Oda「レイリーの強さ表現したいなぁ。。せや!黄猿と戦わせたろ!」
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Oda「マルコの強さ表現したいなぁ。。せや!黄猿と戦わせたろ!」
Oda「ベンベックマンの強さ表現したいなぁ。。せや!黄猿と戦わせたろ!」
Oda「ゼットの強さ表現したいなぁ。。せや!黄猿と戦わせたろ!」
Oda「シャンクスの強さ表現したいなぁ。。せや!黄猿と戦わせたろ!」 そら海軍最強の赤犬の格は落とせないし
紫虎と緑牛は新参で比較に使いにくいからな ピカピカの実とかいうガチ強者相手だと全然強くない実 Oda「映画の敵強い奴もうおらんなぁ…せやファンタジーにしたろ!」 藤虎の能力使いにくいんだよ
隕石落としたら大規模破壊になっちゃう ピカピカの実とかいう光ってるけど速度はそこまでの実 >>5
光の速さで動けるって実質時止めなのにワンピースだとクソ弱いよな
絶対光の速さで動いてないわ >>7
強い悪魔の実って規模もデカくなりがちだからな 見聞色鍛えてるレイリーとかシャンクス相手だとすぐ追いつかれるの草 >>5
移動で使うだけで最強クラスにもなれるはずだが
本体がタダのおっさんだからな
敵の反対側から0.13秒で地球を一周して背後に回り、海楼石の十手で殴るだけでどんな能力者相手でも完封出来るだろ 黄猿ってレイリーよりは強いと思うけどな
レイリーは押され気味やったからあと五分もすれば黄猿が勝ってたやろ 実の能力は抜けてるだろうに結局の所覇気ゲーだからなあ 黄猿といい藤虎といい緑牛といい
大将をクソザコ当て馬にするのやめろ そこまで速くなく火力もないビームを出すだけのおじさん 初登場がピークだったな
あの頃の黄猿は青雉より絶望感あったのに 光の速さで動けるって言っても動き出し遅いし
遠くに行くのは反社させないといけないし、よくわからん 光とかいうクソ強能力持たされたのにイマイチ扱いが悪いやつ 光の速さが1番の武器なのに全然通用しないからな
殆どピカピカしてるだけのおっちゃんや >>10
光の速さでフェラをすると、光の10%の速度に達した時点で断熱圧縮による温度が1億度を超えて
瞬間的に核融合が起きる
その時に発生するエネルギーは太陽のコロナの1.7倍で、これは地球の全表面を7回焼き尽くせるエネルギーが発生することになる
その余波は38万キロ離れた月にも及び、月の質量の1/12が一瞬にして蒸発して宇宙空間に失われる ニカ抜きにして見聞色覚醒させた時点のルフィより上の要素ねえしな
さすがサンジとマッチされそうな雑魚大将なだけある >>19
レイリーは年のせいで衰えてるという設定なんだろう
全盛期なら貴ザルより強いはず 黄猿がベジータの気弾くらいの感覚で撃ってるビームのひとつひとつががフランキーの決め技くらいの火力あるならまだまだ強いやろ なんか黄猿が倒れてるシーン想像できんわ
常に手を上げてそう >>25
まず本当に光の速さでキック食らったら痛いとかそう言う話じゃないからな
弱そうなモブキャラが「ピカピカの実の光を目視してから避ける」ってが出来てしまうレベルだし確実に黄猿が話盛ってるだけ マジでピカピカ光ってるだけのおっさんよな初登場の時に光の力って聞いて勝てるわけないやんって思ってたのに 青雉おらんし赤犬は前線出て来れんしで酷使される黄猿 ピカピカの実って遅いやろ
黄猿が白髭に攻撃した時眩しいじゃねえかとか言う時間あったしマルコが間に割って入れるし >>38
チンポでエネルギー問題解決出来る、ってコト…!? シャンクスにビビる黄猿見て黄猿の底が知れてしまった 光の速さでうんこしたらマジでその質量で地球が壊れるってコピペ昔あったよな
黄猿は? まぁ本当に光の速度で動いたら制御できないやろな
気付かないうちに宇宙行って死にそう そら光の速さで動けても自分の頭がそれに付いてけなかったらね >>38
難しい言葉いっぱいでわからんけど、
ようするに気持ち良くないってことかな 海軍て腐ってるよな良い奴が作中誰もいない自民党みたいな団体 >>43
BLEACHにそんなスタイルの序列一位おったな 光の速さと思い込んでるだけでなんか光ったりビーム出せるだけのおじさん やっぱ赤犬が一番強そうだわ
負けてんの想像できない、立ち位置的に死ぬんやろけど 代役めちゃくちゃ石塚運昇に寄せてて凄いよな
置鮎に聞こえない 大将の年齢がよく分からんのやけど50代くらいなんか?
ガープセンゴクより10歳ちょっと若い程度か? >>36
マジで良いとこ無しやったわ
シャンクスに秒殺よ >>50
あれ戦ってる時じゃなくて覇気で威嚇されてる時だったけどな >>66
老いた白ひげに負けてたし想像つくやろ
カイドウやマムより弱いで 本当に光の速さで動けないにしても、初登場であったような光る物と光る物の間を瞬間移動するみたいな描写をもっと使えば良いのに
そう言う能力の活用もなく普通に最強クラスの敵には苦戦するから本当にピカピカしちょるだけになってる 光の速さのやつに追い付くシャンクスとかいう奴のせいで余計にピカピカの実の存在意義がよく分からんくなったわ レイリー 引き分け
マルコ 勝ち
^_^ンベンベンっクマン 負け
ゼファー 勝ち
シャンクス 負け
こう見たらしっかり強さレベルの基準にはなっとるしええやろ 海軍弱すぎるからサカズキが選んで連れてきたサカズキ特選隊みたいなの出せよ >>70
うろ覚えやけど
ガープとセンゴクとつるが同期で75歳前後
赤犬と黄猿は55前後
青雉は45前後だったと思う >>41
電子は質量を持っているが、光子には質量がないので当然ゴロゴロの方が強い
強いと言う基準はどれだけ質量空間に物理的な影響力を与えうるかで定義される あのキャラで技名が天叢雲とか八咫鏡って似合ってへんくない >>5
ロギアがそもそも新世界前の雑魚狩り専用の実だからな
新世界の覇気を極めた奴からしたら価値がない 光ってほぼゼロの質量ですら(光子1個)莫大なエネルギーなんだろ?
じゃあ人間の体重が光の速度で動いたらどうなるんだ バギーは置いといて四皇のトップ>>>>>>大将って感じだよな
衰えまくって体ボロボロの白ひげにもあの様だし 尾田っちが中将弱く描きすぎなんだよだから中途半端なモモンガが頻出してくる
8割9割モクモクしちょるだけのあいつのせいなんだけど 部下にも信頼厚くセンゴクから元帥に推薦された青キジ
政府上層部からもうプッシュされ元帥になった赤犬
あれ?黄猿さんは?上からも下からも信頼されてない?w 緑牛とかいうゴミどうすんの
かませにしかならんやろもう めっちゃ強くてなんやかんやで真面目に仕事するのこいつくらいやしな
どこでもいけるし 今週ルフィ達が緑牛の相手格下に任せて高みの見物やったからな
もうマジで大将クラスはただの雑魚や 光速になると身につけてるものが全部燃え尽きるからギリギリの速度(それでもそこそこ早い)とかで動いてるんやろ
ようは恥を捨てて全裸になれば無敵や シャンクスって何やっても強さに説得力ないから
シャンクス凄いんだぞーってする度に絡んだキャラの格が下がる現象起きてる 追随する奴おるけど一応最速キャラやろ
見聞色の未来予知なしでは防御不能の速度ではありそうやしなんかやりようあるやろ知らんけど スモーカーって中将になったんか
幼女にアイスクリームぶつけられてた雑魚のくせに出世したな いうてこのおっさん冷や汗出たぐらいでろくにダメージ食らった事ないよな 田中邦衛をがっつりモデルに作っておいて
ぼくがかんがえたオリジナルキャラの格下にするんはアカンやろ倫理的に >>47
光は質量が無いので質量ゼロでキックを食らってもダメージはゼロである
質量×速度=運動量(ダメージ)
と式にすれば分かるだろう 緑牛ってなんのために出てきたのか謎やわ海軍はもう相手にならないって言いたいんかな でも黄猿の本気出してない感描くのうまいよなODA
ミホークとかシャンクスとかもそうやけど >>108
最速な筈なのにシャンクスのがスピード上やったな… >>87
ひかりのつぶて…違うねえ~…八尺の…あっ!八尺瓊勾玉!これだねぇ~ ピカピカって発動すれば光速かもしれんが発動までが遅くない? >>104
カイドウ戦で説得力出たやろ
結局覇王色の覇気が凄いほうが勝つ
でシャンクスは覇王色の覇気最強 >>92
というか海賊ですら飽和状態なのに確実に大将以下の強さしかない中将をあんなにたくさん描く意味が分からない 光はクソ強いけど本人がくそ雑魚ナメクジみたいな感じなんか? ゼット先生にお前は能力に頼りすぎだって指摘されてて草 >>85
はえーサンガツ
赤犬と黄猿はさすがに結構歳いってるんやな
ガープ68くらいかと思ってたわ 女好きなベン・ベックマン
女苦手なラッキー・ルウ
正義感の強いロックスター 黄猿だけ掘り下げ全然ないよな
それでまあまあ人気キャラなんすごいけど 覇王色→触れずに攻撃できます防御もできます
流桜→内部から破壊できます
覚醒→ロギア(自然に)影響与えます
ロギアの時点でゴミなんだよロギアは覇王色と流桜纏えないしな 緑牛と戦って勝ったって言っても全然すごくないもんな
それ考えると格保ってる黄猿はようやっとるわ >>82
まあベンベックマンに勝てるとは思えんわな
老レイリーと互角程度やし 海軍を大企業としたら中将て部長クラスやろ?
