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橋下徹が大阪府知事の間に「大阪市」→「謎の会社」→「統一教会」に土地が流されていたことが判明する
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0002それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:07:01.16ID:WcQNJZkpa
いやアウトやろこれ
0004それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:09:35.38ID:IcE7xMeA0
消せってマジで
0005それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:10:07.81ID:TYhDPFtY0
なんやなんや
0006それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:11:11.73ID:z8oGdxkm0
あいつが統一教会擁護してたの怪しすぎたもんな
0009それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:12:16.06ID:o63esAaD0
さすがに競売ちゃうんか
0010それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:13:01.83ID:whiGoZXu0
なるほどなあ
0011それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:13:30.64ID:yNXI1pBK0
落とせ
0012それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:15:00.18ID:0KnNT4rI0
橋下ちゃんはあんまり関係ないんか?
0013それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:15:06.90ID:Q3sYxUk40
府知事なりたてって行政とやりあってた頃やろ?
これってどっちかというと府の役人の闇ちゃうの?
0014それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:15:14.01ID:vsoV/Wdm0
この謎会社の代表取締役が株式会社男女美っていう統一教会関連企業の代表みたいだから完全にアウトやな
0017それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:17:44.67ID:jFEY8CHvd
府民が脳死で維新から抜けられると思われへんな
脱脳死で自民より難しい気がする
0018それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:17:45.43ID:RlkI1uAQ0
>>13
は?まるで前の府知事の問題みたいやないか
太田房江府知事は元自民党安倍派の参議院議員やぞ!
0019それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:18:18.17ID:J6SdMyYp0
ようやっとる❤
0020それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:18:29.28ID:RlkI1uAQ0
すまん
現職やった
0022それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:19:33.11ID:2F72eLDXa
>>18
あかんやん
0023それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:19:37.44ID:jFEY8CHvd
>>15
2枚目左下可愛いなと思ってググってみたけど後悔した
せんかったらよかった
0024それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:20:45.54ID:MEkb55j10
やっぱりかハシゲ
0026それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:21:41.98ID:eWX1GPvEa
府知事なのに市所有の土地を売買してたん?
0027それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:22:01.03ID:6SDk/6gg0
まあ立ち上げ考えたら危ういことはたくさんやってるだろ
誰でも金出せば維新に入れたくらいだしな
0028それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:22:16.60ID:H+2f4iWc0
>>27
竹中平蔵も関わってるしな
0030それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:24:52.18ID:H+2f4iWc0
>>18
0031それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:25:14.83ID:LTU8dvjO0
橋下は飛田新地の顧問弁護士だったし黒い人脈との繋がりなんて探したらいくらでも出る
0032それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:25:16.36ID:pQYr+YSv0
二番目の所有者がいるからなんともいえんくない
0033それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:25:33.66ID:Q3sYxUk40
>>27
昔の話じゃなく現在でも立候補者の認定はガバガバだと思うぞ
中条きよしとか盃貰ってるやろって位ヤクザとズブズブなのは有名やし
0034それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:26:14.63ID:gaSki5MDp
この国って統一に支配されとったんか?
0035それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:26:59.05ID:ycaLm06s0
メシア掘ると何かしら出てくるな
0036それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:27:45.18ID:gxS+XYMFp
決定的な証拠がないからなんとも言えないぞ
0037それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:27:46.75ID:2xBYOuZgd
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ
0039それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:30:03.33ID:LY4Peu0G0
あーあ
0040それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:30:09.78ID:7VbV2W7S0
涙目でお手手プルプルした直後にこんなん広まったら可哀想やからやめてやれや
0041それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:31:19.55ID:jlcMdFJrM
そらプルプルするわ
0042それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:33:17.19ID:zVgdgm990
>>18
どっちでも詰んでるの草生える
0043それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:33:28.72ID:S/V/Fa9Qd
>>17
そりゃこれだけやってんだから当たり前だろ
大阪維新の実績
《利権》
・市バス運転手年収1500万4人
 平均年収800万→是正
・区役所の裏金5600万→是正
・口聞き採用で金儲けの市議会議員→是正
・年収1000万バスレーン監視員→是正
・市職員労組の異常な厚遇→是正
・巨額の負債→改善
・相次ぐ破綻事業→是正
・不透明な補助金→是正
・同和行政、補助金→粉砕
・ハコモノ行政煽ってきた京土会排除→藤井聡ブチ切れ

《市民への還元》
・私立高校無償化
・幼児教育無償化
・小中学校給食を無償に
・中学生塾代助成制度(月額1万円)
・0歳から高校生まで医療費1日500円(3日目から無料)
・大阪府大・市大授業料無償化
・授業用タブレット導入とクーラー設置
・日本初の「市立中高一貫校」を開設
・妊婦健診の無償化
・教員の初任給を大幅引上げ、ダントツ日本一の水準に(市)
・認可保育所など毎年大幅増設。待機児童数はわずか28人
・治安維持向上のため"堺市"に警察署を新設(府)
・大阪駅北側に大規模な都市公園を整備(うめきた再開発)
・特別養護老人ホームの整備促進(市:入所定員数を14500人に拡大予定。令和2年度末予定)
・一人暮らしや寝たきりの高齢者などの見守り事業(市)
0044それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:34:33.34ID:c0iYnjpO0
>>25
ロシア擁護もしてたよな
0045それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:34:46.90ID:iIPcEE+Ld
>>43
イソジンとか飲んでそう
0046それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:35:47.70ID:c0iYnjpO0
>>31
そんなやつが毎日のようにお昼のTV出て人に偉そうにあれこれ言えたなって
0047それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:36:50.89ID:c0iYnjpO0
>>17
外に仮想の敵を作れば一生安泰やろな
0049それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:37:51.42ID:2nr4IltSa
>>13

