鎌倉殿の13人、地味に視聴率がヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 13:56:38.42

平清盛　第30回　11.4％
鎌倉殿の13人　第30回　11.4％

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:55:15.23

>>771
>>775
たとえが悪くて申し訳なかったけど、要は同じ医療ドラマでもジャンルが違うということが書きたかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:55:15.54

実際今比企と北条の力の大きさってどうなってるんかは全然わからん
２つの派閥内の顔ぶれもよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:55:27.04

>>790
ワイもや。さっさと抗争はじめんかいと思ってたら前半の方が面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:55:27.54

源平時代の天下取りの題材やから重厚感が欲しいのに
小栗と大泉やで
軽すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:55:33.35

>>776
総集編ほぼ駒出てこなくて草
そのお陰か良い出来になったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:55:55.83

>>785
武士ってのは「土地」を守るための存在で作中でも言われてたけど武士にとって土地は命とは比べ物にならないくらい大事
頼朝は土地の重要性を理解してたから関心たちは頼朝自身についてきた
頼家は土地に関して無頓着だから付いてこない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:56:21.41

>>793
しゃーない。三谷は基本的に舞台のシナリオしか無理やから室内であれこれ
話してるだけのシチュしか向いてないねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:56:57.73

>>795
比企全盛、北条劣勢やろ
頼家も嫡男一幡も比企の息がかかってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:57:09.20

めっちゃおもしろいのに数字悪いんやね
過去最高の大河だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:57:12.63

>>791
年寄りさえ見てれば良いなんてものを
今の時代に国民の金を使ってやるなよという観点はある
しかも鎌倉殿って別に年寄り受け良くないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:57:30.25

なんで桂小五郎やらんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:57:44.93

>>785
基本どいつもこいつも自分の家を支配者にしたいのよ、それが頼朝というカリスマのせいで出来なかった
だから頼朝亡き後は頼家すらも隙あらば出し抜こうとしている

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:57:49.62

戦無いし低予算なんやろな
役者も退場するし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:57:54.47

>>799
でもこのドラマ内やと頼家はともかく頼朝が土地問題にデリケートやったなんて描写されてないからわからんくなってもしゃーなくないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:58:10.48

武士と土地が密やからこそ
部下を九州にばら撒いたり転封拒否した信雄を改易した秀吉や
関ヶ原の敵味方や一門譜代外様を問わず全国に転封しまくりの江戸幕府の功績はなかなかやろなって

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:58:21.57

>>804
だって微妙やろ。基本的に逃げてるばっかりだし愛人作って結婚するしで
2時間ぐらいのドラマならともかく大河向きではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:58:26.85

>>804
一年やるだけの話がないだろ
長州藩全般をやるならともかく

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:58:27.47

>>789
麒麟の駒みたいなオリキャラがぐちゃぐちゃにぶっ壊す方が視聴者は好むからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:58:45.94

上総介回がピークになるのを心配してたけど案の定そうなってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:59:07.97

>>807
まあ頼朝の暴君振の方が強調されてたからね
でも頼家のあまりの無頓着ぶりで相対的に頼朝ってまともだったんだなって思えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:59:13.62

>>801
比企全盛なら力で北条潰せばええんやないんか
どんだけの勢力差があるんかもワイは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:59:19.89

大河でしか出来ない感じの予算の使い方なら意味があると思うんやけど画面ショボいねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:59:29.01

実際に小競り合いなんだから今大局感出せ言っても無理じゃね？
実朝の時代になったらもっと朝廷が絡んでくるようになりそうだが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:59:31.07

>>806
予算は関係ないで
今の合戦はほぼCGで描くからな
三谷がやりたがらないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:59:39.55

清盛の山本耕史も良かったよ
悪左府頼長

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:59:43.46

太郎とか五郎とか四郎とか毎週見ててもこんがらがる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:59:46.44

>>801
どの土地にどんぐらい部下がいるかって話ちゃうけ
時政も佐藤二郎も嫁にケツ叩かれて働いてるだけ感あるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 15:59:57.58

>>789
いやそれまさしく変化を好まない高齢者の特徴じゃねえか
若者はもっと刺激的で予想を裏切るものを見たがってるのがほとんど
それでも視聴率には繋がらんだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:00:02.58

>>785
将軍が特別ってのは後世の感覚でこの時代は頼朝は別格として他はせいぜい
お飾りのトップやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:00:03.67

>>810
何話分潜伏期間に充てなきゃいかんのだろうね？ついでに明治に入って帰国したらほぼ病気療養だろうし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:00:07.47

>>789
それをやった西郷どんが爆死したから関係ないで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:00:45.25

>>823
長州藩の群像劇にすればええと思うよ

すでにやってるし不評やったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:00:55.71

三谷幸喜の作風と役者が苦手で脱落したわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:01:01.16