そら無能もわんさかおるわ ヌマヌマが能力にかまけた雑魚扱いされてたけどピカピカならかまけ倒してても海軍大将レベルやし次元がちゃうわ ベックマンも強キャラ感めっちゃだしてるけどシャンクスより技でてなくね ピカピカしちょるだけで誰からも次期元帥に推されなかった敗北者じゃけえぃ ベックマンって作中で一番頭良いキャラなんやっけ
そんな描写出してくるんかな >>116
小物臭もあるしオワァ~💦がほんまヤバイ >>130
もう新型パシフィスタ出てくるの遅すぎてこれサンジクラスの化け物じゃないとインフレ付いてこれないやろ… 木澤って革命軍のスパイやろ
いくらなんでも手抜いてるようにしか見えん そもそも悪魔の実なんて作者の思い付きで強さ変わるからロギアなんてただの雑魚よ 光速って本人の活かし方次第でやっぱ最強になり得る気がするんよな 海軍なんて能力にかまけて覇気の鍛錬を怠ってる雑魚の集まりだもんな
海賊たちはみんな覇気成長させまくってるから強い 大将と元帥より下は全員モクモクしちょるだけの奴と同格かそれより格下の組織だからな
マジであいつが七武海なんぞに手も足も出ずに負けたのが影響してるやろ 光速で動けても自分の目が追いつけないって設定でええやん モットーはどっちつかずの正義やからスパイってかなんかコソコソ兼業しててもおかしかないな 黄猿はスパイじゃなければルフィ達への攻撃があんな手抜きだったのはありえん 黄猿って地味に火力もしょぼいよな
赤犬と青雉は一撃必殺の火力あるけど ロギア
パラミシア
ゾオン
ロギア+覇気
パラミシア+覇気
ゾオン+覇気
覇気のみ
エアプなんやが強い順に並べるとどんな感じになるん? 海軍にも懸賞金かかるようになったから主要キャラがいくらになるか楽しみや 見た目で言ったら赤犬のマグマグが一番弱そうやわ
冷凍と光はどう考えても強い
赤犬が無様にボコられてるの見てえ 海軍なら能力なしで入った方が最終的には強くなれそう
無能力者なら六式覚える過程で覇気に触れるしガープゼファーみたいな前例もあるし
能力もちでなまじ楽々出世するからモクモクしちょるだけになるねん 光速で動けるけどダメージ与える瞬間だけ質量持つ必要あるから結局鈍化してます
ギリギリ言い訳すんならこんな感じか てか重力の戦い方が隕石落としって
尾田っちはもっとガッシュから学んだほうがええで サカズキ ←かっこいい
クザン ←かっこいい
ボルサリーノ←ださい 頂上決戦でルフィの覇王色に1番ビビってたの黄猿だったから纏えるのも知ってたし将来纏ったら殺されるのも分かってたからルフィ殺そうとしたんだよ 大将くそ雑魚ってロマンねぇよな
冒険活劇物やて主人公より強いのゴロゴロおる位でも文句無さそうなのに >>173
覇気>>>>ゾオン(幻獣、古代)>ロギア>ゾオン>パラミシア
結局覇気の強さがものを言う >>5
レイリー相手に剣で戦ってたしな
青キジなんかも強者相手には全く通用せんし ゆーてもそいつらと同格に渡り合えるってことやから黄猿の格落ちはしない
元から四皇よりちょい弱いぐらいやしね 結局能力より覇気の鍛え方次第だからな
覇王色の能力たくさんありそうだし >>61
「おちんちん熱いよぉ...///」
こうなる >>184
その点やっぱブリーチはうめえんだよな
絶妙にカルピスを薄めて強そうな奴らを出してくる ウタウタの実強すぎわろた
対策方法がサイクロップス先輩になるしかないっていう >>186
現実問題逃げに徹した黄猿には勝てんよな たしぎって結局なんもなかったな
めちゃくちゃ強くなるわけでもないし 光速で動ける奴が覇気も極めたらそれはそれで作者も扱いに困るからこれくらいの立ち位置がいいのかもしれん シャンクスの覇気でビビってたのホンマ
もうこいつらインフレについてこれてないやろ ロギアとかいう時代の敗北者
幻獣種ツモれなかったカスは置いていくぞ 光の速さで蹴ったら惑星消滅するんだが
こいつウソウソの実やろ ガスガスのシーザーは雑魚過ぎたから、
ルフィを、世界最高クラスの自然系と
ガチ戦闘させてほしいわ
まぁどうせ赤犬なんやろうけど
黄猿や青雉とリベンジマッチやってほしい
覇気があっても、そう簡単には勝てないってのを見せてほしい 赤犬←チューブ繋いでるジジイに殺されかける雑魚
青雉←赤犬とほぼ互角で若干赤犬より弱い雑魚
黄猿←牽制されまくるけどまともに押されてる描写がない強者
やっぱ黄猿なんよなあ >>185
サンガツ
覇気にも種類あるんよな?
覇王色が名前的にいちばん強そうやけど見聞色の覇気とか武装色の覇気とかも強いん? ロジャーが最強なんやから能力なんていらんのよな
覇気を極めたほうがええし 最後はコビーが大将になって海軍をただす!みたいな感じにかるんかね シャボンディ諸島で超新星全員逃がすって黄猿無能だよな 覇気とかいう後出しクソ萎え設定のせいでつまんない世界になったわ
結局覇気でどうにでもなっちゃうクソ いまだにマグマグがメラメラの上位互換なの納得いかん
普通に覇気が上回ったでええやん >>188
覇気環境だと水弱点がそこまで重くないから攻撃能力高いし悪くない >>185
物によるけど、最上位級だとパラミシアが1番だわ
世界最強の実と言われるグラグラ、50億で取り引きされるオペオペはもう格が違う
つっても結局は当人の鍛え方次第やけどな覇気も身も極めたら強い ゼファー先生に悪魔の実の強さに頼るなと説教されてたの草 >>220
頼りすぎなんやろ
Zにもそう怒られてたし ヤ盛りのタマタマやっけ?
あのコピペがなんで貼られてないんや >>173
能力も覇気も練度で強さ全然違うから一概には比較出来ん 光人間じゃなくてピカピカ人間やろ
本人だけ勘違いしてそう >>195
見聞でバレても光の速度についていけなければ意味ないぞ
クジャのヘビ女達はルフィの動きを先読みしてもギア2の速度についていけなくてボコられとるやん >>217
一日中輝いてる島とか眠りづらくて住人さぞ迷惑やろね >>216
見聞は先読みだったり遠くにいる人間の気配がわかるんやで
武装は攻撃力があがるんや >>218
ロジャーのような無能力最強路線が主人公ではなくシャンクスが受け継いでいるという >>185
パラミシアはハズレ多いけどたまに大当たりあるやん
今回のウタウタも大当たりやし >>41
ゴロゴロは遅すぎてギアなしルフィにボコられたわ >>230
そいつわかってないだけやで
覚醒パラミシアは明らかにロギアより上やからな
マムのソルソルとかマゼランのドクドクもレベチやしな >>181
あんなんとりあえず置き土産とか手慣らしにブッパしてるだけやろ
サボんときはちゃんと戦ってたし 質量0なら本当の光速やけどこいつは質量あるから光速の何割かの速度しか出せんのや 作中最強のロジャーとガープが無能力なんだから能力に頼るな >>227
ルフィに何回も攻撃を当てるも致命傷を与えていない
なぜかルフィを白ひげ、ジンベエがいるところに蹴飛ばす
なぜかルフィの頭を狙わず鍵を壊す
追撃で八尺瓊勾玉を撃つも取り逃す ウタウタとかオペオペとかカゲカゲみたいなのは超人系じゃない概念系みたいな分類あってもよかったな 剣や刀がそんなに強くないってのがな
名刀とかただのコレクションアイテム化してるし スナスナって大抵の海賊船砂化させて破壊できんの強くね? 結局ワノ国にエネル出てくるっていう予想は何やってん >>255
これ全盛期なら黄猿退けてルフィのフォローまで行けたってことだよな >>265
それ言うたらメラメラは船炎上させられるんやで >>173
能力よりも覇気やわ
モクモクの実でもカイドウ並みの武装色あれば結局それ以下の覇気しかない奴は何やっても勝てんし というか作中のジジイどもが強すぎんねん
衰えた奴白ひげしかおらんかったわ >>262
閻魔は強いやろ、覇王色もそうだけどこれからは実より別の能力のが強そう >>269
黄猿瞬殺できたってことやな
シャンクスみたいに つまり黄猿秒殺出来るシャンクスの腕食いちぎった近海の主めちゃくちゃ強いんちゃうか? 尾田がアホやから光の速さ知らんだけやろ
ダイヤモンドジョズとかダイヤモンドは固いってイメージだけでやっとるし
実際は簡単に砕けるからな
尾田は教養がない >>273
尾田は経験値重視してるからな
上に行くやつほど傷が多いのもそのせい >>255
急に始まったけど今でもトップクラスの戦いやな 能力は二つ持てないけど、物に食わせたら1人でいくらでも能力使えるよな
なんで銃とか剣に物食わせた能力者全然出んのやろ >>255
この期に及んで武器を光属性にするだけ使いこなしてすらいないやんけ >>273
衰えた白ひげも強くね?