大阪府知事が大阪市の土地をどうやって売り出す事が出来るんだよ
0050それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:38:17.31ID:V73Xf6gh0
>>44
ウクライナにさっさと降伏しろ言ってたのに
山上の件は暴力で訴えるやつの思い通りにしちゃいかんとか言ってるの草
0051それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:38:27.86ID:c0iYnjpO0
>>48
さすがやわ
0053それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:38:51.04ID:4Ls6/SGb0
さすがに橋下徹の統一教会擁護が怪しすぎるんだが
政治家のあれだけの関係が指摘されてるからさすがに擁護したら疑われるよ
疑われたくなかったら絶対に擁護するのは得策じゃない
そんなこともわからないのか
0054それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:40:01.90ID:CBDbPK5u0
で?
シコシコ粗捜ししてもノーダメやぞ
国民は思考すること反発することをやめたからな
0055それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:40:15.53ID:c0iYnjpO0
>>50
山上の事件で許せないとか言うとるやつほど普段は戦争に肯定的やったり攻撃的やったりするよな
0056それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:40:16.78ID:eLHgIlWC0
これはまずは大阪市の問題でしょ
平パニ被論破おじさんまでいけるかね
平成20年のときの大阪市長って誰や
0057それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:40:18.39ID:rD4HHvLN0
それでも大阪にはお笑いがあるから...
0058それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:40:20.79ID:S/V/Fa9Qd
>>45
なんか間違ったこと言うてるか?
0059それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:41:16.89ID:2nr4IltSa
>>53
橋下はコロナの時から常に逆張りでテレビに出ている
コロナ、ウクライナ、統一と
それがコメンテーターとして世間とは逆の事を言う売りだという計算だろ
0060それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:42:55.37ID:c0iYnjpO0
>>59
それだけのために紀藤先生にコテンパンにやられても
卑怯なことしてでもあがく理由なん?
そこまでする理由には見えない
0061それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:44:26.46ID:2nr4IltSa
>>56
そりゃ毎日放送の人よ
でも毎日放送の市長が悪いわけじゃないだろ
市の所有地を民間に売るなんて普通の事よ
直接、統一に売ったら問題だが
民間企業に売った後にその会社が統一に売ったら市はどうしょうもないだろ
0062それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:44:54.23ID:SxG59LNG0
これ当時橋下は知事で大阪市長は平松(無所属)やから橋下関わりあったかまではわからんぞ
橋下から話聞きたいけどな
0063それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:44:57.15ID:LTU8dvjO0
>>46
だから犯罪者に対して緩い発言してるし
通常であれば後ろめたいことでも自分の中で正当化してる
正直いって倫理観は全くないと言ってもいいやろな
0064それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:45:35.95ID:2nr4IltSa
>>60
コテンパにやられる前に言っていたんだから
コテンパにやられた後に主張変えたらおかしいだろ
0065それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:46:46.71ID:SxG59LNG0
>>61
会社がフロント企業やから陰謀論ではないぞ
0066それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:46:49.28ID:2nr4IltSa
>>62
あるわけないだろ
こういうアホな意見が陰謀論に結びつける
0067それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:47:09.25ID:c0iYnjpO0
>>61
スレタイの謎の会社も統一教会なんやが
0070それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:48:03.11ID:LXB02WlV0
やたら宗教を潰すのはダメと言ってたよなぁ
0071それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:48:04.37ID:6MH3HgyB0
>>18
もう終わりだよ
0072それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:48:32.40ID:2nr4IltSa
>>65
フロント企業かどうか知らんが
競売にかけたら参加して買ったら止めようがないだろ
競売に参加出来ない法的根拠あるのか?
0073それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:48:53.07ID:eLHgIlWC0
>>61
なんで名前を出さないのかわからんが平松邦夫という方でよろしいか?
0074それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:49:26.75ID:c0iYnjpO0
>>70
統一教会の問題で宗教宗教言うのは統一教会擁護しとる側だけっていうね
0077それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:50:13.91ID:ZSRVFBBU0
大阪市が所有してる土地に大阪市が建物をたててすぐに統一教会系の企業に売買されたんだ

何があったのかな
0078それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:50:37.80ID:aiGhWvayM
上海電力越える騒動になりそうやなぁ
0079それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:50:43.17ID:CBDbPK5u0
統一憎しで言いがかり
頭のおかしな連中
0080それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:51:12.77ID:HTo/P5kXa
問題はその謎の企業が何処なのかやからなー
0081それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:52:06.65ID:LeLh9znn0
>>74
維新のバックも胡散臭いって嫌儲で見たぞ 
0082それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:52:39.42ID:1xsyUt9q0
>>48
紀藤のブログによると「謎の会社」は統一教会の信者が役員を務めてるとのこと🤔
入札に参加したのはその一社のみ
0083それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:53:09.03ID:IVDMsLW10
ガチ🏺で草も生えん
0085それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:53:29.58ID:Zz6mwZa60
大阪版モリカケ…ってコト!?
0086それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:54:42.37ID:Zz6mwZa60
>>48
2008年か
紀藤ほんとコツコツやってたんやなあ…
0087それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:54:56.88ID:gJVM/UFU0
なんかやたらと擁護してたけどそういうことか
0089それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:56:45.37ID:fsac9rxfx
意味がわからんのやが統一教会に土地売ったらあかんのか?
0090それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:57:07.97ID:2nr4IltSa
>>87
だから2008年は橋下は大阪府知事
大阪市の土地に口出し出来ない
この基本的な条件を頭に入れろ
0091それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:57:08.21ID:reSpbSNU0
ミヤネ屋で突っ込んでほしいけどまあ無理やろな
統一騒動前までしょっちゅう橋下出演させて維新持ち上げる路線やったし
0092それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:58:25.75ID:6MH3HgyB0
>>90
じゃあなんで擁護するんやろなあという話に当然なるぞ
0093それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:58:49.52ID:c0iYnjpO0
>>91
でももうあの番組は橋下とは仲良くやれないんちゃうか
この前完全敗北晒されたしずっと根に持たれる
0094それでも動く名無し2022/08/12(金) 01:59:23.82ID:z8TAv7xE0
>>48
紀藤先生ほんますごいな
橋下や尊師は同じ弁護士として情けなくないんかなあ
0095それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:00:01.44ID:ZSRVFBBU0
税金の無駄遣いの批判で大阪市が売ったんだ
0096それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:00:31.57ID:hWZff34U0
府知事って大阪市の土地に口出しできるもんなん?
必ず市長通すやろ
0097それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:00:47.48ID:YpmKcIF00
でも橋下には壺と論破っぽい力があるから

