【横浜サイコー】De集合【大田泰示】 ★3

**(８段)** (ﾜｯﾁｮｲW e738-g9L8) · 2022/08/09(火) 22:04:33.25

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首脳陣含めチッグハグやったけど今永と大田に救われたわ

前スレ
【TVO,TVK,BS-TBS】DeNA×阪神★7
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【TVO,TVK,BS-TBS】DeNA×阪神★8
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660041755/
【TVO,TVK,BS-TBS】DeNA×阪神★9
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660042892/
【TVO,TVK,BS-TBS】DeNA×阪神★10
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【TVO,TVK,BS-TBS】DeNA×阪神★11
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【TVO,TVK,BS-TBS】DeNA×阪神★12
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660045282/
【TVO,TVK,BS-TBS】DeNA×阪神★13
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660045968/
【今永】De集合【大田】
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【横浜サイコー】De集合【大田泰示】 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660047454/

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**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 31db-dL3M) · 2022/08/09(火) 22:20:37.65

>>107
割とあり
まぁ無しとされてる前年までのとBS朝日の甲子園テーマソングが地獄過ぎて相対的にマシに聞こえてる可能性は否めないが

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 61f7-woMg) · 2022/08/09(火) 22:20:38.43

>>146
今日は五人囃子の一人大山もおらんしな

2022/08/09(火) 22:20:41.34

>>146
糸井は単打マンだから別に怖くないわ
いつも打っとるけど
メッセはほんま苦手意識消えないまま引退しやがった

2022/08/09(火) 22:20:51.11

>>149
自打球あったからやろ多分

2022/08/09(火) 22:20:53.02

>>138
これはサイン盗みを許さない正義のヒーロー

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 99c2-FemD) · 2022/08/09(火) 22:20:53.46

青柳何で今年こんないいんだろう

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wo+K) · 2022/08/09(火) 22:20:56.38

>>149
別に楠本も遅くはないけど比較すれば蛯名の方が早いし走塁うまいでしょ
延長考えずにぶちこむとは思いきりがいいなぁとは思ったけど

2022/08/09(火) 22:21:01.47

>>108
今日ヒット打ったのは牧楠本今永だけなんやが
言うほど左起用当たってたか？

2022/08/09(火) 22:21:04.00

>>146
またすぐに生えてくるんだドクダミみたいに
俺は知ってる

2022/08/09(火) 22:21:05.87

最近の濱口って大乱調になってないよね？
今永より安定してる気がする

2022/08/09(火) 22:21:07.23

冷静に見て攻撃は27アウトしか猶予がないと考えるとバントはむしろ奇策側よな

2022/08/09(火) 22:21:10.50

>>122
わいの地元が聖光やから聖光オウエンスルデ

2022/08/09(火) 22:21:11.60

>>8
まだ言ってんのかいな
現代野球では強行も全然ありだが三浦多少柔軟であってもベースが昭和野球やしここはバントだわ
データ上もバントありな場面だしそもそも楠本のops.636だからな?これで逆にどうしてそんな納得いかんの?

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 491b-f7G8) · 2022/08/09(火) 22:21:14.96

青柳相手に先制されたから今日はだめだと思ったわ

2022/08/09(火) 22:21:22.75

バントなんかサヨナラの場面と投手以外全部いらんで結論や

2022/08/09(火) 22:21:28.62

>>159
その得点確率の統計の範囲が広すぎるんだよ

横浜で言う坂本相手にバントさせるのと、今永相手にバントさせるの　
これ同レベルに考えないだろう、普通

2022/08/09(火) 22:21:36.32

最近好調の理由は先発が全員試合作ってくれてるからやな
我慢してれば打線が3、4点取ってくれる
特に濱口が突然別人のようにイニング投げてくれるようになった
明日も勝ちたいのう

2022/08/09(火) 22:21:39.55

>>162
そう？
序盤で3ランばっか打つイメージしかないわ
メッセに至ってはラミレスが言ってたように考えるだけでストレスになる

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wo+K) · 2022/08/09(火) 22:21:40.60

まぁラミレスがアンチバントなとこもあったから、体感ではバントすごく増えたように感じるのはあるのかも

2022/08/09(火) 22:21:46.20

まず嶺井が鍛冶屋打てたかだよな
多分カットひっかけてショートゴロゲッツーやろ

2022/08/09(火) 22:22:31.00

関係ないけど糸原ポロポロで草生えた

2022/08/09(火) 22:22:32.00

そもそも今回の嶺井バントは同点9回裏だからランナー2塁に進んだら守備シフト大きく変わるって利点もあるのに
全イニング含んだ統計で語るやつがアホ

2022/08/09(火) 22:22:36.00

バントバントって何を言い争いしてんだか
青柳相手なら一つでも先の塁進ませるのは仕方ないやろ
沢村賞取りそうな先発だぞ？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 61f7-woMg) · 2022/08/09(火) 22:22:37.16