赤犬でも勝てなかったし >>269
見習いだったシャンクスがのちに白ひげと肩を並べてることを思うとカイドウマムの全盛期より上やろな >>250
まだロギアの覚醒出てないのにバカやなぁ >>267
ここの絶望感好き
ピトーとここは二大絶望ポイントだと思う >>188
覚醒させてりゃ
バトルフィールドに影響与えてガタガタにできるし
弱点の水も、大抵の悪魔の実にも海水が弱点やし
船に乗らずに陸地で戦うだけなら
最強格やと思うわスナスナ シャンクスは天竜人の血なんやろ?
強いのはそれにも関係がありそうやな
あと無能力でバケモンなのはガープか
幻獣種のセンゴクより上やろし >>283
物に食わせるのがペガバンクの発明やなかった? サボが黄猿とタメ張ってたら赤犬に負けたエースがただの敗北者みたいじゃん >>269
退けるどころかサクッと片付けられるんちゃう 強いやつが持ってる能力が強い、弱い奴が強そうな能力持っても覇気で無効 >>283
ゾオン以外食わせても意思無いんやから能力使えんやろ バギーかシャンクスどっちかは天竜人かロックスの血筋確定だと思う そりゃお前光の速度で倒したらおもんないだろ、手加減してるに決まってるじゃないの シャボンディ諸島って今思うと密度ヤバかったな
•レイリー登場
•超新星お披露目
•人間オークション
•天竜人暴行
•黄猿の大暴れ
•桃太郎とパシフィスタ(くま)登場
•一味バラバラに >>218
でもそいつと互角で長年最強と言われ続けてきた白ひげは能力者やぞ
ビッグマムだってキッドローに負けたし
覇気を極めるのは確かに強いけど、全く代用の効かない物ってわけじゃない バトル漫画で光つよいほうが稀やろ
扱いきれてるやつなんかおらん >>273
尾田っちは若い人がお年寄りをバカにするのが好きじゃないらしくジジイやババアを強く描きたいって言うてた >>277
シャンクスの見聞色無効化して逃げたヒグマもヤバい >>223
ルフィたちが歯が立たないやつらと
互角に戦うやつらがゴロゴロいたのはホンマに熱かった
2年後になってからは
少しでいいから、ルフィvs大将を見たかった
スモやんじゃイカンよやっぱり >>273
昔の漫画やし作者もおっさんやしなあ
やっぱエチエチ美少女まみれじゃないとね ワンピって戦闘の理論ガバガバよな
常にノリで戦ってる >>298
REDやと戦ってる
勝負にならんかったわ >>302
スリラーバーグとその後のサンジそっくりさん編がグダグダやったから余計面白かったわ シャンクスなんて普通に飛んでるのヤバいやろ
能力者が馬鹿にみたいやん >>273
あの世界の住人は寿命も長いし現実世界の基準では測れんやろ ドフラミンゴ然りシャンクス然りガチで鍛えた天竜人の血筋って強くなるんやろな
800年前はガチで戦って世界とったんかもしれん >>302
その後のハンコック→インペルダウン→頂上戦争の流れもええな >>267
この金太郎もう相手にならねえだろ
フランキーくらいが相手でいいか? >>292
でもワノ国にはタヌキの実食った茶釜いるから… まぁでも最強はチョッパーになるんやろな
ヒトヒトの実って明らかに名前がやべーもん >>294
マグマは火に強いとかいうポケモンバトルみたいなこと言い出したのが悪いわ ていうか尾田ってもう数千万は稼いでるんだよなやべーわ >>292
バロックワークスが使ってるくらいやから別に海軍の専売特許でもないやろ 黄猿って働く気あるようでないようで何がしたいん?
まじで革命軍のスパイじゃね? >>267
このキンタロー存在忘れてたわ
今じゃもうルフィにボコされそう >>114
他の作品とかだと叩かれるパターンだよな
もう信者しか読んどらんのやろ 迫撃ゾオン最強説と覇気だけが全てを凌駕する説を併せて覇気極めた覚醒ゾオンが最強 >>319
ビビのメマーイダンスも鍛えたらヤバそうやな >>319
ガチで鍛えられると困るから愚民政策でバカにさせてるって考察が主流やからな >>190
青雉は一応赤犬が古傷残りまくるくらい善戦してるけどな
赤犬は白ひげにボコられてもピンピンしてたのに てかレイリーが化け物過ぎんだろシャボンディからルフィが数日ニキュニキュで飛ばされた島にカームベルト問おって泳いでくるんやから >>249
ゴロゴロも本来光の速さで動けるべきやけど >>45
メロメロ←耐える
ウタウタ←耐える
シャンクスの覇気←耐える
基準としては高すぎんか >>328
光のレーザーで赤髪海賊団襲ってシャンクスが飛びかかって手を上げてたやろ 黄猿は技名も実の能力も作中のエフェクトもカッコええんやけどな >>288
ガープ「このままやとサカズキを殺してしまう!」
あの歳でも赤犬より強いで 今までけっこう好きにやってきた赤犬が上に立つ者の苦しみ味わってて草 >>320
エース助けた瞬間の盛り上がりはやばかった
なお なんかわからんけどダイヤモンドの奴の身体に入って分光して分身してほしい シャンクスの覇王色だけ強すぎて物理的に行動抑制しとるよな
なんか風めっちゃ吹いてたし >>336
あのときのビビ16とかやろ?伸び代だらけよ クロスギルドには元バロックワークスけっこう合流してそうな >>267
戦桃丸とかいう強者
新世界の4-5億クラスなんやろけど >>330
物に悪魔の実を食べさせるのはベガパンクの発明だぞ
クロコダイル経由でバロックワークスに入ってきたんやろ >>276,286,295
流石に瞬殺は無理や
レイリーは確かに強いけど、どうあがいても全盛期四皇以下やろ
で、そいつらも大将瞬殺はできないんやから到底無理や
退けてフォローくらいは流石にできると思うけどな 戦闘丸ってたぶんそこそこ重要なキャラになると思ってるんだけど全然描写ないよな >>337
じゃあ鍛えてそうな五老星はそこそこやるんかな 光の速さでモロに蹴られて生きてるやつがいるぐらいだし 正直サボに魅力なさすぎるよな素直にエース生かしといた方が良かったやろ ゾオンが強いってよりウオウオとニカが強いだけやろ
カイドウの部下は本人のポテンシャルが高いし 黄猿の光ためて余裕こいてるところ嫌い
さっさと撃てば余裕やん
尾田のそういうの嫌いやわ >>346
最初のタイミングでさっさと戦ってたらええとこあっただろうにな
今更出てきてもそりゃ噛ませにしかならんよ >>317
能力者じゃなくても飛べるのはエニエスロビーの時点でわかってたくない? >>355
平和にカフェしてる奴らは幸せにさせてやれや… マルコが戦った相手
黄猿→青キジ→ガープ→赤犬→黒ひげ→ビッグマムの船(スムージーとか)→ペロスペロー&ビッグマム→キング&クイーン
こいつハードモードすぎるやろ たしかに天竜人ってDと戦って勝った連中の子孫やしポテンシャルすごそう >>257
攻撃力高いし、寿命使えば怪我治せるし強くね?
つーかフィジカルお化けのマムと相性が良い >>337
チャルロス聖とかボコられまくってるのに妙にタフやしフィジカル最強人種な可能性はあるな >>338
白ひげと赤犬は一瞬の出来事やけど赤犬と青雉の戦いは何日も続いた結果やし >>240
見聞色はもうここからはほぼ未来視の領域やろ
1秒後が分かりさえすればちょいとズレるだけや そもそも海軍で覇王色使えるのセンゴクだけやろ?
もうその時点で海賊たちに劣りまくってるよな
せめて大将は全員覇王色持ちじゃないと四皇の相手にならん >>337
おもろいな
才能ありすぎるから奴隷与えて甘やかして愚民化してるのか >>255
足で黄猿とめるとこクソかっこよくてテンションあがったな 光の速さで蹴るって言うけど実際は
光速である程度接近→自分の肉体が耐えられる程度にまでスピードを落とす→実体化してキックやろ? >>272
>>236
ありがとう
覇気も種類あるみたいやけどどれが強いん? >>372
ヒソカと団長ってこんな感じやったんかな 緑牛とか出すタイミング間違えたよな
今さら四皇より弱い敵キャラ出されても ロジャー、ガープ、シャンクス、ミホーク
無能力者のこいつらが強すぎる
レイリーやベックマンもやな
実なんていらんかったんや >>223
何だ!?青い炎をまとってるぞ…!