紀藤「団体ごと規制したほうがいい」

橋下「団体にすると明確な基準がない」

紀藤「海外では…」

https://i.imgur.com/TcxeoQs.jpg

橋下「明確な基準がない、内心を規制はおかしい」

紀藤「それは関係ないそんなの40年前にアメリカでは解決して終わってる話」

橋下「いやいや…それでも日本は違うし…オウムだって事が起きて動いたレベル」(このままじゃ負けてしまう…)

スタッフ(終了間際のカンペ出さなきゃ)

橋下「」(お…終わるやんけ!せや!最後に発言して勝った様に見せたろ!)
0098それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:01:07.13ID:6MH3HgyB0
>>97
うーんこの
0099それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:01:45.43ID:2nr4IltSa
>>92
普通の考えと思うけどな
信教の自由に関わる問題だから
もしカルト規制法などそんな法律を実際に作ろうとするだろう
絶対に反発する法律家はどんどん出てくる
ま、君らは統一潰しが正義だからやれやれと反対するのは壺だ!
というかもしれないが
めっちゃデリケートな問題になるの
0100それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:01:49.09ID:aZ9iBeMW0
あーあ
変だと思ったんだよな微妙に論点ずらして前川叩き
誰のためにもなってない一人相撲繰り広げてた答え合わせがこれか
0103それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:04:24.23ID:2nr4IltSa
>>96
出来ない

例えばね
2012年の大阪市、府知事選挙で維新が知事と市長を取ったなら影響を持てる
しかし、売ったのは2008年
平松市制の時
府知事は大阪市に影響力はない
0104それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:05:52.02ID:1xsyUt9q0
>>85
阪南パラドームは2006年に廃止されたけど当初買い手がつかなかったみたいな記事もあったし森友や加計とは違うんじゃない
紀藤のブログにしても教団に施設を売却したことを批判していても癒着がどうみたいな話じゃないし
0105それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:06:06.41ID:c0iYnjpO0
>>94
13兆やからな
0106それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:06:10.79ID:9aHj5Pyv0
>>58
お前が一番の目玉にしてる私立高校無償化って"世帯"年収600万以下の家庭って条件付きで給付金受けられるだけやから無償化っていうのは詐欺やろ
年収が一定未満で住民税が非課税でもその自治体が"住民税無料"とはいわんやろ
0107それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:07:37.00ID:LXB02WlV0
宗教を信じるのは勝手にしろ信教自由とはそういうものだろ

問題はカルト認定し法人資格をはく奪するだけだ
内心は自由だから勝手に信じてどうぞ
0108それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:07:43.37ID:SxG59LNG0
>>99
反発する法律家いるなら議論したらええやろ
デリケートな問題だから駄目で終わるんじゃなくてちゃんとしたルール作ればええだけの話
0109それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:08:03.72ID:eLHgIlWC0
しょーもな
たしかに土地の売買で府知事が市長に対して「命令」することはできないかもしれんがバレないように「関わる」ことならできる
ま現状だと全部憶測でしかないからな
0110それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:08:08.07ID:c0iYnjpO0
>>102
すげーわ
0111それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:08:52.02ID:4qTujMJV0
>>102

半分ストーカーだろ
0112それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:09:10.54ID:1xsyUt9q0
元ツイートの人も維新以前の大阪市政の問題ではと書いてるのにスレタイで橋下がどうって入れちゃったからね😩
0113それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:09:23.92ID:gJVM/UFU0
>>102
やべぇなこれ…
ミヤネ屋にこのスレ送っとくわ
0114それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:10:08.24ID:YpmKcIF00
森友問題
加計問題
桜を見る会
公文書改竄
マスク問題
オリンピック問題虚偽答弁
といっぱいあったからなぁ
むしろついに殺られたか程度に思ってた人多かったんちゃうか
暴力団とつるんで金出し渋って火炎瓶投げられた事もあったし…

そしたらまさか統一教会関係で更にネタが出るとは思わなかったろ
ただでさえ一部で印象悪かったのに更に悪くなって
安倍可哀相派が激減したし
0115それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:10:26.36ID:2nr4IltSa
大阪市長と大阪府知事の違いすら理解出来てない奴が語るからややこしいなる