バント効率のデータってメジャーのデータが元やったっけ？
正直メジャーでもNPBでも韓国台湾でも高校野球でも点取る効率下がるんなら信じるが
12球団でも結果違ってくるもんなんちゃうんか

2022/08/09(火) 22:22:42.97

>>167
球数稼ぎとしてはまあ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 333a-N11w) · 2022/08/09(火) 22:22:46.11

横浜の場合はバントさせたら進塁できず1アウト
強硬させたらゲッツーやるやつ多くてどうもなあ

2022/08/09(火) 22:22:46.47

>>179
ぶっちゃけ打つ方も博打やからな嶺井は

2022/08/09(火) 22:22:47.51

>>165
弱点の四球とフィールディング改善されたからやな
あと元々クイック牽制がトップクラスでランナー全然走らせない
三振率低いけど得点圏に進めないんよな

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wo+K) · 2022/08/09(火) 22:22:52.44

今年の濱口、コロナの後遺症か？って思うくらい四球出さない試合ちょこちょこあるからな

2022/08/09(火) 22:22:59.04

>>172
ヒット求めてるわけちゃうからな
進塁打でええねん、2塁から3塁へのバントって難易度高いし当てるの上手い楠本ならヒッティングやろ

2022/08/09(火) 22:23:03.85

サヨナラ勝ちした時くらいは采配に文句言うのやめなさい！😡

2022/08/09(火) 22:23:13.39

20年前の因縁のせいで未だにドラフト指名できない東海大相模のが問題だろDeからすると
シンプルに取ってないだけかもしれんが

2022/08/09(火) 22:23:28.62

まぁ蝦名が楠本のママならバント成功してただろ

2022/08/09(火) 22:23:31.53

>>136
うせやろ...？

2022/08/09(火) 22:23:35.18

最終回のバントを批判してんの？
1点取りゃサヨナラなんだしバントは当たり前やろ？

2022/08/09(火) 22:23:39.14

>>177
糸井って20本打ったシーズンキャリアで１回もないで

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 31db-dL3M) · 2022/08/09(火) 22:23:40.48

>>130
あくまでも統計値やからな
ifの世界線は辿れない訳で無死一塁からバントしたケースで何％得点が入ったってデータでしかない
当然強打者がバントするケースなんてほぼないから同等や微減なら嶺井みたいな打者の時はバントした方が得点確率は上がる
そういうロジックが理解できないバカが確率下げる！って騒いでるだけ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 993d-Uod3) · 2022/08/09(火) 22:23:50.91

妥協点を作らないバントアンチはもはやモンスターみたいなもんだな
バント100回やれば100回暴れるから手に負えん

2022/08/09(火) 22:23:52.19

>>156
間違いなく知的障害ある奴等だから素直にNGしれ
バント＝悪信者を相手するとこちらもおかしくなっちゃうから

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 333a-N11w) · 2022/08/09(火) 22:24:02.31

横浜においてはバントって高等技術やろなｗ
バントできないといけないやつほどバントできんし

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wo+K) · 2022/08/09(火) 22:24:10.40

ろくに前に飛ばせない左打者を並べたおかげで多少粘れて、なかなかタフなハゲを6回116球でおろした……といえなくもない

2022/08/09(火) 22:24:11.44

さすがに最終回のバント批判はどーかと

2022/08/09(火) 22:24:14.22

バントは強打者並んでたらしないんだからバントするケースにただ弱い打者が多いだけの話

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d3db-5fzu) · 2022/08/09(火) 22:24:23.19

>>167
球数稼いだやろ

2022/08/09(火) 22:24:37.37

>>159
それを承知でやらせることによるメリットがなにがしか見込めるんやろ
ワイにはわからんが連中には何かあるんやろ
バントさせずに併殺した場合の後のプレーにまで及ぶ影響とかさ

2022/08/09(火) 22:24:43.18

>>194
おかしいのは加冶屋のまま行った矢野だよな
下位打線にぶつけて上位でケラーって考えてたんかな代打あんなに残ってたのに

2022/08/09(火) 22:24:46.19

>>188
もっとコロナ感染させればええんやな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 61f7-woMg) · 2022/08/09(火) 22:24:50.70