説明セリフ過ぎて草 シャンクスのが黄猿よりスピード速かったな
黄猿がシャンクスの攻撃かわしたと思ったら首に剣突きつけられてて勝負にもなってなかったわ
シャンクスが本気で殺意持ってたら黄猿死んでた 赤犬青雉の仲間割れで戦力ダウンとか無能すぎる
海軍でもかなりまともに強い有能達なのに >>389
そもそもヴェルゴすらあんまり強くないと思う >>357
ベカパンクが発明者ってだけでその手法が出回っとったら誰にでも活用できるって話やろ >>380
ドン・チンジャオとかいうクッソどうでもいいモブですら持ってるもので自慢されてもね・・😅 >>363
大企業の本部長か執行役員みたいな感じやん立ち位置
このクラスやと社長・会長だけでなく取引先、融資先、株主なんかにも
色々と目を配らせなアカンし 戦桃丸は職業ベガパンクのボディーガードやからな
ベガパンクが出てくるまで本格参戦しないんやろけど
スタンピードでホロホロ食らってて草はえた >>322
むしろ3人除いた一味で一番強いのフランキーやろ >>345
言葉通りに受け取るなよ…
殺したいぐらい憎いって意味やろ
現実にだって、実際殺せもせんくせに殺すぞって言う奴たくさんおるやろ >>378
赤犬が白ひげに何日もボコられたら確実に死ぬやろうしな >>267
弟は逃げる選択肢取れるのにあいつは何やってんだ >>405
ガープと何度かやりあってるだけでそこそこ強いやろ >>347
尖りすぎた部分が丸くなってちょうどいい感じになってるし現場に行かせるには過激すぎるから元帥になったのは正解やったな >>380
どうせコビーが使えるようになるやろ
スモヤン冷遇してコビー推したりもものすけやたら推すけど
作者が推すキャラが読者から全く人気無いのが年取って感性ズレてきてる感あるわ >>361
ベガバンクに近い人間やから
いずれ出てくるだろ
ルフィも、お前とはまた会う気がするとは言ってるし >>398
今のワンピそんなんばっかりやで
もう慣れてしまったけど説明説明でバトルのテンポの悪さはひどい 緑牛は思惑あって小物のふりしてプロレスしてるだけだと信じたい シャンクスに余裕で完封されてたのがキツイな
もうこの先の戦いについてこれねぇでしょ クロコダイルとかいう序盤のボスなのに格が落ちない良キャラ ルフィの強さが短期間でインフレしすぎなんだよな
七武海の次に四皇戦って順当のように見えるけど差くっそあるし >>363
あくまで世界政府の一組織でしかないからな、上にはコングも5老星もいるし そもそもルフィ基準で語る漫画やのにいつまでも黄猿強い強いって読んでないのかアホやろ
もう既にルフィ>カイドウ>>>>>大将黄猿ってくらいの雑魚やのに チー牛上陸してたらシャンクスも上陸してたのかな?みどり🐮馬鹿すぎない >>337
これ面白いな
五老星やイム側が反乱されないようにしとるんか >>223
モブのセリフ「青い炎…?」だけで良くね >>411
◯すぞ
ぢゃなくて
◯してしまう
だからな😅
出来るんだよ >>431
マグマ程度で死ぬようならこんな長期連載になってない >>411
いやDの名前持ってるし
明らかにそいつらより上やで >>431
また出すとしても5段階くらい弱くなってそう >>388
覇王色やな
数百万人に1人の選ばれし者だけが持てる覇気や
見聞と武装は何年も特訓すれば誰でも使えるようになる >>408
現場に1番詳しいのがパートで社員が業務教わってるなんてどこでもあるしな 尾田「うーん、お気に入りキャラ再登場させたいなぁ…せや!そいつらはインペルダウンという監獄に収容されてて、ルフィがそいつらを解放するって展開はどうだろう?」 >>249
これよう言われるけどルフィはエネルの動き自体には殆ど追いつけてなかったやろ
電撃効かなくて近距離戦をせざるを得なかったエネルをカウンター気味に捕まえてただけやし >>402
活用できてないから悪魔の実を食べた道具があんまりいないんだろ
方法がそこまで出回ってないか出回ってても簡単に出来るものじゃないんだろ >>428
その間に四皇幹部挟んでるし段階は踏んでるやろ >>255
レイリーの剣が黒刀じゃないから実はレイリーも大したことない説 >>391
いいとこに落ち着いたな
黒ひげ一味はあかんわ >>345
それくらいキレてるってだけで別に殺せることにはならんやろ
読解力ヤバいな 緑牛はしのぶを美熟女にして帰った英雄やぞ
雷蔵も奇形やめてイケメンになって欲しい ガープはガチで強いやろ
たぶん作中でも5本の指に入ると思う ワンピースマガジンに載ってた小説でウタに近海の主にシャンクスが食い殺されるって予言されてて草 ロジャーガープみたいな最強格が非能力者なんやから悪魔の実なんていらねンだわ海兵のくせに泳げなくなるし ゾオン:強化系、放出系
パラミシア:変化系、具現化系、操作系
ロギア:特質系
こんなイメージあるわ 麦わらの一味今強すぎだよな、ゾロとサンジも今クソ強いし 赤犬(白ひげに覇気で殴られる、顔面鷲掴みにしてグラグラ押し付けられる、ビスタとマルコに覇気で首深く切られる)
こいつが後遺症もなくピンピンしてる理由 >>294
サボって武装色かなり強そうやしそらエースじゃ相手にならんよ >>294
四皇幹部とかみんな大将より明確に格下やろ
みんな負けとる >>424
植物らしく土壌汚染の影響受ける位しかひっくり返せないけど
時間も限られとるし間違えなく良いところないままかませや
こっから緑牛が良いところ見せる位に素直ならスモヤン大将にして活躍させるやろし >>426
ゾオンの中でも異常な体力があるとかいう表現されたけど
ササキとかフーズーフー雑魚だし意味なかったな インペルダウンレベル6の化物どもが黒ひげ来るまで仲良くしてたのなんか草はえる >>109
まるで真田弦一郎なら大将になれるみたいな言い方やな 赤犬はルフィが戦うんやろうけど黄猿の相手って誰がするん?サンジ? 黄猿なんてラケット持った中3と同じ移動速度の雑魚じゃん >>463
ほんこれ
溺れてる市民を救えなくなるわ 金獅子のシキとかいうなぜかくそ弱いルフィ負けたアイツのせいでバランスおかしくなってないか >>459
~してしまうって表現はそれを止める意思との拮抗を表してるんやで
つまり出来るんやで >>474
黄猿は革命軍だからルフィ達と戦わないぞ 全盛期のガープセンゴク2人がかりでようやく倒せるレベルの金獅子は当時相当強かったんやろな
フワフワもクソチート能力やろ レッドみたやつここでもこんだけおるやん
どんだけ叩いても結局人気なんよね >>367
古代種はクッソタフだし、幻獣種は色々とトリッキーな上物理的な強化も貰えるし強い
普通のゾオンはいまいち Zが黄猿にお前は能力に頼り過ぎるって言ったのから雑魚狩り扱いな風潮になったよな >>360
全盛期のワニやモリアですら四皇レベルと肩並べてたくらいやん
レイリーなんてそれ以上確定やろ >>463
でも手っ取り早く強くなれるなら食う選択肢は有りやろ >>477
映画のせいでインペルダウンがガバガバになっていく >>429
白ひげってゴッドバレーでもこいつに負けてんだろ
ガチ敗北者やん 最初がピークやったな
実際レイリーの噛ませとしては最高の相手やった >>434
さすがに大将だ怖いいいいって時代は終わった気がするな 青雉と赤犬が同時に招聘されるバスターコールがあったという事実 >>485
病気のゼットに危うくやられかけたしまぁ慢心は結構ありそう アルビダさん、イーストブルーの時点で未来の四皇2人を見抜き戦わせる
https://i.imgur.com/aUjmwZi.jpg ピカピカってロギアなんやな
超人だと思ってたのにじゃあなんでグラグラはロギアじゃないんや >>448
キャラの再利用が上手いわ
海兵狩りも過去キャラ出していくんちゃうか ゾオンは覚醒するとはな垂れ小僧になっちゃうのがね… >>477
頭に舵輪ぶっ刺さってボケてるからしゃーない >>460
雷ぞうはあの蟹頭でどうかっこよくするんや >>495
ロジャーいたしロックスまともにチームプレイ出来ないからしゃーない >>479
その前提だとブチキレて殺すぞ!って言ってる奴は全員相手より強いって話になるで
そんなわけないやん >>428
二年前も七武海倒しとるし41歳も七武海じゃ二番手やろ
そっからカタクリで未来視身につけてカイドウで覇王色とニカ覚醒やから段階は踏んでるっちゃ踏んでる 大将どいつもこいつも底見えとるよな
というか底が見えないのミホークくらいになってきてる 三大最近の尾田くんのお気に入りキャラ
ロー
ブリュレ
あと一人は? >>489
正直最近のロジャーやらビックマムやらの描写考えると老いっていっても限度あるやろって >>480
ルヒー「エース助けるぞ!」鍵ガチャガチャ
黄猿「させないよぉ」鍵だけビームで壊す
いや、普通にルヒー狙うよね😅 >>500
こいつは異常に強い曹長とかそんなもんや 黄猿「光の速さについてこれるかい~~~~~~?」
カタクリ「ほいっと」(数秒先を未来視)
これだけで完封されるという事実 ルフィと赤犬対決させんのかな
赤犬カイドウより弱いだろ >>380
せやから別に覇王色て強いは強いけど、他極めれば何とかなるレベルってことやろ
たまに異常に特別視してる奴おるが >>481
正直その設定やり過ぎやと思うわ
ガープセンゴク二人でかかってやっとってシャンクスとかロックスとかそのレベルやろ >>500
賞金首あらかた捕まえてきてバギーの海兵に懸賞金かける奴見て味方の海軍まで捕まえてそう シャンクスの戦闘シーン初めて見たけど絶対に強すぎない方が良かっただろ >>499
いうてもノーダメやろ
エンドポイント爆発させられた上に取り逃した時点でなに言っても言い訳になるけど >>494
ドレークって結局黄猿にボコボコにされたマル暴みたいな存在でええんけ? そもそもピカピカの実って使いこなすには覇気が必要じゃね クソ雑魚少将でも月歩使えんのに強キャラで使える奴誰もおらんてやばくね
ルフィもギア4じゃないと使えないし >>503
グラグラは体が流動体に変化せんからな
超人系は分類的にはその他や >>517
未来予知してもスネイクマン対応できてないカタクリが? 覇気って後付け何やろうけどどこの段階で考えてたんやろな
というか覇気なかったらロギアどうやって処理するつもりやったんやろ
一々ゴロゴロのときみたいに特効のこじつけ作るのもそれはそれでおかしいし REDで黄猿がシャンクスの覇王色にビビってたってまじなん? >>499
黄猿に全く通用してなかったやんゼファー先生 >>434
ルフィ基準で語る漫画って誰が決めてんねん >>495
ゴッドバレーは事件はまだまだ明かされてないしわからんやろ
本当にロジャーとガープで倒したかもわからんしなロックス海賊団は仲悪いから誰かがロックス裏切って寝返った可能性もあるし >>524
老いた白ひげにタイマンではボコられてたのがなあ >>524
ビッグマムにもカイドウにも勝てなさそう >>509
すぞ!