個人的には大阪市が統一の関連団体かフロント企業か知らんが
そんな所に土地を売った事で批判するのも違うと思うけどな
土地を持てないなら東京の統一の本部ビルを差押えろよ
そんな事出来ないだろ
0116それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:11:14.81ID:2nr4IltSa
>>108
反対意見を言っているだけだろ
懐疑的な事も言ってはいけないのかよ
0117それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:12:04.48ID:ZjU6IFfM0
>>97
橋下が「統一教会との関わり方は各政党で決めたらいい」とか言って「議員は選挙で決まるんですからその上で有権者が投票行動で意思を表明したらいい」とか言ったら宮根に「今後3年間は選挙がない」と言われて
最後CM行く前の最後の最後で宮根に「我々からしたら今も苦しんでる被害者がいるんですから、被害者の救済、あと与野党関係なく関係を断つというのは当たり前ですけどね」って言われて終わったの草
0118それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:13:26.48ID:1xsyUt9q0
競売の入札があったのは2007年だし橋下とこの売却を結びつけるのは無理がある
0119それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:14:24.95ID:eWX1GPvEa
赤字の自治体で市役所の役人が公共事業として税金で建物作って競売に出してたんか?
0120それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:15:41.14ID:eLHgIlWC0
>>115
土地を譲るな土地を持つなとは言ってない
なぜ売ったのかどういうやりとりがあったのかを聞かせてほしいだけ
何を力んでるんや
0121それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:16:16.23ID:nygLyIC90
>>118
じゃあ橋本の前の知事ってこと?誰?
0122それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:17:00.83ID:2nr4IltSa
>>118
橋下関係なしで
大阪市が統一関連企業の入札を阻止出来る法的根拠てあるのかと
この国は誰しも土地を持つ権利はあるて知らない奴がいる批判しているのか
0123それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:18:09.72ID:kOiEaiFEr
この件自体に橋下は関係なくて大阪市が昔から統一教会とズブズブってだけやろ
ただ大阪の全てよ利権を全部自分たちで奪い取ってやろうとしてた橋下が市政に乗り出して統一とのビジネスで甘い汁吸わなかったとは考えにくい
0124それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:18:27.93ID:2nr4IltSa
>>121
こういう馬鹿てなんだよ
この問題は大阪市であって大阪府じゃない
大阪市の土地だ!て言っているだろ
府と市のちがいが分からないなら書き込むな
0126それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:21:10.89ID:1xsyUt9q0
>>121
>>123
紀藤のブログを読む限り癒着がどうみたいな話ではない
0127それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:21:18.11ID:eWX1GPvEa
橋下が関係してなければメデタシメデタシで終る話なんかな……
0128それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:21:40.53ID:JkjEFP7DM
競売で正式に買っただけならなんの問題もなくないか?
0129それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:21:50.99ID:2nr4IltSa
>>125
無知が腹立たしだけだ
大阪市
大阪府
大阪市の土地は大阪市の管理だ
大阪府が口を出す権利も市が聞く権利もない
これが基本!
0130それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:21:51.77ID:nygLyIC90
>>124
酔ってんのか?
俺バカだからよ、もうちょっと分かりやすく頼むわ
0131それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:22:18.28ID:5rDyNIC20
つまり統一に土地売った大阪自民と選挙協力した大阪共産は統一ってことか?
0133それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:23:03.51ID:3EPAAxCRr
>>18
消せ消せ消せ消せ
0134それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:23:32.22ID:hWZff34U0
>>120
それは当時実際に許可した市長に聞けよ
権限ない府知事が何を語るんや
0135それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:25:09.72ID:2nr4IltSa
>>131
自民も共産も関係ない!
大阪市が金を作りたくて市有地を民間に売りにだしただけや
それがたまたま統一と関連団体だっただけ
0136それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:25:31.67ID:eLHgIlWC0
>>132
口利きはできるけどな
府知事がいい話なのでどうですかと話をもってきて市長が話に乗ってもそれは違法ではない
0137それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:25:35.67ID:nygLyIC90
>>132
市長が土地売るか決められるのか
0138それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:27:55.35ID:2nr4IltSa
>>137
本来、市長案件じゃないだろうな
金を作るために売ったら統一だっただけの話
こういうのを見ると陰謀論に落ちていく馬鹿が一杯出てくる典型だ
0139それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:29:36.67ID:64zW1wBAp
橋下憎しなのは分かるが実際に許可出したのは当時の市長やし
橋下が口出ししたなんてソースない限り陰謀論から抜け出せんやろ
0140それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:29:42.44ID:nygLyIC90
>>138
土地買うのって誰でも良いの?なんか審査とかないの?
0141それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:30:36.96ID:EMq5sYVy0
情報が出揃うまで様子見が正解やな
0142それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:31:39.95ID:64zW1wBAp
>>140
行政の土地を誰が審査するんや
民間の土地ならともかく
0143それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:31:46.53ID:1xsyUt9q0
大阪市が統一教会のフロント企業に施設を売却したことが問題視されているが、森友学園のように売却価格がどうみたいな話はないし橋下が府知事に就任する前の話

終わり
0144それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:31:47.85ID:2nr4IltSa
>>140
逆に聞きたいが統一の関連団体が土地を買うのを阻止出来る法律があると思うか?
あるわけねーだろ
0145それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:32:07.52ID:D8lsDZKi0
こんだけ政治に食い込める統一教会の手腕むしろ感心するわ
マジで20世紀少年みたい
0146それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:35:15.27ID:nygLyIC90
>>142
いや買う側の審査
ヤクザとかには売らないようになってるんだよな
0147それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:35:30.51ID:eWX1GPvEa
当時から住民に反対運動がされるような組織に安倍ちゃんはビデオレター送ってたんか
0149それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:36:11.52ID:nygLyIC90
>>144
ヤクザみたいなもんに売るようなもんなのに取り締まれないのか
0150それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:37:28.94ID:+jmM4xZz0
府と市で大喧嘩してた時代なのに大阪府が大阪市に介入できる訳ないやんけ
0151それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:37:29.66ID:64zW1wBAp
>>146
カルト認定もない反社認定もない団体なんやからそんな審査あろうが通るやろ
0152それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:37:33.17ID:nygLyIC90
>>148
スレタイが府なのかと勘違いしてたわそもそも
0154それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:37:52.11ID:nygLyIC90
>>151
悲しいね
0155それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:39:02.89ID:eLHgIlWC0
>>142
財務局と地方審議会でしょ
言い値で売却できないから森友の時は値下げ理由を捏造して違法な価格で売った
0156それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:39:58.99ID:nygLyIC90
>>155
こういう時って安いんだから他の人が入札しに来たりしないの?
0158それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:41:26.80ID:1xsyUt9q0
>>151
“同市管財部は事態を受け、売買契約書と入札要領で、禁止用途に暴力団事務所や風俗店に加え、「地域住民の生活を脅かすような利用方法」を盛り込む検討を始めた。程度が著しい場合は、契約を解除できるようにする。”
紀藤のブログより
まあこの施設は今も統一教会の施設として利用されているけど
0159それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:41:32.01ID:nygLyIC90
今の大阪って完全に維新の領地なのか
0160それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:41:59.72ID:cCoHee540
やばっ
0161それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:42:00.72ID:+jmM4xZz0
>>157
二重行政やりすぎて維新台頭のキッカケになったのにな
0162それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:42:54.17ID:eLHgIlWC0
>>156
わからん
加計の場合は理由つけて行政の側が排除したけどこれがどうかは情報が無さすぎて分からない
0163それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:43:00.02ID:nygLyIC90
>>158
これもう盛り込まれてるの?まだ検討してそう
0164それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:43:02.70ID:0iZxvlZy0
とりま市議会議事録読んでるけど議事多くて疲れてきたわ
0165それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:44:27.59ID:W1qvXnpU0
韓国カルト宗教の意向が入った憲法改正なんて

