三年前の立浪さん「村上選手には『割れ』が無い」

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 12:36:19.05

2019年5月5日(日) 11:00

非常に楽しみな若手選手が出てきました。

　ヤクルトの村上宗隆選手です。まだまだ三振も多く、粗っぽさが目立ちますが、身長188センチと大きな体から4月23日現在で5本塁打、二塁打も6本。数字もそうですが、高卒2年目の19歳で、あれだけバットを振れること自体が素晴らしいと思います。

　これはあえて言えばの課題ですが、少しだけで気になったのは、ボールを迎える姿勢です。トップが少し浅い気がします。これは左バッターの村上選手がステップした右足が地面に着いたとき、グリップが理想より少し投手に近くなっており、踏み出した足とバットのグリップ部分までの距離がしっかり取れていないということです。

　トップに入ったときの姿勢は、弓を引く動作に似ていて、大きく引き絞ったほうがスピードが出て、遠くまで矢が飛びます。ここの距離が遠くなればなるほど、ボールをとらえるまでの距離が生まれ、上半身と下半身に適度なねじれが自然に作れますので、ボールに強い力を加えることができます。これは「割れ」とも言われるもので、いいバッター、特に長距離打者が共通して持っている技術です。

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=095-20190513-01&rf=yamp

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:25:34.35

トップ浅くても飛ばせるなら問題ないのでは？って思うんやけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:25:43.40

>>142
職人と同じよな
言語化する能力がないから技術が伝承できない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:26:16.88

聞き入れないとキレるとかさえなけりゃ指導なんて好きにすりゃいい
結局は選手の問題だし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:26:43.59

落合博満の超野球学読み直してきたが
トップの位置はできる限り深く
グリップを投球に対して一直線に出す練習を繰り返せって書いてあったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:26:48.61

メジャーでも一流は普通に割れは出来てる。問題は割れを意識しろとか言う日本の
指導者の教えるフォームってまず軸足にしっかり体重載せてそこから踏み出しつつ
グリップをぐっと後方に引いて前足にキッチリ体重移動出来た時にトップが作れてる
ってのだからな。出来れば凄いけどかなり難しい

2022/08/11(木) 13:27:14.17

パワー最優先でフォーム決めるなら助走もしたらええ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:27:59.45

坂本とか割れほとんどなくない？
重心低くして最初からトップ作っとるやん
そのせいで怪我がちになってしまったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:28:10.68

https://youtu.be/EeQ9rvavS54
今と比べるとトップに入った時の引きが足らんように見えるんやが、だからといって上半身が割れればええは違うな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:28:13.03

フルタの方程式で和田が言ってた内容が割れの定義とするなら坂本とかもガッツリ割れ自体はしてるやろ
なんか言葉がふわふわしたまま一人歩きしてる感じあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:28:27.02

立浪の理論って普通にまともな希ガスんだけどなんで叩かれるんや？
本人も綺麗なフォームで2480二塁打打ったんやしなんも間違っとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:28:28.95

ユーチューブで今年の村上のフォーム見たら割れてるやん
それで少なくともホームラン王余裕のペースで量産してるんやから別に間違ってるわけでもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:28:33.47

立浪、ジャーマンに酷評されまくる周平のフォームってどれだけ酷いんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:28:41.61

>>142
古田の動画でそのへんは触れてた気がする
感覚が共有できてない人に教えると勘違いが生まれるって

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:28:41.83

立浪は今から村上を指導してこい
それが中日への1番の貢献や

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:28:56.37

>>158
ヒッチしないから割れがないではないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:29:26.46

>>130
ミートポイントとトップの距離を作れって解釈であってるんかな
それを割れって呼んでるやつこいつくらいしか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:29:41.66

>>163
バット短く持って寝かせて逆方向短打狙いやでやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:29:49.30

村上に単打育成プログラムさせたらどうなったかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:30:04.86

>>158
上半身が残って下半身が前に移動してるから割れてるやろ

2022/08/11(木) 13:30:23.38

型にはめようとするな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:30:37.73

>>161
安打全部二塁打やん

2022/08/11(木) 13:30:58.14

ぶっちゃけ極端に割れてる奴と割れてない奴以外はどっちともいえるからな
そして極端な奴ほど打ってるとも思わん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:31:02.61

立浪「右の中村ノリ、左の森野コーチで強打者育てるで」
↓
立浪「ええい我慢できん、ノリ降格！直接指導！割れ！トップ！」

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:31:03.48

>>142
野球ファンにも勘違いしてるやついるけどプロ野球のコーチってあくまで元野球のプロであって教えるプロでもなんでもねーからな
選手もアホだから実績あるやつじゃねーと信用しないんやろけど野球しかやってこなかったやつにそんな教える方を期待すんなと