ぢゃなくて
してしまう
だからな😅
「寝るぞ!」と「寝てしまう!」だと全然意味変わるだろ
なんで原作にない表現持ち出してきてんのよw >>500
ギャグギャグの実
どんな傷でも次のコマでは治る 茶豚と桃兎って大将候補の強さらしいけどはよ戦ってほしいわ >>546
カイドウはともかく
キッドローに倒されたマムはいけるんちゃうかなー >>401
インフレ進んだ今はあれやけど、飛び六胞とか将星以外の子供達相手なら互角以上に立ち回れるくらいには強いでしょ >>539
覇王色だけはなんか昔からそれっぽいのは考えてそう
そういうの好きそうやし >>524
そんなレベルあるわけないやろ
まず悪魔の実の能力がショボすぎて 負け惜しみ~w(わしわし)って煽るウタとぐぬぬ…ってなるハンコック見たいわ >>477
あれ作者がご都合主義って認めてなかったっけ
本来ならルフィじゃ勝てない相手って 尾田くんが頭悪いから設定と描写が噛み合ってないのほんま草 >>477
衰えてた白ひげと同世代やし白ひげまて違ってずっと前線にいなかったり足失ってたし
まあ弱体化しててもしゃーないわ 四皇船長=海軍元帥
大将
四皇幹部
七武海
中将
普通の海賊の船長
こんな感じ? >>539
クロコダイル→血
エネル→弱点
この辺は割と頭使って戦ってたのになぁ
まあザコロギアにいつまでも手こずられても困るが 攻撃を受け流せないヤミヤミの実www
ってバカにされてた時代あったな >>477
ワンピース世界で一番強いデバフが老化だからな
島を浮かせるほど大規模な能力使いながら+20年間引きこもり+元は剣士なのに蹴り技
てか今更だけどシキの能力覚醒まではしてるよな >>514
めっちゃ老いる人もおるやろ
逆に老いても元気なタイプもおるんや 互角青キジが黒髭の下でやっててそれに実力的なことで疑問に思ってるやつがいないのがね
世間からも四皇>大将 >>522
実際全盛期はロジャー白ひげと肩並べとった海賊やし不自然では無いやろ >>228
火に手突っ込んでもあんま痛ないやろ?
やがマグマは痛そうやん >>529
そもそも初期からミホークと互角の時点で強いからセーフ >>533
本物のゴムゴムの実食った候補が両津と阿部寛と上田次郎の3人という事実 「老い」をテーマにしたレッドフィールドの話もアニメでやれ >>529
ネタにされてるヒグマが余計わけわからなくなっとるしな カイドウ倒しちゃったら海軍に負ける理由まじでないからな
大将がカイドウ以下なのは確定してるわけやし シキは天候不良が敗因やからね…
能力が上手く機能せんかったんや >>544
白ひげとビッグマムは寝返ったと思うわ
あとチャッキーも一員ならレイリーとの関係的にもそのタイミングで敵対してそうやし 全身武装色しながら動けるヴェルゴは相当強いぞ
能力なしで41歳ファミリーでNo.2やし カイドウもマムも結局突然変異なだけなんかな
そこら辺フォローされなそうやが つか大将クラスの人材が在野に転がってるとかあの世界どうなってんねん 黄猿は作中では最後までまともに戦闘しないで終わると思う >>573
待て!ボルサリーノ!(一人にしないで~!!) >>539
ロギアが出てくるの早すぎるから対抗策は用意してたはずやし覇気考えてなかったってのはないと思うけどな
ただ最初はこんなどいつもこいつもポンポン使えるような予定ではなかったと思う バギーって普通に性根は腐れチンピラなんだけど
世界政府非加盟国にボディガード派遣するシノギで徴収する額が天竜人への上納金よりマシ、
非加盟国の人間には人権なんか無いとばかりの態度取る腐敗海兵よりバギーの配下の方がマシとか相対的にまともなんだよなあいつ ガープ 40億
センゴク 35億
赤犬 30億
黄猿 25億
スモーカー 23億
バギーが付けた懸賞金はこんなところか? ビッグマムほんま格落ちたよな
カイドウより強いとか言われてたのなんやったんや >>512
そんな奴にグランドライン序盤でエンカウントして粘着されるドンクリークって可哀想な人やったんやな >>587
こんなん作るくらいなら着せてるイラストも描いてくれませんかね 最終局面に突入したのに赤犬(海軍)黒ひげシャンクスの3勢力との戦い残してるの地味に凄いよな
シンプルに誰と戦ってどうワンピースにたどり着くかだけで分からないのが楽しい ワンピースってあれグランドラインのゴール直前に住んでる奴がめっちゃ有利じゃね?
目の前にお宝あるやん >>586
あれやってることジャブラと同じって考えたらそんなに... >>410
さらにヤマト加入したからどんどん序列が下がるという >>460
雷蔵はあんな見た目でもガチ美女に惚れられる男やぞ ベガパンクがつくった新兵器いつ出てくんねん
バギーのもとに実力者あつまったの新兵器のせいやろ? >>310
シャンクスの覇王色効かなかった時点で中将の下の方より強い可能性あるわ >>527
これ
どうやってあんだけダメージ与えたんや 戦争編でビスタをミホークと戦わせたのは良かったわ
剣士同士でちゃんと強キャラ感出てたし >>573
行かなくても映画でシャンクスにボコられた模様 最後アドちゃん死んじゃったあとフジトラはどっちのみかたやったん? >>522
やっとって感じではないやろ
割りとすぐ決着ついたし2人がかりだから一方的にシキをボコったんちゃう? >>595
もう狂人になってたからな
精神安定してたらもうちょっと強かったやろ
海軍大将よりは上やろし >>595
41歳にボコられたローとカイドウにワンパンされたキッドに負けるのはあかんわ 序盤でキャプテンクロが海軍相手に無双しすぎてみたいなのはあくまで支部の連中しか相手にしてなかったからなん? というかヤマトって加入すんの?
ネタバレ勢いたら教えて欲しい >>595
場外負けみたいな感じやし...
もうちょい戦えそう カタクリ再登場せんのかな
マムとカイドウの残党が黒ひげに襲われてって描写で一瞬でやられてそうだけど >>555
威圧してビリビリ、みたいな描写は割と前半からあった気がする シャボンティで黄猿が初登場した時の絶望感はヤバかったよな
麦わらの一味バラバラになってめちゃくちゃ面白かったわ 新世界入ってから、まともなロギアがいねぇのホンマにアカンかったわ
ヌマヌマ、ガスガス、ユキユキ
モクモク野郎とはガチで戦わんし
モリモリは噛ませだし >>590
これワイもそうなる気がするわ
vs赤犬は変身したりして盛り上がるんやろうけど、
黄猿は最終回でも普通に生きてそう >>586
ヴェルゴ中将の中ではガープの次に強そうやけどそう考えると海軍の戦力スカスカだよな >>620
ここまでお膳立てされてたら逆にしないような気がする 頭悪いから能力戦闘とか描けないなぁ…
そうだ!少年向け作家になろ!!
103巻25年連載(ストーリーもの)「僕はずっと少年を対象に描いている」
日本人以外は笑うらしいな >>573
よう考えるとこの侍も大した戦力ちゃうってか
赤鞘でも殺す気無しの緑牛に弄ばれてる位やし >>477
そもそもあいつ20年も引きこもって花の研究だけしてたわけやからな
ルフィが生まれる前からずっと強敵との戦闘ろくにしてないと考えるとあんなもんやろ
しかも一度ルフィを水に閉じ込めて完封したのに自分でトドメ刺したすぎてわざわざそこから出してあげちゃったし >>620
ルフィー出港済み
ヤマトは天守閣で出遅れや ビビルート >>612
半日がかりで街半壊みたいな感じやなかったっけ >>602
ジャブラの撤回は覇気取得前のサンジにボコられたけど、ヴェルゴの武装色は覇気持ちサンジの足へし折ったぞ 三大将は能力頼りの雑魚どもや
カイドウさんの言うとおり覇気鍛えな 剣士の名乗る奴には二度と負けねえからとかいう狭すぎる範囲
剣士なんかほとんどおらんやんけ
誰にも負けねえからにしろや >>627
そういえば頂上決戦の時に虎と牛は何してた設定なんやろ ワイが考えた悪魔の実
【デスデスの実】
本人が直接触れたもの、目で見たもの、名前を呼んだものを死に至らしめる
能力が覚醒すると相手のことを考えるだけで殺せる それなりに強いし決着つけなくても不自然じゃないし使い勝手良いやろな 3年後の映画はロックス復活でルフィたちが戦うとかしてええやろ
てかもうそれぐらいしか戦う相手残ってないやろ 中将ランク
S ガープ
A おつる 茶熊 桃兎
B ヴェルゴ モモンガ オニグモ
C ダルメシアン ストロベリー ドーベルマン スモーカー
D ジョンジャイアント ロンズ ヤマカジ
E バスティーユ 39歳に操られた人
F メイナード トキトキの実の詳細わかる前もものすけ=カイドウとか予想したけど大はずれやったわ 白ひげ←黒ひげ海賊団に殺される
カイドウ←ニカルフィに負ける
マム←ローとキッドに負ける
マムだけ恥ずかしくね?