賛成する奴は頭のおかしい売国奴や
0166それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:44:36.05ID:+jmM4xZz0
>>164
そんなのTwitterで煽ったら維新信者が勝手にやってくれるぞ
0167それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:44:53.65ID:nygLyIC90
>>162
サンガツ
0168それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:45:05.08ID:64zW1wBAp
>>158
今でこそ統一が問題になってるけど当時はただの宗教団体やったし
0169それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:46:33.93ID:wRhtaD7A0
橋下ってなにがしたいの?元維新の癖に統一擁護ってわけでもなさそうやし
裁判の話通り単にソシオパスなの?
0170それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:46:35.23ID:OOqbpN4Qp
やっぱ維新もズブズブなんか
0171それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:46:50.20ID:nygLyIC90
>>168
さすがに当時でも悪徳宗教扱いされてたやろさすがに
0172それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:47:02.88ID:OOqbpN4Qp
やっぱ維新もズブズブなんか
0173それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:47:03.65ID:wRhtaD7A0
橋下ってなにがしたいの?元維新の癖に統一擁護ってわけでもなさそうやし
裁判の話通り単にソシオパスなの?
0174それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:47:07.42ID:nygLyIC90
>>168
さすがに当時でも悪徳宗教扱いされてたやろさすがに
0175それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:47:15.68ID:+qDLuN+g0
俺も統二教会作るわ
0177それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:47:27.19ID:nygLyIC90
>>168
さすがに当時でも悪徳宗教扱いされてたやろさすがに
0178それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:47:37.56ID:m3mWNgwdp
やっぱ維新もズブズブなんか
0179それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:47:54.53ID:wRhtaD7A0
橋下ってなにがしたいの?元維新の癖に統一擁護ってわけでもなさそうやし
裁判の話通り単にソシオパスなの?
0180それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:48:25.71ID:0iZxvlZy0
>>166
自分の目で確かめるタイプなもんで
あとスレ建てた奴のせいで維新がどうのになってるけど
自分は社会問題を起こしている団体のフロント企業に簡単に売ってしまってるのを問題視してるから党派とか知らん
0181それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:48:37.38ID:wRhtaD7A0
めっちゃ連投してしまった
0182それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:48:48.12ID:nygLyIC90
うわmateがバグった
0183それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:49:23.45ID:64zW1wBAp
>>171
悪徳宗教扱いされようがカルト認定されて無い以上そこらの宗教団体と変わりないぞ
0185それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:49:34.50ID:eWX1GPvEa
地域住民の生活を脅かすような組織でも名称変更できたんや
0186それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:49:37.41ID:TO5BNQNa0
橋本じゃなくて大阪市長じゃないか?
その時平松やろ
大阪市や名古屋市みたいなとこって知事の介入厳しくないか?
0187それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:50:23.92ID:2nr4IltSa
ID:wRhtaD7A0
こういう単純馬鹿てなんだろう…………
0188それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:50:33.54ID:nygLyIC90
>>183
やっぱ反カルト法必要なんやね
0189それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:51:53.32ID:+jmM4xZz0
>>180
煽ったらソース調べてくれるけど自分で調べたい派なら頑張るんやで
なんでも一次ソース探すのはえらい
0191それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:53:29.29ID:wRhtaD7A0
>>184
いやわかってるけど?
0192それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:53:39.85ID:pGVx2EQL0
また維新信者の「太田房江ガー」か
0193それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:53:57.08ID:hWZff34U0
統一擁護にしても統一叩きにしても調べもせず騒ぐ奴多すぎて程度が低く見えるな
0194それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:55:11.72ID:wRhtaD7A0
>>187
お前は統一関係ないってレスしてるのも読めないけどゲェジ?
0195それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:55:23.38ID:2nr4IltSa
知事は市長より上
知事は市長の上司と考える馬鹿がいる
でも全くの別組織
しかも大阪市は日本一の政令市
大阪市長は大阪府知事より実質的に権限を持っている
橋下は大阪市がない大阪府はクソみたいなもんと分かったから
大阪府知事と大阪市長を取りに行ったのが2012年
0196それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:55:46.35ID:cWPU2KGZ0
橋下が関わってるか別にして大阪は維新が売国ばっかりしてる
0197それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:56:11.69ID:1xsyUt9q0
>>168
さすがにそれはない
住民は反対運動したし全国弁連も大阪市に申し入れした
0199それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:57:04.44ID:TO5BNQNa0
やっぱそうだよな
統一憎し、橋本憎しでちょっとめちゃくちゃになってるやろ
0200それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:57:43.13ID:2iAeuzI30
市の土地が売られただけの事だろ
統一は嫌いだけどこれは別に
0201それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:58:32.97ID:+jmM4xZz0
大阪維新はこのTwitterの奴みたいな熱烈なアンチがいるからもうわけわからんで
ネットの大阪叩きの延長線やってたらガチになってもうたんやろうな
0202それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:58:35.09ID:wRhtaD7A0
>>198
まず日本人なら勘違いして煽ったこと謝ろうな😅
0203それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:58:41.97ID:H+2f4iWc0
>>186
政令指定都市は都道府県並の権限あるからな
0204それでも動く名無し2022/08/12(金) 02:59:20.43ID:H+2f4iWc0
これは平松が市長のときやから橋下は無関係なんちゃう?
平松と橋下は仲悪かったし
0205それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:00:36.14ID:H+2f4iWc0
てか橋下や維新体制になる前からこれってのもそれはそれでヤバイよな
阿倍野いいとこやのに統一に介入されて痛ましいわ
0207それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:01:40.49ID:yQD5DLaX0
平松郁夫市政の問題やん
ハシゲの今のガイジムーブとは分けろや
0208それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:01:42.39ID:bjZz+wa60
これじゃあまるで選挙協力して貰って選挙勝った見返りに土地横流ししたみたいじゃないですかやめてください
0209それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:02:31.09ID:64zW1wBAp
>>205
むしろ維新前は自民だったんだから統一とズブズブでもおかしくないやろ
0210それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:02:38.48ID:+jmM4xZz0
>>208
つまり民主党が悪いんか😭
0211それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:02:50.61ID:wRhtaD7A0
>>206
なんでごめんなさいできないの?もしかして日本人じゃないの?
0213それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:03:11.38ID:ti2c3gXw0
船場から堺に本店移転するってどういう理由なんや
0214それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:05:21.04ID:lLNh5Vs+0
これもう逮捕やん
あっ、警察と検察もお仲間でしたね😉
0215それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:05:23.11ID:2iAeuzI30
>>205
市や県の所有する土地を競売にかけて手放す事は普通に沢山ある事だろ
その中から統一に移ったものを探してきてもだから何としか言えんやろ
0216それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:05:27.85ID:rTmfqhIgM
>>208
民主どころか社民党までも統一だったんか
0217それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:07:01.41ID:yQD5DLaX0
>>212
森友は問題になったしこれも問題にすればええわ
0218それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:08:48.54ID:yQD5DLaX0
これイッチはどういう流れ期待してスレ立てたんやろ
0219それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:09:01.25ID:+jmM4xZz0
>>217
維新が平松と民主党系議員を呼びつけて100条委員会やったらめっちゃ叩かれそう
0220それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:10:48.01ID:EAXkPsmga
大阪市の財政再建の一つに市有地を売ったら統一関連でした
それだけの話
0221それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:12:58.86ID:+jmM4xZz0
でもこれ橋下が大阪市長時代だったら上海電力の時みたいに大騒ぎしてたんやろうな
0222それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:13:30.07ID:3d7VCqRV0
いや大阪の土地っつうか日本の土地であっても
天👼のものかサタン👿のものであるかそれをはっきりさせないかんやろ
天👼のものとして分別しとかなきゃいかんわけで
所有権を転換♻するのは当然やと思うんやが
批判しとるやつってもしかしてサタン👿か?
0223それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:13:35.44ID:jEgQm0wC0
土地売ったら統一が買ったってだけやろこれ
0224それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:13:45.28ID:rTmfqhIgM
無能な味方ほど問題を反らしてしまう典型やな
ここでも脊髄反射してる奴たくさんいるし
政令都市の権限の強さわかるやろ
大阪市ー知事、名古屋市ー知事のやり合いニュースでもたくさんみてきたやろ
市の行政にそこまで知事介入できんし、この土地売却批判したいなら民主党や選挙協力してた社民党やろ
0225それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:15:08.13ID:yQD5DLaX0
紀藤弁護士はこんなのまで把握済みなんやな
0226それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:17:26.17ID:ti2c3gXw0
>>223
もう少し複雑で
何でも買ってくれる特定の業者が土地を買って統一に売ったってことやな
0227それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:17:27.44ID:VE4gvDsaH
売国奴ガチ勢
0228それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:18:04.21ID:6KH3AOrC0
安倍しぐさ
0229それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:18:10.95ID:EAXkPsmga
>>225