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:31:04.14

>>161
まあ割れについて話す事が多いから割れ厨って言われるのはわかる
それに釣られて割れ自体を否定してるのは馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:31:44.77

>>142
ピッチングだとアーム投げとかやな
戸郷とか山本とかアーム投げ派と違う派でバトって結果出したらアーム投げ派が駆逐される流れいつもやってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:31:51.71

結局ちゃんと言うこと聞く岡林が結果残してわがままですぐフォーム戻す京田が打てんってことはそういうことやろ

2022/08/11(木) 13:31:58.70

割れがどうこうというより、本人に合ってるか分からん指導を押し付けるのはアカン
結果が出ないのは教える方にも問題あると思わんとな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:32:12.11

去年の村上のフォームも見たけど去年も割れてるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:32:13.56

代表コーチで中田翔にあっそう…みたいな顔されてたの草

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:32:15.43

清原曰く立浪はPLに入学した時点であのフォームが完成してたみたいだから凡人の感覚は理解できないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:32:21.12

トップを作るのは別に問題ないけどバットを引きすぎたトップからスムーズにスイング出来てるのかどうかっていったら微妙だしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:32:44.65

>>163
あんなもの誰が見てもクソじゃん
結果さえ出てればなんでもいいがあれはね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:32:44.87

https://i.imgur.com/cvQkYr1.jpg
割れの概念が曖昧だからあれやけどこれ見ると村上も少なからず割れてね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:33:05.06

割れって体重移動が大きくて身体が後ろから前に大きく動く選手とは相性良さそうだけど
そこまで動かない選手とは相性悪そう
逆にバランス崩れてスイング弱くなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:33:22.41

>>182
15歳ができてプロができんわけなかろう

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:33:35.98

ワレコレ
https://i.imgur.com/Dm9zjAk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:33:38.80

立浪の打撃センス自体は疑いようはないやろがそれを伝える指導力なさすぎやしそもそも打撃コーチの仕事やろって話になるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:34:08.40

>>170
坂本って下半身も重心はほぼそのまんまで軸回転意識してる打法やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:34:32.13

>>175
お股みたいなのを信じるアホもいるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:34:35.97

ピッチャー(が振りかぶった時)のボールが一番遠くにいった時に自分も(トップの位置が)一番遠くにいくようにする

やっとることは一緒よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:34:46.95

>>164
古田の動画は感覚的用語を翻訳できる人がその場におるかで分かりやすさと満足度が全然ちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:35:06.28

やっぱ監督・指導者は経験値と視野の広さが大事やと思うねんな

高津
広島工業高等学校-亜細亜大学-ヤクルト-ホワイトソックス-ニューヨークメッツ-ヤクルト-ウリ・ヒーローズ-興農ブルズ-新潟アルビレックスBC
新潟アルビレックスBC-ヤクルトスワローズ

立浪
PL-中日

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:35:16.42

山川もトップの位置低いし弓張るような体勢にならず自然にヘッド出すやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:35:55.72

坂本が割れてないは全くわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:36:08.00

最適なフォームは人それぞれ違うに決まってるのに押し付けるのがおかしいわ
立浪が大谷のフォームだったらメジャーで40本打てるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:36:25.41

村上は元々ヒッチが小さく、トップの位置があまり引けてない状態だった
それを改善して今は構えの段階からグリップを引いて距離を作ってる
立浪の言ってることは間違い

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:36:35.90

>>197
大谷は割れてるから立浪も満足やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:37:01.65

ガチで割れとは無縁の上下共に前に出るフォームって昔のイチローみたいな振り子打法くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:37:06.36

そもそも割れって立浪以外から聞いたことないから
立浪の造語かと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:37:10.52

合う合わない考慮せずにごり押すのやめーや

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:37:23.07

そういえば4スタンスとかいう体の使い方の癖みたいな理論もあったよな
元オリの藤井康雄がやってるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:37:45.39

>>186
割れを作れって言ってる指導者って体重移動とかグリップを引くのをしっかりやれって
感じやからね。メジャーとかだとトップの時は割れは出来てるけど動作自体は無駄が
少ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:37:50.82

合う合わないじゃなくて基礎ちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:37:55.92

>>201
昔からある用語や

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:38:00.82

中日の選手は素材が悪すぎたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:38:37.40

トップってバットを構えて投手と正対する姿勢って解釈で合ってるか？
それなら「割れ」っていうのはそのバットを後ろに引けば引くほど自然と捩れが生まれるってことなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:38:49.76

>>195
下半身の動きは大きくてもいいけど上半身は最初からあまり動かないのが今の
トレンドやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:39:07.41

中日入ってたら村上は潰されてたと思うと恐ろしいわ
言うこと聞かなかったらそれはそれで干されるんだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:39:22.89

>>190
https://i.imgur.com/NKe6lWK.jpg
4番目の写真見るとトップの位置は変わらずに下半身出してるしがっつり割ってるやん

2022/08/11(木) 13:39:37.82

そもそもまず中日で確固たるレギュラーの大島がいうほど割れてないよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:40:22.16

ワレェ！！しっかりせえよ！！
って怒られたのを勘違いしてる説

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:40:31.07

昔からある割れって表現を立浪独自の理論だと思って馬鹿にしてる人ネタじゃなしにおるんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:40:40.35

>>146
そら立浪批判なんかしたら中日の仕事一切できんようなるわい

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:40:50.02

中日全員割れさせろよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:40:54.70

>>198
村上はグリップが身体から離れてるし背番号が投手から見えるぐらい上半身が
入り込んでるからな。いわゆる割れがどうのってのはグリップは身体の前に置いて
上半身は入り過ぎてはいけないみたいな指導やからね。そこからグッと引いてトップ
を作るってのが昔の理論

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:40:57.00

>>210
阪神でも読売でも駄目になってたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:41:09.33

ワレワレはドラゴンズだ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:41:20.20

>>214
立浪特有の理論だと思ってるやつゴロゴロおって草も生えない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:41:25.16

その割れが出来ている打線はどうなってますか？（小声）

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:41:25.78

>>185
割れてるけど立浪基準だと割れてない扱いなだけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:41:49.03

>>201
割れ自体は古い解説者は良く言ってるよ。こんなにこだわるのが立浪ぐらいで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:41:58.26

古田は割れのことなんかバカにしてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:42:16.19

>>208
落合はだいたいそういう理論だった
170ぐらいしかない若松とか福本とかはトップが深いから通算200本塁打出来てたって
トップが浅かった駒田は185以上あったのに195本塁打しか打てなかったって評価してる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:42:25.19

>>208
打つ直前の一番後ろに引いた位置やな
重要なのはバットの引きの深さより、トップとピッチャー側の足の距離やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:42:35.17

>>212
いや割れてる
https://youtu.be/SngcB7f1oso

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:42:37.59

中日WaREドラゴンズ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:43:17.86

>>217
割れじゃなくてヒッチの話してねそれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:43:19.05

トップが浅いといえば清宮
清宮の場合単純に身体が硬いだけだと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:43:23.33

>>185
19なんて完璧に割れてるわ

2022/08/11(木) 13:43:34.40

>>227
度合いの話だろ
トップさほど深くなくてステップ幅の小さいこのフォームで割れてる扱いならそもそも>>1の村上が割れとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:43:48.84

まあ立浪の現役時代のフォームみたらわかるわ。機械のようにグーッとグリップを
後ろに持って行ってそこからまた機械のようにバットが出てくる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:43:51.64

口だけは達者というのがバレた男

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:43:53.90

>>190
>>211
これは見事な論破

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:44:37.14

村上ファーム1年目
427打席.288 17本出塁率.389 OPS.879
K％19.7％盗塁16

むしろこいつって「勝手に育つ」系やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:44:37.12

ところで中日ドラゴンズの打撃コーチさんは何をなさってる方なの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:45:06.82

>>194
伝統的PL野球と星野野球という昭和野球の伝統を受け継ぐ最近では数少ない人物やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:45:09.55

>>217
割れって足踏み出したときに一緒に手が前に出ないようにってことやぞ
トップ作るタイミングなんかは関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:45:11.81

割れ厨違法ＤＬはアカンすよ！

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:45:28.89

結局ここにおるやつでも割れのことなんか分かってるやつがおらんことはよく分かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:46:11.04

>>232
君大島と村上が同じタイプのバッターだと思ってたんか
アホ丸出しやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:46:13.79

割れの解釈が割れてるじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:46:25.61

落合はトップを横方向に伸ばしてるんよな
トップを深く＝高く上げるではないってことやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:46:53.23

>>217,229,239
結局誰も分かってないの草はえる

2022/08/11(木) 13:47:02.05

>>242
いつそんなこと言ったんだよガイジかな?

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:47:08.29

今は割れがあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:47:15.96

>>241
割れ自体は難しくないんや。問題は別にそれにこだわる必要がないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:47:32.28

村上のトップが浅めだから村上が割れてないと名古屋プーチンが勘違いしたんだろ？
連続写真見りゃ一発でわかんのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:47:33.44

>>246
大島が割れてる扱い云々とか言っててそれは無理あるやろ😅

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:47:48.85

>>225
>>228
もしかしてOBによって「「トップ」とは何か」って解釈違うんか…？