>>807
どっちかと言うと土地よりはなんかコネみたいに見える描写やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:01:09.83

>>814
政治的には比企のが強いけど兵力は北条派の方が強いからね
さらに三浦も北条派だし武力で北条を潰すのは無理だな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:01:27.49

>>820
そうなんや
上野一国を差し出せ言われてもそれが比企にどんだけダメージなんかピンと来ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:01:30.26

>>814
実際潰すつもりやったで
比企は頼家に北条潰していいですか？って許可貰って潰そうとしてたけどそれを政子が聞きつけて先に北条側が比企を潰した、その時頼家は病で倒れてるから何も出来なかったってのが史実

**ソガ,イしといてよ** ◆QcNuUJwEvI · 2022/08/11(木) 16:01:35.58

>>798
オリキャラは無双はマジでゴミだったんよな
あれを排除した物語構成で見たかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:01:57.25

>>797
この作品に源平はあまり関係無いんだけどその2人が軽すぎるのは同意
権謀術数を張り巡らせる魑魅魍魎の物語なのに爽やかフェイスが爽やかに物事を進めようとしすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:02:30.64

>>831
大谷翔平無双は現実なんだから受け入れなきゃね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:02:35.30

前後編くらいの映画でやれよって話だよな、これ
いくらでもダークに描けるしバッドエンドでもいいわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:02:35.36

>>33
これからやろ
3人目の鎌倉殿暗殺でバリバリ働くで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:02:42.88

佐藤二朗って福田のドラマだとあれやけどそうじゃなければええ演技してるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:02:51.56

>>808
鎌倉幕府や室町幕府の反省点を改善したのが江戸幕府のシステムやもんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:02:57.72

>>828
政治的に強いんか？
ドラマやと頼家の横で何か言うだけで何も聞いてくれんし与党も少なく見える
それで兵力まで少なかったら雑魚やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:03:17.87

２時間以内に纏めてくれたら見るわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:03:26.34

>>828
北条の動員ってそんな多いか？
千葉とかどっち側か知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:04:12.89

>>835
オヤジの追放も政子主導やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:04:14.59

って感じでここで聞けば教えてくれるけどドラマだけじゃわからんこと多すぎなんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:04:28.53

>>817
こだわりを持って描いてないのは分かるが話のアクセントが無さすぎるとは思う
奥州合戦や梶原追討あたりはワンシーンだけでも欲しかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:05:04.72

>>830
その史実って胡散臭いよね。偶然政子が聞いちゃって頼家はもう駄目と思われてたら
事件後に蘇生してその後処刑されちゃうし北条の作り話に見える

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:05:21.78

いだてんよりはマシかな？

**ソガ,イしといてよ** ◆QcNuUJwEvI · 2022/08/11(木) 16:05:29.10

「暗い雰囲気」ってだけで面白くないと言うやつが多い
シリアスアレルギーとでも言うのか？

合間に合間に挟まれるコメディ部分を持ち上げて
シリアス進行の本編を退屈だと言う感性
コメディなんて所詮パセリなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:05:42.12

こればっかりは時代が悪いとしか言いようがない
世界史選択だったやつとか聞いたこともないやろ十三人の合議制なんて

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:05:53.11

合戦なんていらねえよ
戦国で今川だの後北条だのやれとかいう奴マジガイジやろ

どうしても見たいなら応仁の乱やれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:06:05.73

上総介暗殺で思てたんと違うってなって離れたわ
べつに胸糞でもええんやけど絵的な美しさが欲しかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:06:08.70

>>844
まあ吾妻鏡が元やし北条寄りなのはしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:06:18.67

>>842
せやな。史実知ってたら楽しめるけど知らん人にしたらちゃんと描写出来てないかも
しれん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:06:22.72

とっつきは悪いけどハマる人にはハマる大河
だから実況スレも伸びてるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:06:42.35

>>837
だから江戸時代が長期的な平和な時代になったのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:06:44.66

>>838
政治的には最強やろ
将軍の嫡男の祖父だから
将軍ってのは天皇から直々にみとめられた役職だから坂東とか言う田舎者の有象無象とは文字通り格が違う
幕府のほうが上じゃんってなるのは承久の乱以降だからこの時代は天皇大正義よ
比企も千萬が将軍になれば京都で好きなようにできるって作中で言ってたけどまさにその通りや

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:06:53.96

まさかいだてんからこんなすぐに「大河でやるなよ」って
作品が来るとは思わんかったわ
大河でやることで本来もっと掘り下げれば面白そうな要素が描けなくなってる

**ソガ,イしといてよ** ◆QcNuUJwEvI · 2022/08/11(木) 16:06:57.99

>>833
大谷ってジャッジだったん？ｗ
もっと打率上げてホームラン打ってチーム勝たせてやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:07:18.99