大阪市が売った相手は実は統一であった事が後で分かって
周辺住民が騒ぐ
マスコミが記事にして紀藤に話を聞きに行く
この流れね
0230それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:20:17.26ID:rTmfqhIgM
>>227
この件は民主に全てその言葉かえってくるで
脊髄反射して自分の首しめるぞ
0231それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:22:43.12ID:0iZxvlZy0
眠いから簡単に
一般入札日は確かに平松市政だけど就任二日後なのでどっちかって言うと關市政時代かなと
入札先の審査ガバガバなのと契約条件ガバガバだったのが問題だったんだろう
株式会社優美は買った後に不動産業の登記をしてることから統一に貸す前提での代理入札と思われても仕方ないかと
住民からの嘆願書により統一賃貸問題が分かって、その後の入札は条件増やした契約にするようにしたって感じぽい
0232それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:22:55.79ID:fvB7dkXR0
>>18
一番ダメじゃねえか
0233それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:24:31.81ID:eLHgIlWCH
>>230
民主党が死のうが苦しもうが誰も困りませんよ
そろそろそれが脅しにならんこと気づけ
0234それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:25:56.04ID:shLFD5jP0
>>106
嘘ついてもええって馬場幹事長が言ってたの知らないの?
0236それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:28:43.36ID:EAXkPsmga
>>231
こういう問題を市長の全てを責任にするのは間違っているな
行政手続きの一貫で役所内の流れ作業で決まっていくだけの話なんだし
市長個人が関知しているわけじゃないだろうし
こういうを後で陰謀論に持っていかれたりする
0237それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:30:46.01ID:vtit89O10
>>18
どこ行っても地獄で草
0239それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:33:13.76ID:NgDK7SkK0
橋下っぽい口調の奴いて草
0240それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:35:09.53ID:0TR+3gbQM
国と地方自治体って10年以上前に休眠地になってる土地はさっさと民間に売却する
っていう方針になったから単に民間に売却してそれが最終的に統一教会が買い取ってるだけやと思うぞ