バント叩いてるやつはエンドラン失敗も盗塁失敗も強打でゲッツーも叩いてる気がする

2022/08/09(火) 22:24:56.51

柴田トリプルスリーあるで

2022/08/09(火) 22:24:58.54

>>196
そういう意図で言ってないのはわかるが嶺井のバント成功率62.5%らしいぞ

2022/08/09(火) 22:25:11.53

今日に関しては得点圏まで進められりゃ代打連発出来ることが確定してたからケースバイケースやね

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 31db-dL3M) · 2022/08/09(火) 22:25:22.90

>>167
実際に青柳投げにくそうにしてて球数増えたやん
まぁ横浜の左打者勢が前に飛ばせないってのもあるけど

2022/08/09(火) 22:25:37.16

>>188
途中から急に良くなったよな
これは戸柱のコラム
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9f8798242223c59d1afeb8100690fdaad24557a4

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wo+K) · 2022/08/09(火) 22:25:37.65

これで代打で出てくるのが柴田戸柱ならもっと批判も溢れたと思うけどね

2022/08/09(火) 22:25:40.41

太田オースティン宮崎ソトが代打で出てくるとかずるいでしょ
むちゃくちゃやん

2022/08/09(火) 22:25:40.89

データサイトが先週公開した得点期待値
(NPB直近3年)

0アウト1塁(0.814)→1アウト2塁(0.632)
0アウト2塁(1.020)→1アウト3塁(0.891)
0アウト1,2塁(1.378)→1アウト2,3塁(1.295)

バントは大体マイナスらしい

2022/08/09(火) 22:25:53.83

>>205
いやビジターの継投は仕方ないやろ…何で9回ケラーやねん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d3db-5fzu) · 2022/08/09(火) 22:26:02.14

>>205
そっちも同点9回でビジター側が温存するのはセオリーやろ

2022/08/09(火) 22:26:02.85

>>188
コロナで制球上がるってマ？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 993d-Uod3) · 2022/08/09(火) 22:26:07.35

普段青柳って名前見ただけで白旗上げるくせに6回2得点100球で引きずりおろしたのになんか不満げなの草生えるわ
もうただ単になんでオースティン大田宮崎出さないんだってごねたいだけやん

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 333a-N11w) · 2022/08/09(火) 22:26:14.42

対戦成績一番悪い対横浜の防御率が2.6やからな青柳

2022/08/09(火) 22:26:18.52

青柳に関してはどこも対策してもたいして打ててないし
スタメン云々ツッコむのはどうかと思うわ　

2022/08/09(火) 22:26:22.65

嶺井って2割切りそうな打率でかつゴロも多いからバント下手だろうと強行させたくないのはあるやろ

2022/08/09(火) 22:26:23.62

しかし糸原の嫌われっぷりに笑ってしまった
まああんなプレー毎回のようにやられたらイライラするやろうけども

2022/08/09(火) 22:26:25.46

しっかし三浦が戸柱代えるのは想定外やった
捕手かえるのに投手代えないって三浦ではあんまりない采配やったし

ラミレスの時はアホほどあったけど

2022/08/09(火) 22:26:34.16

>>215
今日はどっちも1点取れれば良い場面だったんだから期待値で語るのもな

2022/08/09(火) 22:26:34.39

青柳四球多かったのも左効果じゃねーかな

2022/08/09(火) 22:26:37.40

>>209
強行した場合の併殺率はどんなもんなんやろな
ラミレス期のサンプルから統計取れたりして

2022/08/09(火) 22:26:39.32

まあ今日は案外球数稼いでだと思うわ
いつも球数稼いでるやんて時に一人二人ゴミみたいな初球打ちするやつがいるんやが今日はいなかった気がする

2022/08/09(火) 22:26:39.72

こんなスレでも一言多いムカつくアホが増えたな
クソかよ

2022/08/09(火) 22:26:47.27

>>199
来た球を打つだけのバッターが多かったからな
大味だけど見る甲斐もあった
魅力ある選手が多かった

2022/08/09(火) 22:26:47.60

>>188
筋力が言い具合に落ちたお陰やろな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 31db-dL3M) · 2022/08/09(火) 22:26:53.12

>>179
条件絞らずに判断しても4回に3回は凡退するからな
凡退すれば良くても一死二塁で最悪二死走者なしなんだから作戦以前に嶺井の打撃が悪い

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 61f7-woMg) · 2022/08/09(火) 22:27:01.60

