だけだとプロが当たり前のように初心者にボコられてるけどその言い訳がトータル戦績では勝てる!😤 だからなぁ... 野球はどんなに良い打者でも3割ちょいしか打てんし
どんなに強いチームでも6割しか勝てんから大分運ゲーやね >>74
ヤクザ同士の勝負でイカサマとか滅多な事じゃやらんやろ
命がけどころか下手すりゃ組同士の抗争や ポーカーと一緒で1戦なら素人でも勝てるけど試合数重ねると実力として成績に差が出るそんだけや
プロ野球もトーナメントやったら横浜が優勝出来る運ゲーや >>73
麻雀はまだ賭博の競技ってイメージ抜けきらんからしゃーない
やってる人も金賭けないと上手くならんとか平気で言う世界やし >>82
なんgにもたくさんおるしな
賭けじゃなきゃ麻雀じゃないみたいなこと言う奴 萩原の成績で運ゲーじゃないと思わせて
ようしらん女がMVP >>78
言い訳もなにも事実やん
1戦だけなら中日だって上位チームに勝てるぞ >>71
もう藤井絡まない将棋のタイトル戦よりMリーグのレギュラーシーズンの方が視聴者数稼ぐしな
数年前じゃ考えられないくらい麻雀が伸びてる だれか何切る問題の解説が丁寧なサイト知らん?
座学したい >>86
中日ってプロ球団やけど
麻雀に習ってプロ対素人の勝負にしないとあかんやん 運が絡むから敷居が低くてコンテンツが生きるんよな
将棋なんて閉じコンすぎて将来なくやるやろ 中日も投手はサクラナイツくらいの強さあるからな
打線は雷電 運ゲーなのが麻雀の面白さなのに否定するのはようわからんわ
麻雀アンチか? >>93
なんで素人vsプロで素人が勝つことがあったら運ゲーで
弱いプロvs強いプロで弱いプロが勝つことがあるのは運ゲーやないんや? >>91
ヤクルト勝率6割と中日勝率4割ちょいなら麻雀におけるプロと素人の差ぐらいあるだろ >>90
最速最強多井隆晴とにじさんじおじさん(50)は別人 >>83
お金じゃなくてもいいけど、ポイントに対する見返りがないと緊張感なくなってゼンツするやつしかいなくなるぞ
やっぱり賭けは必要 >>93
阪神は去年のCS直前に一軍がクラブチームに負けたな
クラブチームは定義的には草野球と区別できない >>101
ゲームとしてクソつまらんっていうだけやん 麻雀みたいな運ゲーで「流れガ~」みたいなオカルトを振りかざしてる奴は笑えるわ >>98
実力とその競技のかけた時間が雲泥の差だからやん...そんなん言わなくても分かるやん 今まで麻雀真摯に取り組んできたプロがルール知ってるだけの初心者に負けるってやばくねーか? 最近はmリーグ以外にも雀魂とv関連が伸びてるおかげで
どんどん連盟の肩身が狭くなっていってて気分ええわ! ワイみたいに点数計算できなくて牌効率わからなくてチンイツの待ちわからなくてもサンマ魂天になれるくらいには運ゲー 全員が牌効率も押し引きも完璧に打ったら余計つまらなく見えるな
却って運ゲーに見えるから
露骨な失策を咎められるシーンがないとスッキリしない ナチュラルに中日がプロ球団最弱って前提で話進めるの止めろ😡 奨励会みたいなの作ったらクソ強麻雀星人出てくんのかな >>107
連盟の奴らの打ち筋ほんと嫌いだわ
門前派とかただの運ゲーやん >>109
せやね
赤なしルールや1発裏なしとかそれこそ配牌運ゲーや
人間の欲こそが麻雀を盛り上げる要素や >>112
将棋の真似しても歴史の差で劣化版にしかならんし別ルートで将棋に並びかける伸び見せてるから今のルートでええ 白鳥翔までが若手の業界は一般メディアには厳しいです・・ >>109
それだからプロってみんな変なキャラ作りしとるんやろ
対子大好きとか極端なほどの面前高打点とかクソ鳴きとかよくわからない赤切りリーチとか >>110
ツモる前提でリーチかけて場を固定してしっかりツモる癖に運ゲーっていうんか😠 麻雀雑誌で同じ人が大会連続で勝てんゲームだから王者の人気選手が生まれず麻雀のプロは盛り上がることはないって言ってた >>104
>>106