じゃあなんでそんなことになったんや?って疑問に思うやつおるかもしれんけど
一言でいうと会計検査院が「土地は早く売れ」って指摘したのが大きいんや
要するに「売れる土地を売ってキャッシュに変えないのはおかしい」っていういかにも会計検査院的な発想
で、それが地方自治体にも波及した

だから例えば身近な市町村でも要らなそうな土地見つけて役所の窓口で
「すみませんこの土地売ってクレメンス」ってお願いして書類書けば普通に売ってもらえるで

もちろん行政財産は無理やけどな
一般財産なら普通にある
(行政財産と一般財産の違いはググってクレメンス)

なんか空気読めなくてすまん
0241それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:36:00.66ID:Wxz+dExH0
ガチ壺やん
そら手を震わせながら擁護しますわ
0242それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:36:13.65ID:Mzhogxk+M
橋下に関してはもっと掘れ
たぶんいっぱい出てくるぞ
0243それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:36:40.13ID:gpNO4SBr0
アカンまたプルプルしてまう
0245それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:38:57.18ID:obzIxx8qM
府知事が市の土地売れるわけないだろ
こじつけ
0246それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:39:00.21ID:0S9mbCtvH
>>240
ここは休眠地じゃないで
大阪市の土地に大阪市教職員互助組合という財団法人が福利厚生施設建てて運営してた土地建物を税金の無駄遣いという
批判が起きて統一教会系に一般競争入札で売ったんや
0247それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:40:06.12ID:RuED5hL/0
ロンダやん
0248それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:40:08.18ID:Mzhogxk+M
今は松井市長ですけどもう問題視して出て行ってもらったのかな?
橋下市長時代には出て行ったのかな?吉村市長時代もあったけど
0249それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:40:11.28ID:Knc4fjxj0
土地ロンダリング?
0250それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:40:48.39ID:eLHgIlWC0
>>240
所有者が大阪市だとはっきり書いてるから行政財産なんじゃないの
0251それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:41:19.66ID:0TR+3gbQM
あと行政の土地を買い漁って高値で売るっていう土地転がしみたいな会社もあるんやで

なぜかと言うと行政は土地を売るときは不動産鑑定士に不動産鑑定書を作らせてその金額をベースに売るんやけど
特に商業地とかでは不動産鑑定評価額と市場価格の乖離が激しい
要は行政から市場の相場より安く土地を買える

ほんで行政から安く買った土地を民間に高値で売りつける商売してる業者がまあまあおる
だから統一教会に土地を売ってる会社が統一教会と関係があるかというと断言はできないしむしろ微妙
0252それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:41:31.43ID:Mzhogxk+M
維新はこれを問題視したのかな?
公募区長に統一教会の人間を採用したりしたけどそれは問題視しなかったのかな?
0254それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:43:01.27ID:0S9mbCtvH
>>251
この株式会社優美は統一教会の関係者が役員に就任していたそうだからもろダミー会社やろ
0255それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:43:51.32ID:Mzhogxk+M
まさか10何年もほったらかしにしてないよね?
0256それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:44:07.65ID:0TR+3gbQM
>>250
いや行政財産は実際に行政活動に使われてる土地
例えば大阪市役所が建ってる土地とかは行政財産

一般財産は行政活動に使われてない土地
例えば昔何らかの事情で買ったけど今はなんにも使ってない土地

ってことで行政財産は売れないけど一般財産は売れるしむしろ売らないとなんで売らないんや扱いされる
0257それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:46:12.43ID:Mzhogxk+M
カジノ利権も掘った方が良さそうだね
統一教会関連企業が参加しそうだね
0258それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:46:25.32ID:X2kig0X9a
ミヤネ屋呼んで抜き打ちでぶち込んだら面白そう
0259それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:46:37.76ID:0TR+3gbQM
>>253
>>254
そうなんか
でも競争入札なら役所もどうしょうもないわな
統一教会がクソやからって排除したら裁判で負けるし
特命随意契約なら色々胡散臭いけど
0260それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:46:38.13ID:H+2f4iWc0
>>257
竹中のパソナも関わってるで
0262それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:47:02.10ID:AzHh6hFc0
府知事なってすぐやん
どういうことや
0264それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:47:44.86ID:Mzhogxk+M
>>260
あれも噛んでんのか
やっぱりか
0265それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:49:48.46ID:AzHh6hFc0
>>18
安倍派が関わってるのなんていつものことだし一人増えたくらい大したことないやん
橋下は太田とはバチバチにやり合ってるし
橋下自身のスキャンダル出てこんと騒げんわ
0266それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:49:52.26ID:dBRnR0Aer
>>260
もう悪い奴はみんな友達を地で行ってるやん
0267それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:50:12.95ID:fqcszGnZM
統一教会うんぬんはさておき一連の公務員叩きって要は元々役所が持ってた資産とか権限とか使って
民間が金儲けしたいってだけの話やったんやと改めて思うわ
0268それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:50:52.99ID:Mzhogxk+M
>>261
あれあれこれはヤバいね
維新と自民と統一教会が繋がってるのか
0269それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:51:35.78ID:Zswh2+b7M
>>252
そもそも政令市の土地売却を知事がどうのこうのできんやろ
0270それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:51:59.53ID:AzHh6hFc0
>>31
だからこそ統一擁護してるとも言えるんだよな
やはりグレーな団体より統一そのものとの明確な繋がりは欲しい
0271それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:52:01.83ID:Mzhogxk+M
>>261
これは橋下市長時代に売ったのかな?
0272それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:52:54.74ID:0iZxvlZy0
>>259
一応反社とか風俗とか公序良俗に反する事禁止って契約条件みたい
カルトのフロント企業がカルトに貸すのは公序良俗に反しそうやけど