>>215
まぁ中日とか広島はやらん方がいい気はする
肝心なのは横浜の場合はどうやってとこや

2022/08/09(火) 22:27:07.57

とりあえずメジャーでもワールドシリーズじゃバントする場面もあるんだし、バント不要論ってのは場合を見て判断してほしいわ

ここでバントはないわってバントもあるし、バントするよねっバントもあるで

これじゃだめなのか？

2022/08/09(火) 22:27:12.60

>>223
糸原てほんまにエラーするんやな
一応牧よりはuzrマシらしいけど

2022/08/09(火) 22:27:14.97

左には露骨に投げづらそうにしてたしスタメンはまあよかったんちゃう

2022/08/09(火) 22:27:47.33

>>223
サードでもなんか怪しいプレーばっかりしてたな

2022/08/09(火) 22:27:54.64

>>228
五番のやつとか六番のやつやな

2022/08/09(火) 22:27:55.08

>>223
阪神ファンは阪神ファンで宮本の嫌われっぷりにわらっとったでw
阪神に糸原あらば横浜に宮本ありや！

2022/08/09(火) 22:27:56.78

>>234
バカを説得できると思うな
バカの壁だわ

2022/08/09(火) 22:27:58.93

>>236
桑原、牧にも投げにくそうにしてたぞ今日の青柳
左右多分関係無いわ
単に調子悪かった

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wo+K) · 2022/08/09(火) 22:28:01.42

糸原ってかなり選べてちょっと打てる倉本だったのに、今年選べなくなってただの虎の倉本スタメン起用やしな
それが大山佐藤のポジション玉突き起こしてるようにすらみえるから、そら叩かれるやろ

2022/08/09(火) 22:28:01.53

普段からバントの構えばっかしてる関根のバント成功率が6割ちょいくらいしか無いらしいのが1番おもろい

2022/08/09(火) 22:28:20.81

>>223
山本いなきゃ別になんも思わんねんけどな
あいつベンチにいる理由ないわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 31db-dL3M) · 2022/08/09(火) 22:28:26.48

>>205
デーブラミレス理論やめろ
今日岩崎おらんのやからケラーはクローザーや

2022/08/09(火) 22:28:31.70

>>243
草

2022/08/09(火) 22:28:32.12

>>183
バントのデータ、というより基本的にはアウトと塁状況別の期待値と確率からバントの価値を求める感じやね
NPBのデータはすでにある
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/57941056/picture_pc_ab09ad12bb545c6ddf7b27aa81de93ee.png
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/57941163/picture_pc_b47e2016688e823cc4cd0a151bcc10df.png

NPBでのバントの詳しい考察はデルタにもあるで
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53630

2022/08/09(火) 22:28:34.29

>>239
宮本が糸原くらい打てたらクビ候補にはならんのや

2022/08/09(火) 22:28:38.13

>>223
でも.250打てて内野複数ポジ守れるとか
割と貴重な存在よな

2022/08/09(火) 22:28:38.42

>>223
でも糸原下げいくらなんでも大袈裟すぎると思うわ
たまに倉本以下とか言う奴おるからな
通算WAR＋の時点で勝負の土俵にも上がれてないねん

2022/08/09(火) 22:28:40.34

大和の抹消がどこまで響くかだなあ
相手次第では6番で起用出来てた打者が抜けるのやっぱキツイよ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 333a-N11w) · 2022/08/09(火) 22:28:42.10

横浜でバントの指示出されてええぇーてなるのが桑原ぐらいやろ
桑原以上打つ奴には絶対出ないし

2022/08/09(火) 22:28:59.16

>>245
ほんまや岩崎おらんやん
すまんな

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Wo+K) · 2022/08/09(火) 22:29:02.69

波留の時代から、石川荒波桑原関根と嘘バント使いはセーフティできない

2022/08/09(火) 22:29:29.43

糸原はヘイト貯まってるんだろうな
うちでいう戸柱みたいな

2022/08/09(火) 22:29:39.19

>>254
石川はめちゃくちゃバントうまかったぞ
セーフティの失敗のイメージが強いんだろうけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 93b8-rkQs) · 2022/08/09(火) 22:29:46.69

>>141
これが言いたかったが別におらんのならよかったわ

2022/08/09(火) 22:29:51.10

>>254
石川ってセーフティからのバスターとかよく分からんことやってたよな

2022/08/09(火) 22:29:53.88

側からみたらUTでいやらしいバッターなんやけどな糸原