四皇の恥さらし >>619
イーストブルーの海軍とか准将クラスがアーロンの部下に全く歯立たんレベルやし ぶっちゃけ赤犬よりも元帥に向いてるよね
センゴクに似てるし 昔ワイ「シキって空飛べるのヤバすぎやろw」
今ワイ「空とかドフラミンゴでも飛んでたなあ」 >>644
普通にゴッドバレーをそのまま映画化しそう
もうやるなら過去しかないやろ >>622
そんな残党狩りみたいなことしとんの?小物やななんか >>650
キッドとか作中で数日前にカイドウにワンパンされてるのにな >>644
ルフィなしでゴッドバレー事件やってほしい >>539
ローグタウンでドラゴンがスモーカー止めた段階で何かしらの対ロギア能力は考えてそうだけどちゃんと覇気設定を考えたのは多分W7前の対青キジあたりやろ
あの辺からロギア増えたしエニスロビー後の45巻で覇気が初めて出てる >>573
やたら侍は強い!みたいな言い方してたくせに大将にちんカスにされて四皇にはボコボコにされて普通に弱く見える >>592
それはそんな気がするわ
2年後の新世界やと覇気当たり前みたいになっとるけど
新世界に君臨してた白ひげ海賊団でも戦争やと数人しか使ってなかったし 赤犬のマルコとビスタの覇気攻撃喰らって鬱陶しいで終わったのは覇気で相殺したんか?今でも覇気は覇気で相殺できるって設定ないよな 声優変わったからなぁ アニメもウォーターセブンのチョッパリの違和感やばいし 正直四皇のうちの一海賊団=海軍が1箇所に回せる戦力=七武海2~3海賊団
こんくらいのバランスよな マリンフォードでシャンクスにビビって手を引く赤犬、ワノ国に介入しようとしたけど覇気にビビって撤退する緑牛、映画でビビりまくる黄猿
シャンクス一人にビビらされまくってんなコイツら >>595
ホーム球場じゃなきゃ実力発揮できへんのやろ >>620
まだいつもの来てへんけど桃の台詞的にそら加入やろ >>584
海水に閉じ込めて勝ち確やったのに自分で出したやんけ >>379
0.13秒で地球一周するんだぞ
1秒後を見てズレてもそのズレを見てから動き出して余裕で間に合うぞなんなら地球数週する余裕まである チョッパー17歳
ルフィ 19歳
ウソップ19歳
ナミ 20歳
サンジ 21歳
ゾロ 21歳
ヤマト 28歳
ロビン 30歳
フランキー 36歳
ジンベエ 46歳
ブルック 90歳
平均年齢31歳の若手チーム >>640
そいつら徴兵された奴らだからその頃まだ海軍じゃないだろ >>666
カタクリみたいに攻撃当たる直前に体変えてスカしたんやと思っとるわ >>640
その頃はまだ海軍じゃないやろ
どこぞで市井の民として平凡に暮らしてたんや ミンク族に悪魔の実食わせたらええのに
犬猫とかめちゃくちゃ強くなるやら >>663
そりゃ和の国知らん外の人間からは侍=おでんの強さやし >>651
アーロン一味はまぁ魚人だからってのわかるけど懸賞金1000万ちょいのやつに無双されるやつらとか全くいる意味ないよな マムはホールケーキでジンベエにぶん殴られたあたりからちょっと怪しかったよな >>672
あの三匹以外のホーミーズがどれだけ役に立つかは気になるな まぁ最後は元帥になったコビーにルフィが処刑されて終わりやろな 映画見てきたたけどヤソップのアクセント変わってなかった?気のせい? 白ひげ海賊団はずっとまともな戦闘してなかっただろうしなまってたんやろなぁ >>595
カイドウ≧ビッグマムなのは元からやし、キッドローの成長を認めたくない連中が多すぎるだけやろ
つーかそもそもあの2人自体ルフィに近い実力だったし >>682
FA組を海軍大将にするとか海軍の育成力ショボいな
ロジャーや白ひげはシャンクスバギー黒ひげという未来の四皇育てたのに スモやんとたしぎの強化イベントそろそろ来てほしいわ
今のままじゃこの先の戦いに付いてくるの無理やろ モモンガとかいうThe中間管理職
割と常識人やのに毎回のようにめんどくさい現場の指揮取らされて可哀想 >>681
加工できるのがベガパンクだけの設定だった なお… >>666
避けただけやろ
ロギアは避けるという行為自体が面倒なんやろ >>663
最高幹部クラスもおるし海軍からすると赤鞘も強いとは思うんやが
あんま描写がよくねえな 強さ議論スレ的にはこうやって一通りの強者と戦ってくれるのはありがたい存在だよなw >>640
あの2人は中途採用で大将になったんちゃうっけ?
藤虎は確かそう説明されてたやろ >>694
ウソップと同じかと思ってたらヤ↑ソップやったな >>673
ワイも見てきたで
ウタに愛着持ってしまって今も曲聞いとるわ >>647
モモンガってハンコックに石にされそうになったやつちゃん 中将で強く出来そうなのは
ストロベリー、オニグモ、ダルメシアン
他はどう頑張っても無理 スモやんは海桜石入りの武器っていうレアアイテム持ってるのがなんか草はえる マムは生まれてから鍛えたこともなさそうだし常に妊娠してたのがね
海軍に売られてたら最強になれた いうて天竜人のうちバカな奴しか出てきてなくて普通の感性で強いやつも居てもおかしくないよな
まだ10人も出てないし >>707
黄猿ってよく考えたらビムビムの実だよな >>612
マリンフォードが半壊するレベルの戦いやぞ
そもそもすぐに決着ついてねぇし 能力頼りの海軍唯一の希望がガープで草生えるわ
中将以上で無能力者確定してるやつって
ガープ、モモンガ
他におるんか? >>714
やっぱそうよなw
昔のグラバトとかはウソップと同じやった気がする >>647
メイナードはガチで酷い
こいつバギーに真っ先に狩られるやろ >>705
同じシーンで無限に動画作りまくってるの草生える >>466
ビスタマルコに関しては見聞色で先に体を流動化してかわしてるだけで無傷なんじゃないの?