ほらこれが>>45で言った認識まとめないでレスバしようとするアホの姿やぞ 多くの麻雀プロが麻雀は運ですって言ってるのに運じゃないって主張を必死に続けてるやつはなんなんや >>113
公式ルールならまだしも赤も裏もあるmリーグで面前貫く雷電とかいうカス集団 でも麻雀星人が攻め込んできて地球の命運を賭けた麻雀対決することになったら
地球代表は多井隆晴でええんか?嫌やろ? >>126
多井の強さは暇な時にやってた研究と人読みだから麻雀星人には通用しないわ
麻雀ロボでも出陣させとけ >>116
日曜夕方の日テレの国民的お笑い番組は45歳が最年少で60代でもまだ若手だから… >>109
その完璧がプロでもまだまとまりきって無いから今のところ面白く見れてるんやな
チェスもなんかAIには絶対勝てないんやろ? >>126
麻雀星人相手には人読みできないから多井はダメや じゃんたましかしないけど大会本戦まで出てくるの基本いつメンやぞ >>103
ポーカーみたいなもんや
点数のやりとりにゲーム性が深く絡んでる まず、10代がプロ目指したら親が止めるやろ、なっても収入ないんだし 麻雀やってて思ったけど強いやつって高学歴多いわ頭の良さは関係あるんやろな >>131
じゃんたまの大会って時間かけて連続トップ取るやつやろ
暇なニートしか無理やん 麻雀で解説者が「攻めの雀風なので~」とか「流れ的にはこれ切りますよね」
みたいなこというと警察殺到するのに
将棋の解説者は「振り飛車党」とか「受け将棋」とか「手の流れ的には~~」
みたいなこと言っても平和なのは何でなんや? 赤無し一発無し裏無しのルールとか絶対面白くないと思うんやが
採用してるリーグがあるらしい 将棋で素人はプロに勝てないけど麻雀ならワンチャンあるからね >>117
キャラ作りもないとは言わんが大抵のやつはそれが勝てると信じ込んでるんやろ
パチカスのオカルトと同じや 手積みの頃はイカサマを含めた運要素を消す技術なり何なりがあったから伝説的な強者もいた
全部デジタルなら当然運次第よ >>138
ドラが来るかどうかだけの運ゲーの極みよな >>137
将棋はソフトと違う手延々解説してたらバカにされまくるぞ 運要素無いからワイは将棋とか囲碁は全く興味が持てん >>137
将棋の方が複雑で正解が分からんからや
警察はその手間違ってる😠って自信があって来るわけやから >>142
いうても放送対局するようなプロになると
結局対人メタも必要になってくると思うんやけどなあ >>106
極論ガイジって程度の差ってものを理解できないよな 麻雀をそこそこやってからアカギを読み返すとやってる事がメチャクチャなのがわかる 運だぞ
ソースは日曜日にフリーで五連ラス引いたワイ >>144
ポーカーでもあるけど恥ずかしく無いんかねと思うわ >>106
一人しか勝てないゲームを四人でやってるんだから何もやばく無い 運要素がないのとアホでもソフトっていう正解が見れるせいで将棋も民度やばいよな >>148
多井が勝ってるのはそれだぞ
あいつが女流相手にたまに負けるのは女流の打ち筋に一貫性がないから
人読みが通じない 将棋のプロ対局はもう盤面じゃなくてAIソフトの画面見るゲームやからな
AI様の出す最善手を人カスが刺すかどうかを観戦して視聴者がギャーギャー言う形や >>129
牌効率MAX打牌ならともかく最良の打牌ってのはAIが進化しても定まらんやろ
スーフェニとナーガはだいぶ打ち筋違うし ぶっちゃけ運絡む方が面白いよな
格ゲーよりスマブラの方が面白いし普通のレーシングゲームよりマリカの方が面白い
将棋と麻雀の関係ってそれやろ そもそも不完全情報ゲームで絶対の正解ってなんだよって話でもある 今は麻雀ファンと将棋ファンってどっちの方が多いんや? 麻雀って要するに手札の役が揃うまで何を捨てるかってこと?
花札みたいなもん? でも麻雀AIもほぼ最強ってとこまで来とるやろ
AIは負けが込んでても打牌乱れないのが強いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています