【朗報】橋下徹さん、前川出演のアベマニュース記事に噛みつきツイートし完全勝利

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:22:18.74

https://imgur.com/4UyC0wO.jpg
https://imgur.com/MTbuDGt.jpg
https://imgur.com/PTmnQfM.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:55:47.28

>>72
間違いあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:56:01.85

>>72
つまり統一教会は勝てる裁判をしなかったバカって言いたいの？君サタンか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:56:06.05

>>70
違法を合法にする方が大事だっただけだろう

道路を違法に占拠していた集団を立ち退かせて、通行規制を解くのは法の安定のために悪いことじゃない

占拠してた理由が、道路に穴があったとして、自己で誰かが死んでも、少なくとも政府の責任じゃないってこと

違法占拠をどかすのは当たり前で、そのさきは政府の責任の範囲外、個々人の自己責任ってことだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:56:12.29

>>55
>申請書を見もせずに拒否したと仮定すれば、違法だと思う
そもそも事実誤認があって申請書を見もせずに拒否したのではなく
事前相談で伝えられた内容では認証は厳しいという担当者前川の助言を受けて統一教会側が申請書を提出しなかったんであって
それに不満があるということなら統一教会側は行政手続き的にも司法手続き的にもいくらでもやりようはあるわけで、それをすっ飛ばしていきなり前川は違法だとか何を言ってんのか意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:56:14.77

書類出したらなんでも通ったら役所の人間なんて必要ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:56:48.25

これ認可せず訴訟されたらまず負けるね
まぁそれやると与党との亀裂が入るから穏便に済ませたかっんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:57:19.53

本物の紀藤と討論してほしいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:58:09.21

ゴゴスマが紀藤先生と名称変更のキーマン出すって言ったの明日やっけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:58:14.32

>>81
裁判をしなきゃ違法じゃないって理屈はないんやで
例えば警察官が令状もなしに勝手にカバンを開けてきたら違法やけど
だからってお前裁判するか？
裁判しなかったから警察官は合法か？
少し考えたらわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:58:21.12

でもほんまに違法なら統一教会側が訴えるやん
それせず18年も待ってるてことはそんな強制する感じで申請するなとか言うんじゃなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:58:25.25

前川嫌い過ぎてもはや支離滅裂やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:59:18.43

平熱パニックって自己の主張をゴリ押ししたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:59:26.39

橋下がダサいのは紀藤に言われたことはなかったかのように同じ主張を繰り返しているところ
申し訳程度に宗務実務がどうとか触れてはいるが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 03:59:52.31

3流ニュース番組にしか居場所がない悲しきモンスター

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:00:05.93

>>64
だから国の手続きとして「法律に書いてないと誰かが言ったら即違法」というような司法にはなってないってことだよ
別に国税じゃなくてもいいよ
生活保護の減額の話でもいいけど法律っていうのは「解釈」の幅があるんだよ
その解釈を安倍とかが利用して好き勝手したわけだけど同じように我田引水の解釈で「違法だ」と騒いでもじゃあ統一教会さんなんでその時訴え出なかったので話は終わっちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:00:22.59

>>87
お前痴漢されても泣き寝入りしてる女性とかたくさんいるの知らんのか？
訴えなかったから犯罪じゃないしセーフとでも思ってるんか？
言ってることそれと同じやで
統一教会は泣き寝入りしただけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:01:08.92

こいつもうテレビ出すなよ
きついわ😥

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:01:22.41

>>35
> 橋下は平等思想の持ち主だし、

ここウケ狙いか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:01:24.61

ひろゆき化してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:01:24.99

>>81
助言する時点で権限を逸脱しているよ

常識的に考えて、申請書を受け取るだけの小役人が、この先の認証でどうかなるかについて語るのは間違いだよ

自動販売機で小銭を投入したら、余計なこと言ってくるか？言わないだろ

同じように官僚は黙って国民の申請書を受け取るべきなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:01:45.06

なんGの識者に聞きたいんやが>>80のロジックがなんで申請理由が黒塗りであるのかの説明に全然なってないと思うんやけどみんなこれ理解できるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:01:48.62

>>93
単純に疑問やけど泣き寝入りするメリットってなんなの

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:02:13.98

>>93
そうはいうけど違法性認められてなければ訴訟すらされてない以上、実際のやり取りがどうやったかも知らんのに違法やと断定してる橋下がおかしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:02:27.93

>>92
その司法が間違いだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:02:38.51

>>92
だから認証ではそんなこと通用しない
労基法違反してる会社が会社名変更の登記申請をして登記所が
「株式会社ハッピーワーカーとかふざけるな！登記は認めない」ってしたら違法なのと似たようなもの

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:03:04.32

正義の弁護士「法ありきやなくて実務に法を照らし合わせるんやで」

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:03:20.53

>>93
泣き寝入りしてるのは統一に金搾り取られた被害者だろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:03:21.78

>>98
のり弁出したのは統一教会なのに政府が出したものだと勘違いしてるから

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:03:33.13

前川違法論も紀藤に論破されてたのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:03:37.57

>>77
その違法と断じるロジックをどう構成するかが問題なんや
違法と言うからには国賠法上の違法なんやろうけど
別に統一は申請出せない状況ではなかったわけやし
どういうロジックで違法にするんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:03:52.63

よしんば泣き寝入りだったとしてなぜ2015年になって申請し認証されたのかという疑問は残るけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:03:59.50

>>99
裁判は金かかるし事を荒立てたくないって考えもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:04:09.69

>>71
行政裁量がある、というのが文化庁の解釈だろ
おそらく俺はそれは裁判をやってもそこは変わらないと思うよ
戦後すぐの昭和20年代に実際に行政裁量がない状況で認証をした結果、実態のない宗教団体を作っての税逃れが問題になったから宗教行政に実態調査が付加されたんだから
だからこの問題を語る上で税の問題と絡んでないと思う方が無知なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:04:26.26

>>98
申請理由が黒塗りなのは内心の自由に踏み込むから

別に「名前変えたかったから」だけで良いんだよ。宗教団体の権利だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:04:42.27

>>100
前川が嘘付いていて実は申請させない行政指導はなかったって言いたいこと？？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:05:28.06

>>108
末松のいってることもおかしいからね
なんらかの力はあったんやろうな
2ヶ月で認証まで突破するのあり得んからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:05:29.89

>>104
今その話関係ないけど
お前脳みそひろゆきかよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:05:36.83

>>108
下村が泣き寝入り状態を解決しただけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:05:54.44

>>86
違法であるという事実と
違法であると認定されることは違うって話で
それは別に俺とあなたに意見の隔たりはないと思うけど
で、俺は実際にこれは裁判になっても違法にならんだろうなと思ってるから
そもそも違法であるという事実も発生しないと思ってるわけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:06:00.55

飛田新地がセーフなんやから前川のもいくらでも理由付けてセーフに出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:06:03.27

>>112
申請させない行政指導とやらがどの程度のものかわからんやん
統一側が是が非でも変更申請したいのに無理です受け付けませんとか言うたらアウトやけど、今の状況じゃ厳しいですねーて言われてじゃあやめときますねみたいなレベルなら違法とまで言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:06:51.59

>>102
だから会社の話と同じに考えてる時点で歴史的経緯とか何も知らないって言ってるようなもんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:07:05.95

>>108
行政手続法が改正されたのと水際作戦は違法ってのが普通の国民にも周知されたことが大きいやろうな
昔は水際作戦は合法やと思ってるやつがたくさんいたからね
このスレには未だに水際作戦は合法って思ってる白痴が多いけどｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:07:10.50

>>115
文化庁も下村もそんな説明はしていないが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:07:39.60

>>116
違法は違法だろ

神が見て違法なら違法だ
俺は見えてないから認証しないとか言って目をつぶっても、違法は違法だろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:07:50.15

>>97
俺もそれは原則として正しいと思うが
それを違法とは言えないと思うし
それをやるだけのマンパワーを国民が税金として負担する気もないと思うから現実的ではないと思うね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:07:54.31

必死に紀藤とのバトルを流そうとしてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:08:05.20

>>118
申請したら認証通るから申請させなかったって前川がAbemaで行ってたんやから完全に違法やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:08:21.66

>>121
してるよ
正規の手続きを実行しただけと言っている

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:08:49.85

>>119
歴史的経緯があれば違法行為が合法になるとか発想がやべぇよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:09:08.80

>>123
それをするのが役人の仕事
文句をいうな

でおしまい

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:09:29.52

>>121
水際作戦は違法になるから申請させたって趣旨のこと言ってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:09:35.58

>>125
ワイが聞いたのはお願いしたって言うてたのやが、統一側がそれで納得したんやろ？出そうと思えばそんなん無視して出せたわけやんそれを受け付けなかったわけではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:09:38.03

>>102
認証と届出勘違いしてない？認証には法律要件を満たすことが必要なんやけど。ほんで、会社法と宗教法人法は法の趣旨も認証の要件も違うやろ？同一視はできん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:09:40.64

>>125
昨日の統一教会の会見では出さないで欲しいって説得を受けて統一側もそれを受け入れたって言うてたで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:09:43.48

>>111
それやったら宗教団体としての実態が無くてもやり放題になるんちゃうの？
G民が活動してないどっかの宗教団体の運営乗っ取って「加藤良三統一球教団」って名称変更するってなっても即OKなんか？そんな訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:10:20.11

>>18
何に勝ったというのか
虚しくならないのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:10:24.94

>>133
問題ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:10:43.32

橋下ってこんな幼稚なやつやっけ、叩かれすぎておかしくなったんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:10:51.45

>>126
？
ちゃんと手順踏んで手続きしたら問題ないことなのに何が下村の手柄になるの？
統一教会が書類提出して宗務課が認可しただけの話だよね
どこに下村が介在する余地があるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:10:54.32

>>122
日本国の法律で神とは最高裁だよ
だから俺は神は違法とはしないだろうと俺の推測を言ってる
もちろんこれは俺の推測だが、だから俺はそもそも違法という事実も現状存在し得ないと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:11:26.55

情けないおっさんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:11:39.42

>>131
これだよな
橋下も間違ってそうだった

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:11:52.24

橋下を法の専門家として扱うのは無理があるな
実態としては元政治家のコメンテーターでしかない
実務家相手だと議論の土俵にすら立てない
40年前の話を蒸し返してると言われたこともその一例

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:12:00.88

>>130
例えばホームレス風の男が市役所の生活保護課に来て役人が
「え？生活保護の申請書？そんなん出さんといてくれや」って言って
男が「わかりました」って引き下がっとしてその市役所の行為が許されると思うか？
相手がOKしたから合法とかあり得ないで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:12:05.12

>>135
根拠出せや

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:12:30.36

>>127
逆に聞くがお前が思う違法という根拠が分からんわ
僕の解釈では違法です
別にそれ自体はいいんだけどそれを前提に話を積み上げられても
いや、そもそもその前提が共有されてないのにそれを前提にされてもねって話

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:12:38.37

>>138
神は創造主のみであって、人間はそもそも神を名乗れないし、その権威を振りかざすことも違法だよ

人間社会は神の法の下でのみ成立しているのだから、あらゆる人間のルールはその下でしか成立し得ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:13:20.74

>>141
セクトの意味すら分かってないのに訳知り顔で語ってるのホンマに邪悪すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:13:25.85

>>54
右巻きなら小沢派で話題になったし左巻きなら晋さんの壺AAを見とるはずやからな
知らんかったのはナショナリストなのに半端だった人間だけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:13:33.09

仮に合法ならそもそも問題ある組織の名称変更を禁止しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:13:43.24

>>131
認証も届出よりは要件が多いってだけで行政の自由裁量が認められるものではないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:14:10.31

>>21
ギリ健フェスティバルやってるやんワイも混ぜてよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:14:13.35

>>148
信教の自由があるから無理です

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:14:47.16

>>141
東国原と同じ位置だわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:14:50.81

>>51
頑張れよ障害者頑張ればきっと望みは叶う

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:14:51.06

>>145
安倍論法は安倍みたいな権力持ったガチガイジが使うから意味あるのであってお前みたいな有象無象が使ってもガイガイ音頭にしかならんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:14:54.76

>>142
絶対に話すりかわるから例え話にせんでもええわ
やからその説得、お願いが行政指導で相手側の申請の妨害やって認められたら違法やけどそうなってないし実際のとこどうか分からんし統一側も認めて引き下がってるんやから違法やと断定することは出来んやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:14:55.98

>>145
百歩譲ってそうだとして
あんたが勝手に神の代弁者を気取ってるようにしか見えない
お前の意見が神の意見だとどう証明するんだ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:14:58.68

>>151
詐欺師集団に信教もクソもあるかよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:15:09.40

統一教会がカルトやから役所が違法行為するのはセーフって考えてるやつと会えるのってインターネットの魅力よな
周りでそんなやつおったらヤバイやつ扱いされるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:15:16.72

>>145
人間社会は神の法のもとでのみ成立してるとか怖いんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:15:17.04

問題の大小が分からない典型的な容量の悪いタイプ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:15:52.12

ほんま橋本は小物に成り果ててしまったわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:16:02.75

>>6
攻撃したいだけ
攻撃するだけ攻撃して何か相手が悪そうに見えるようにして決定打は世間に叩かせたように見せる詐欺的な手法

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:16:11.96

行政の裁量で判断しないなら大臣は毎日何万という書類に目を通してるんやな
大臣って大変なんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:16:12.21

>>145
神を名乗るのが違法ってなんて法律に書いてあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:16:23.23

>>155
だから認めて引き下がったから合法とはならないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:16:25.87

つくづく嫌気がさしたわ
もういややこんな世界
1か月前まで、世界はきれいに2つに分かれてたやん
右と左　保守と共産　伝統とテロ
世界のあらゆるものが右か左かで分かれてた
誰でもいいからあのシンプルな時代に戻して

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:16:41.08

橋下「法律に則った手続きをした以上国はそれを拒めない」
↓
「それがおかしいと思うなら選挙でその法律を変えてくれる党を選べ」

これだけの至極簡単な話だよな
しかも全くの正論

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:16:58.56

>>151
解散命令受けた宗教団体もあるし認証を外すことはできるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:17:04.05

>>163
大臣も行政って知ってた？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:17:05.93

>>165
でも違法とも断定できないよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:17:08.23

なんややっと手の震え収まったんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:18:16.15

維新も統一と繋がっとったしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:18:22.04

>>167
それな
行政は違法行為するなっていう当たり前のこと言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:18:36.49

>>166
善と悪にわかれたんやで
とってもわかりやすくなった

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:18:53.47

>>156
神の意見など言っていない
神と人間の序列を指摘しただけ

あなたは最高裁が人間社会のルールの決定権を持つと主張したが、それは間違いである。事実は、人間のルールは神のルールのもとに制約を受け、神のルールの範囲内でのみ成立する

この原理は理性があれば誰でもわかること

親が子供を生めても、子供は親を生めない。人間が神のルールを上書きすることはできない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:19:36.23

>>158
これを素面で言えるの凄いよね
悪どいカルトだけど書類揃えられたから承認しちゃったよなんて言われたらまず大丈夫なの？って聞き返すもん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 04:19:40.51

>>167
拒めたよ
拒めたのに何故か異例のスピードで認めたのが下村の時の文化庁だよ