白ひげの攻撃でぴんぴんしてるのはわけわからんけど >>705
これこれ
黄猿が主人公のアニメの動画大好き でもお前らREDの最後ルフィとシャンクスが同時攻撃する時のウィーアーマッシュアップで泣いたよね >>700
ペコムズの能力ってろくに役に立ってないよな >>703
中将の代表みたいに使われてるよな
スモーカーはネームドすぎて簡単に使えないし >>647
ヴェルゴって海兵だったんだっけそれすら忘れてたわ >>705
こいつと何してんだウソップだけは
ワンピースYouTuberで認めてる ワンピの世界って陸軍とかもおるよな多分
陸軍大将とかその内出てくるんやろうか? ローの仲間の熊って2年後普通に戦闘してる描写あったっけ?いつの間にほぼローのワンマン海賊団になっちゃったけど 自力でシャンクスやロジャークラスになれるってわかったわけやし
明確な弱点ある悪魔の実の能力者って微妙なんちゃうか 作中のキャラたち「最強はロギア」「最強はゾオン、特に幻獣種」
なお
ウタウタ(歌聞いたらアウト、何もできなくなる)
ホビホビ(触れられたらアウト、何もできなくなる)
バリバリ(四皇最高幹部クラスの攻撃でもまったく効かない)
オペオペ(誇張抜きで何でもできる)
こいつらみんなパラミシア
パラミシアが最強なのでは? キッドは環境依存すぎる
鬼ヶ島みたく鉄屑大量にあればガシャガシャみたいな戦闘の仕方できるけどないと何もできん >>743
宗次郎ってあんま強いイメージないんよな
蒼の方が強そう 話変わるけど両津勘吉とカイドウってどっちが強いんや? >>732
メイナードは普通に強いぞ
バルトロメオのとこの2番手のなんとかって奴を瞬殺してたしな 覇気はロギアに勝つための後付けってやたら主張してくるやつおるけど覇気無かったら最強格キャラがみんなロギアになって互いに受け流しあう塩バトルになること考えるとロギア出した時点でそういう能力出すことは決まってたと思うで
個人的には見聞色の方が後付けっぽいわ
作中における重要性があまり高いとは思えないし、マントラも覇気ってことにしたら面白くね?ぐらいのノリで覇気にされてたことが判明してもさして驚かん >>716
主にアニオリと映画で引っ張りだこでそこそこ強い描写がある >>666
あの辺はぶっちゃけノリや
深く考えたら負けや エネルくらい能力を色々応用していたキャラが他にいない >>640
マジで世界徴兵すら知らん奴が叩いたり持ち上げたりしてるのがワンピ 光の速さで卑猥なことさせようとするやつ多すぎるだろ >>195
見聞の探知速度が光の速度以上というのは相対性理論に反する
仮に光と同速度の情報伝達があったとしても光の速さで迫ってくる敵の情報を得ることは不可能
但し、見聞色が完全な未来予知であるという説だと(実際は三次元空間から得られる微量な情報で未来に怒ることを予知するラプラスの悪魔の様な物だと思っているが)
情報は四次元空間から入手するのでその限りでは無い
但し、情報を得たからと言って0.13秒で反応出来るかというのは別の話
一般的なロギアだと能力と直接関係のない身体能力強化は無さそうなのでかなり厳しいのでは無いか? 尾田もこんな長期連載になるとは思わんかったからシャンクスの格の付け方に困ってるよな >>696
直前でドフラミンゴに半殺しにされた奴とカイドウに半殺しにされた奴が組んだだけやから仕方ないんちゃう
サイヤ人みたいに窮地から復活するだけで強くなる設定でもありゃ分かるが
場外に落として判定勝ちしたようなもんやけど >>651
七武海入りし後の四皇に登り詰めたバギー
七武海相手に生き延び後の四皇を実質倒してるドン・クリーク
ジンベエと肩を並べた男アーロン
肩書だけ見れば海軍が負けてもしゃーない感じはするな 赤髪海賊団「悪魔の実食べた能力者いないけど最強です」
こいつら実は純血主義みたいな設定ありそうだよな >>753
大海賊時代に陸軍のトップに据えられるような奴くっそ弱そう >>757
能力を磨いてないやつが初期能力見て騒いでるだけや
ガチればパラミシア一択 SSSクラスで未登場の実
トキトキの実(時間操作)
オモオモの実(重力操作)
シネシネの実(即死攻撃)
シロシロの実(記憶操作) >>765
スモーカーなんて掃除機で吸うくらいしか対策ないしな
主人公がいくら強くなってもスモーカー相手には必死に逃げ回って掃除機片手に戻ってくるとかダサすぎる >>705
言ってるのと言ってないのを混ぜるのタチ悪くて笑うわ スモヤンそもそも海軍本部勤務じゃないから
本部戻ったら2回級下げられるみたいな設定なかった? >>647
今のガープって2年前ルフィにぶん殴られて吹き飛ぶレベルだしそんな強くないやろ ホビホビって能力わかってたら触れられる前にぶちのめせばええだけやしな >>654
シキってあれ覚醒してたんかな
自分だけじゃなくて他のものも浮かせてたし >>650
41歳にボコられるローとシャンクスに腕もがれてカイドウにボコられる様なキッドに負けるとか普通に雑魚やわ コビーって名前媚びから来てるやろ
よくここまで出世させたな 結局ロジャーやらガープやら能力者じゃないやつらが一番強いんだよね… ストロベリーは過去にジンベエにボコされてるけど
今はそこそこ強そう ワンピースっていつから語れるようになったん?
俺の記憶だとずっと尾田くん尾田くん言われて荒らされてたイメージ >>673
やっぱ2番手がシャンクスなのが良かったわ格が違う
あとシャンクスの声優さんさすがに結構しんどそうなのが心配 >>757
パラミシアはピンキリすぎる
安定してるのはロギアゾオンやろ >>778
そもそもマムも寿命による回復がなかったらKO勝ちしてたし、理論上あの2人ならカイドウも倒せたはずなんや
ワイらの知らんとこでめちゃめちゃ鍛えましたって納得しとけばええのに >>680
【速報】ブルック選手、今シーズン限りの引退を表明
「チームの若返りに、自分は必要ない」
これで旧ルンバー軍を経験した選手は全員引退することになった 赤犬が出世して青キジが海軍抜けたら、外部から強い奴引っ張ってくるしかないくらい層が薄い海軍
中将のメンツが洒落にならんグロメンツや シンプルに強いし格が下がらなさそうな性格というのはある >>780
アーロン一味グランドラインでも進んだとこで普通にやってたんやから強いよな
アーロンがジンベエと肩並べたって言うとあれやが幹部やったのは間違いないわけやし 島まるごと浮かせて
巨大戦艦みたいにしてるのスリラーバーク見たいですき 正直光の速さって本人も制御できてないんちゃうか
体がついていけても頭がついていけんやろ >>705
黄猿MADでこれが素材として使われると草生える メンヘラで年上の幼馴染キャラが嫌いなやつはいるかい~~ >>753
あるともないとも言えんけど陸軍的な任務は普通に各国の軍隊がやる感じな気はする 五老星「あかんライブ消せ😡」「ニカ覚醒しちゃったじゃん😡」「ニコロビンくらいは連れてこいよ😡」
もしかしてこの爺ども無能? 光があーだこーだ言うやつって漫画と現実混同してて気持ち悪いわ >>810
ゾオンなんて幻獣種引けなければゴミやろ >>810
いやゾオンは幻獣種古代種じゃなかったらゴミやし一番安定しないやろ
ロギアはどれ食っても億超えは堅いけど ガチの覇気使いって
インペルダウンで幽閉できるんか? 41歳なんだかんだで四皇最高幹部くらいの強さだったの草や 人間から見て光っぽい能力だからピカピカと名付けただけで光と同じ性質ってことではない 幻獣種はパラミシアも兼ねてるからやっぱり強いわ
ニカも実質パラミシアの覚醒使えとるし 覇気ゲーになった時点で戦闘おもんないから一生世界情勢やってろ ジャンゴって強いよな
コブコブの実の能力みたいなの素でつかえるし 映画見たけど正直カイドウとかと比べてサンクスあんまり強そうに見えんかったわ
能力ないと盛り上がらんねやっぱり >>757
パラミシアはマジでピンキリすぎる上に能力を鍛えることでできるようになることが多すぎるわ
マグマグ、ヒエヒエとかロギアの多くはどこまで行っても能力の規模を大きくするぐらいしかできないけど
パラミシアはイトイトとかビスビスとか「その実でその能力は無理があるだろう」みたいなことするやつが多すぎる >>810
ゾオンは覚醒したら乗っ取られるしゴミやろ
パラミシアのがいいわ >>832
こいつらガチで無能臭すごくて草生えた
ついでにルッチも消せない😰ワタワタ😢でおもろい いくらガープさんが時々来るからって
イーストブルーの海軍雑魚過ぎない? ほらよ最新強さランク
同ランクは左の方が強い
SSS ロジャー 白ひげ ガープ
SSカイドウ ビッグマム
SS- ルフィ 赤犬
S ミホーク おでん 青雉 黄猿 ロー キッド
S- 藤虎 緑牛 サボ
A+ マルコ ゾロ サンジ ジョズ ビスタ ヤマト
A キング クイーン マゼラン
A- カタクリ エース
B イヌアラシスーロン ネコマムシスーロン ジャック クラッカー ドフラミンゴ ジンベエ ハンコック くま
B- キラー ペロスペロー 傳ジロー ヴェルゴ イゾウ CP0 エネル
C+ ドレーク ジャッジ イワンコフ キャベンディッシュ(ハクバ) サイ フーズフー うるティ イチジ ニジ ヨンジ レイジュ リトルオーズJr. タマゴ チンジャオ(コロシアム) スモーカー モリア ベッジ
C フランキー(将軍) ワンダスーロン キャロットスーロン 河松 ペドロ 錦えもん キュロス ホーキンス ピーカ ホーディ ロビン ディアマンテ ササキ ブルック バルトロメオ カン十郎 お菊 トレーボル ブラックマリア ページワン オーブン ダイフク ベラミー ペコムズ
C- 雷ぞう シーザー 福ロクジュ ハイルディン ラオG グラディウス デリンジャー セニョールピンク マッハバイス イデオ チョッパー ナミ ネプチューン ナンバーズ
D+ ファンク兄弟 レオ ブルーギリー
上位100名だけ
映画キャラや2年後になって未知数の強さを持ったキャラは入れてない 41歳のおつるさん呼びはなんやねん
昔ボコられたんか >>792
それは強さの話や
本部と僻地じゃ同じ階級でも強さが2階級分ぐらい違うって解説してた 雲だから掴めるとかいう尾田っちのさじ加減ロギアにあーだこーだ言うとるの無駄やで >>707
見聞色で見た未来の話かもしれないからセーフ 今総帥やってるコングの強さってどんぐらいなんやろうな 青雉 黒ひげ海賊団
黄猿 革命軍
紫豚 ルフィの味方
黒の組織並のスパイ集団 >>821
ゾロ見てヤバい奴やと勘付くくらいには察しもええしな
クリークもギンさんが気絶させなきゃ13人目の最悪の世代やった筈や 空白の100年
シロシロの実は未登場
記憶操作系の能力はまだない
あっ…
もしかしてワイ、なんかたどり着いちゃったか? >>819
大将二人異動する人事とか中将連中めっちゃソワソワしてそう
そのあとの落胆具合もすごい実質戦力外通告やし ダイフクさんの魔人って覚醒したらどうなんの?