あの平清盛と同じ時代だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:07:22.57

>>854
でも時政は現在将軍の祖父やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:07:36.48

>>852
問題は大河って金掛けてるから視聴率が高くないといけないわけでそのためには
とっつきが良くないと駄目なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:07:45.29

>>856
我慢できず反応してて草
効いとるねぇ～

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:07:52.62

>>843
題材的に合戦見たくて見てた人は多いやろうにな
もちろん三谷作品やから少なめになるとわかっててもさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:08:46.00

>>829
能員は上野信濃の守護を任ぜられてた、自分の所領の半分、財産の半分を手放せって言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:09:07.85

>>847
時代が悪いと言い訳するものを受信料使って作るなよ
公共性がないマニア向けの題材を公共放送の目玉ドラマでやるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:09:17.07

>>854
現将軍の祖父で兵力も多くて与党も多くて将軍の母も存命な北条が最強に見えるし比企は能員しか描写されてないから弱く見える

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:09:17.27

>>846
今時の若者は明るいだけのドラマはむしろ見ないぞ
暗くても刺激的でどんでん返しが多いものを期待する
この傾向は就学前の幼児にも顕れていて、ヒーローものでも見た目が格好良すぎるヒーローは見られない傾向にあるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:09:23.61

この時点でも北条って領地全然じゃない？
比企の方がかなり多そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:09:38.64

>>852
そんなもんは好きな人が金払ってみる映画でやればええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:10:09.75

今のクールのドラマ詰まらんのしかないからこれしか見てないんだが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:10:09.98

>>864
北条の動員力がある描写なんてあったか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:10:12.28

>>866
実際北条ってそれほど大した勢力じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:10:22.24

>>868
ちむどんどん見ろや

**ソガ,イしといてよ** ◆QcNuUJwEvI · 2022/08/11(木) 16:10:26.73

>>860
はやく反論しな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:10:42.08

これから有能イケメンな畠山が悲惨な目に遭う事実に震える

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:10:46.52

>>844
まあ障子越しに聞いてたとかいうのは嘘やろな
北条が先に手を出したって書くのは謀反やし比企が先に手を出してきて反撃をしたって形にしたかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:10:49.62

>>871
仕事行ってるし録画してまで見る気せんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:10:53.99

>>872
大谷翔平がジャッジなわけないやん
はいワイの勝ち😅✌

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:11:06.89

>>869
ワイは上で北条の方が兵力上でって答えてもらったから実際は知らんのや
そこらへんをドラマ内で説明してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:11:23.02

>>861
同じ三谷作品でも新選組の時はバリバリ合戦してたのにな
血みどろの描写があるから言葉だけの政治劇に肉体が宿るのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:11:31.45

史実とか気にする奴がフィクションだらけのバカ軍記をほぼなぞるような戦国を支持するんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:11:52.44

題材じゃなくて三谷幸喜が悪いんだろ
三谷の茶番と三谷お抱えの役者陣で見る気なくしたもん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:12:34.05

>>867
なんでIDコロコロ変えるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:13:01.34

>>878
真田丸もそれなりに合戦あったやろ
まさか一番合戦がないとあかん鎌倉殿で端折るとかガッカリすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:13:09.99

>>865
大阪桐蔭のブラバンで演奏してたし見てる子いそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:13:11.08

三谷が上総介暗殺を前半のクライマックスとして用意してるみたいなこと言ってたから勝手に晴天のチャカポン暗殺並みのもの期待してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:13:21.58

>>82
史実ではそんな悠長なことはやっていない定期。

実際の戦術としては敵に絶え間無く兵をぶつけ疲弊させる機動打撃戦を、大武士団なら家中で意のままに指揮統制が取れる一族郎党のみで、中小の武士団なら複数の家中が合同で展開していた。

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:13:24.12

>>863
全員から一律徴収するからことマイナーなところ責められるんやないか？
民法はやらないだろこんな題材

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:13:36.16

NHKで視聴率気にする必要ってなんなん？

**ソガ,イしといてよ** ◆QcNuUJwEvI · 2022/08/11(木) 16:13:37.93

>>876
ジャッジじゃないなら無双してないんでお前の負けやね🤣

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:13:56.52

>>879
最近の大河はむしろその逆張りだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:13:58.36

清盛もこれも大好きやわ
平安→鎌倉の移り変わりってクッソおもろいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:14:01.54

視聴率ってあんまあてにならんよな
半分青いって最近じゃ高い方やったしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:14:19.51

>>888
ジャッジじゃないなら無双してない
↑
これの根拠がないので君の負け😅
お勉強しといてよ🎶といといてよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 16:15:02.59

>>877
兵力の描写は合戦シーンを省いてしまっては出来ないよな
少し前の梶原追討で北条の大軍をワンシーンでも映してれば説得力も出ただろうに