タフになるならゾオンにならね >>792
あいつ最初から海軍本部大佐って設定あった気がするわ まぁ少なくともシャンクスは老体白ひげより強い描写はされたと思う黄猿の件で 革命軍幹部はネタみたいな見た目やったけど大将とやりあって目的達成するとかちゃんと強かったんやな >>848
マルコがベンベックマンと戦ったら覇気で殴られた後に強がりで効くよいとか言いそうだけど本当に効いてそう >>92
モモンガはルフィにもつええぞって言われてるから… >>857
昔からずっと追いかけられてる因縁の相手やぞ >>680
イーストブルー組のノリに他の奴ら着いていけんやろ >>844
ギア4ルフィに手も足も出なかったからそれは微妙やろ 全盛期ガープ「ほなロジャーとっ捕まえに行くわw」
現在の海軍「四皇は危険だから迂闊に近づくな」
なんなんこいつら?それでも海軍かよ
ガープみたいに危険な四皇を真っ先に捕まえにいけやw >>850
実際カイドウが最強だろ
ルフィだってタイマンで勝てたわけじゃないからまだまだ敵は多い 本来の黄猿の能力なら1秒で和の国に乱入できるのよな
わざわざ緑牛が行く必要ねえのよ
尾田くん黄猿の使い方間違ってるやろ 覇気ゲー言うてもルフィは能力者で結局能力で勝負決めてるやん 光の速さで動けるとかいう絶対嘘の設定なんとかしろや
100歩譲って質量ノーカンになるにしても0.13秒そこらで地球一周して敵の背後まで移動できる能力を扱えるわけないやんけ >>839
ゾオンは何の実を引いても身体能力が大きくアップするから安定度はパラミシアよりよっぽど上や
パラミシアはゴミ能力も割とあるしカリファみたいに肉弾戦と相性の悪い実を引くこともザラやし 黄猿「んん~~~光の速さで顔射されたことはあるかい~~?♥♥♥」
これが原作では一度も言われたことがないという事実 >>832
銀魂のあいつらみたいにあっさり黒ひげ辺りに潰されそう >>373
これで五体満足とかエースが馬鹿みたいじゃん >>863
覇気ないと無理なんやろか
ロギア極めたらどうとでもなりそうや 特に海上船とか船沈めたら終わりやしな >>858
いや普通に待遇も違ったと思う
ただそれは東西南北の海の「支部」の話で、グランドライン内の〇〇支部だとややこしいけど所属としては「本部」扱いだったはず 確か あの世界ガチで治安終わってんのに
バギーがやってるの凶悪過ぎだろ スマイルって成功しても失敗みたいな造形多いしリスク高過ぎやろあれ >>856
最近のワンピース知らないけどガープってそんな強いんか 海軍とかいうインフレに置いて行かれた弱小勢力精々SSGとやらでハンコック抑えるのがいいとことか
既に四皇レベルの戦いに入っとるんやぞせめて赤犬出張れや >>868
原作に登場した悪魔の実で一番のハズレやと思う
鍛えれば対象に着てもらわなくても強制的に体奪ったりできるんかね エンディングの駄菓子屋みたいなとこ原作で出てきた? メロメロの実「自分に好意をもったやつを石にします」
これワイが食ったらどうなるん? >>408
でもクロコダイルって下に見てるバギーにも付き合い長くなったら最終的にはこういうツンデレムーブしそう
https://i.imgur.com/5vW6puW.jpg シャンクス天竜人確定というけどカープロジャーに追い詰められたロックスが息子を詰めた説は無理があるんか? 0.13秒とか言ってるやつは何を基準に言ってるんや?
この世界の大きさわかっとらんやろ >>894
これを笑いものにしてた掲示板があるらしい >>891
ドルトンとかチャカみたいなのが身体能力上がったとか言ってもしょうがないやろ >>789
俺が考えた妄想は
海の4皇に対して陸の4皇のような山賊団4柱(しん)
グルグルの実(なんでも回すことができる地球の時点さえも)
ウミウミの実(ロギア最強、大地を割るほどの水量でどこでも海にすることができるあと全自動流動化で覇気によるロギアへの攻撃が無効)
ハキハキの実(覇気を高めるへいがぁいーいずの音圧で大気を割り時空を歪ませパラレルワールドを分散させる)
くまくまの実(巨大なくまに変身するゾオン、その強度はギア7のルフィの攻撃でもびくともしないほど、その巨体から繰り出される切り裂く攻撃は衝撃が空を突き抜けて宇宙をも切り裂く) >>680
3時は歳下のナミにはさんづけで年上のロビンにはちゃん付けなんよな さすがレディ好きやわ >>911
全盛期は最強だわな
ロジャーとタイマンで互角に戦えるのは白ひげとガープだけみたいやし >>910
成功するとまともに生活できなくなるとか失敗したほうがいいまである >>885
考察出来る人を羨む気持ちもわかる
お前は考察をする側じゃなくて見る側だもんな
お前も考察を産み出す側になってみないか? >>907
そういう設定はあるけどスモヤンは最初から海軍本部所属や >>915
スベスベの実ですら骨格変えるレベルの変化あるからメロメロも万人受けする感じに変化するんやないか >>904
なお大将2人相手にクマ奪還する成果を上げた模様 >>832
無茶振りで貴重なCP0エージェント犬死させんな パラミシアはこういうの引いたら目も当てられん
https://i.imgur.com/odLA3lh.jpg
ビスビスみたいに無理矢理鍛えられるかもしれんが >>915
スベスベの実みたいに見た目も魅力的にしてくれるやろ パラミシア最弱 フクフクの実
服を出すだけ、2929のミスリードのためだけの実
ゾオン最弱 ヒトヒトの実
人が食べると無駄
ロギア最弱 モクモクの実
ロギア全般がもつ流動する肉体以外に個性がない >>904
ぺてぃちゃんエロいからええがなむっちゃ臭そう ワノ国読み返したけどサボのコブラ暗殺って革命軍関係無かったのかよ
どういうことなんや >>921
負けてないで
それまでベラミーにボコられて満身創痍やったから体力切れただけ
ギア4ルフィに対して41歳は何もできてない >>894
本当はパンピーと一緒の空気吸うのめっちゃ我慢してると思うと泣けるわ >>897
本来は見聞色のせいで覇気下位者の攻撃は全て先読みされて覇気上位者には当たらない
という設定になってるんだがな >>904
市民を強くする
市民も戦えるように武器を作る
鳥を操り諜報
地面に基地を作ったり敵から隠れながら地面を通れる
そもそも戦闘要因ちゃうんやろ >>890
漫画なんだから深く考えんなよ
だいたい悪魔の実なんてめちゃくちゃなものが前提なのになんで光速にだけこだわるのか
光速初めて覚えた小学生かよ >>948
ルフィのはヒトヒトの実やから…
両さんが食ったのは本物のゴムゴムの実や >>904
両端強そうなのに氷ビーム打つマンと慰安婦さぁ >>912
海軍って時点で誰かの下につく選択をしてるからな
もうこの時点で王の器じゃない=覇王色じゃない可能性が高いんだよな
その中でも覇王色持ってるガープとセンゴクは例外的な存在やし >>927
陸は4皇とまではいかないけど大陸の支配者がいそうだよな
ロジャーが海賊になったのはそいつがいたから海に逃げたって設定で 海軍も馬鹿だよな 悪魔の実を銃とか物質に食わせて 海底に沈めればいいだけやし >>946
じゃあ連戦とローの命懸けの攻撃でドフラミンゴも満身創痍やんけ 滅びる島にジジイと女の子放置したら闇堕ちしたンゴ····· >>757
ウタウタはやばかったな
普通に強さ議論なんかでも1番上になるんちゃうのウタって >>948
これ本物のゴムゴムの実かもしれないらしいで
ルフィが食った実は紫色なんや >>963
クマクマの実の能力者で4柱の設定にしてる >>961
体力ゲージ減ってるだけで動きが悪くなってるわけじゃないからそこは関係ない >>963
熊…
あっ
なんかワイ分かっちゃったかも
震えてきたわ >>950
見聞色極めた先は未来読めるのは共通なんか?
ウソップとか別の才能発揮しとるんとちゃうか
エネルのマントラも違う感じやし 尾田「バギー四皇にしたらウケるやろなぁ」
めっちゃウケたな
やるやん👊
https://i.imgur.com/Jj6o7Km.jpg というか全軍総司令のコングが海には顔出さない時点で陸のほうがやばいやつらわんさかって察せるからな >>955
黄猿にスポット当たったスレタイやからやで😅 >>705
そろそろ黄猿がFFのワッカみたいにブームになりそう >>968
ああいう能力チートだけど本人多分クソザコみたいなキャラの強さ議論での扱いってどうなるんや
シュガーとか >>968
言うて寝たら終わりだからな
耳塞げば効かないし >>929
こういう最強議論ってふつう(全盛期)とか(〇〇状態)とかで同一キャラでも分けて書くものな気はする >>953
THE革命家って感じよな
まあ流石に戦闘シーンはそれでもそれぞれわりと強い感じに描かれてはいたが >>983
シュガーは触らないといけないの結構しんどいやろ
警戒されてたら強い奴にはどうしようもない >>968
トットムジカ込みやからちょっと特殊やけどね
ウタウタ自体は耳を塞げばまだ何とかなる範疇やし >>976
見聞色なんて空島の中ボスクラスがマスターしてる基本能力の1つやろ >>965
声がババアなんよ
ワンピはベテランばっか使ってるからほんまうんこみたいなキャスティング多い >>949
実はクッソプライド高いんかな
だとしたらほんま草 >>411
実際あの時の赤犬って白ひげに結構ボコられてるから消耗してるし元気なガープなら余裕で倒せそう >>918
ウタがシャンクスの娘だと知った五老星がフィ□ーランド家を怒らせていいのか?とか言ってるし天竜人やろ >>988
戦闘能力が落ちてるわけじゃないからお互い万全な状態でやってもギア4には手も足も出ないってことやろ >>992
そういう話ちゃうやろ
エネルの広範囲を詳細に把握する見聞色は特殊やろってことや このスレッドは1000を超えました。
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