橋下市政前までは嘆願書は何度か継続審議?になってた
けど受け取った議員が失職したのか理由はまだ調べてないけど橋下市政以降は議事録ヒットしないわ
0273それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:54:03.07ID:Mzhogxk+M
いくらでも出てきそう
0274それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:54:15.29ID:AzHh6hFc0
松井は間違いなく統一絡んでるしそっち掘った方がいいんちゃう?
松井関連なら橋下もどっかで関わってるやろ
0276それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:54:35.94ID:I8oKOgCB0
>>268
松井一郎の父は笹川良一のパシリ
安倍晋三の祖父は岸信介

笹川良一と岸信介が統一教会の創立者
0277それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:55:07.54ID:QtjOUFfV0
今の信者コメンテーターの使命感は凄そうだよな
0278それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:55:20.94ID:Mzhogxk+M
>>272
維新に都合の悪い情報を検索するとなぜか出てこないことはよくあるよね
0279それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:56:02.51ID:AzHh6hFc0
>>209
せやねん
自民が維新になっても同じことやってるやんけとなったらもうどうしようもないけど
まあ維新は維新でアウトなのは間違いないが自民と比べると弱いわ
0280それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:58:09.78ID:21NDH5iW0
所在地もアベやん
0281それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:58:46.23ID:AzHh6hFc0
>>260
竹中は日韓トンネルに関わってたの草
どこでも名前出てくるな
0282それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:59:17.44ID:Mzhogxk+M
そもそも自民の統一教会シンパの部分を抜き出して純化させたのが維新ってことか
そして在日の多い大阪をまず手に入れようとしたのか
0283それでも動く名無し2022/08/12(金) 03:59:44.92ID:AzHh6hFc0
>>280
阿倍野な
テコ朴の方や
0284それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:00:49.31ID:Mzhogxk+M
大阪都構想は大阪市だけじゃなく大阪府全体の税金を奪うための方便だったわけか
そして関西州はそれをさらに広げるためのものだったか
0285それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:00:58.31ID:wK+krLsa0
>>18
これは笑いの国大阪ですわ
0286それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:01:38.74ID:AzHh6hFc0
>>282
それは違う
松井は出自から統一と繋がってるし怪しいが党としての統一との繋がりは維新より遥かに自民の方が強い
0287それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:02:20.34ID:Mzhogxk+M
私立高校無償化なんかもどこかの高校が統一教会絡みという可能性はあるかもな
調べたらゴロゴロ出てきたりしてな
0288それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:02:38.34ID:qJEaEJrJ0
よくこんなの発見したな
こいつは橋下の側近かなんかなのか?
0289それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:03:10.62ID:Mzhogxk+M
>>286
松井は元自民じゃないのか?
0290それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:03:58.47ID:AzHh6hFc0
>>284
都構想は日本征服のための実験だったみたいなことを橋下が自白しとる
0291それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:04:26.89ID:Mzhogxk+M
維新は自民の別働部隊として大阪で動いてきたんだろう
それを大きくして自民から政権を奪うと一気に日本全土を手に入れられる
0293それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:05:25.63ID:Mzhogxk+M
>>290
だろうな
橋下が統一教会の政治活動の最前線だと考えれば筋が通る
0295それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:05:41.30ID:fqcszGnZM
>>288
昔ニュースになってたっぽいぞ
国が正式にカルト宗教って認めてるならともかくそうじゃないなら大阪市としてはどうしようもないわ
間に業者挟んだらそれ以上は手出しできないし○○教は入札禁止とかしたら違法やし
0296それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:05:50.17ID:AzHh6hFc0
>>289
だから自民自体がズブズブってことやろ
何で維新が統一そのものみたいな話になるんや
0297それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:07:16.30ID:BpJOx3k70
あーやっぱそうか
統一擁護に力入れすぎだもんな

これで政治家もタレントも終わりだね
0298それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:07:18.15ID:0S9mbCtvH
>>271
平松の時代の話やぞ
橋下はこの件に関しては無関係
0299それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:07:33.11ID:AzHh6hFc0
>>293
だから君ちょっと飛躍しすぎやって
橋下自身の欲望やろどっから統一教会出てくんねん
橋下が統一擁護してるのは利害が一致してるからやろ
0300それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:08:15.35ID:fqcszGnZM
だから行政の無駄遣いがーとかいうやつは結局は行政が持ってる土地建物とかサービスとかを狙って金儲けしたいだけなんやって
この不動産も行政の無駄遣いがーって言われてなかったら今も大阪市のものやったはずやし
0301それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:08:40.33ID:cNaEPa2A0
>>298
本当に阪南もか?
0302それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:09:44.02ID:zRxW2zQr0
>>25
ソースにtogetterはハシゲひろゆき未満のミジンコやぞ
0303それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:10:20.20ID:fqcszGnZM
流石にこの件を橋下に絡めるのはめちゃくちゃ過ぎるわ
公有地の売却計画なんかそんな簡単に通るわけないし売却プラン自体はもっと前から出てるやろ
民間みたいにこれ要らんから明日売ってこいとかできるわけちゃうんやで
0304それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:10:41.35ID:Mzhogxk+M
>>299
まず統一教会バリバリの松井と組んで維新を立ち上げたわけだから橋下も本物と考えるのが自然だろう
0305それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:11:08.74ID:AzHh6hFc0
ワイは維新は自民以上に嫌いやけどだからこそソース無いことで叩いたら同類になると思ってるで
それをしてしまったらネトウヨが大好きな陰謀論と変わらん
0306それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:11:17.46ID:Q3i99R6E0
上海電力を国内電力事業に参入させました
ロシア擁護してます
統一教会に土地あげました



マジモンの売国奴で草
0307それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:11:36.22ID:0S9mbCtvH
>>301
旧阪南パラドーム以外は何の話なんや?
0308それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:12:03.17ID:Mzhogxk+M
松井と橋下は完全に同じ方向を向いている
維新は統一教会そのものと考えても何もおかしくない
0309それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:12:38.46ID:AzHh6hFc0
>>304
まず松井も繋がりあるだけで統一バリバリなんて事実は出てきてない
今のところ判明してる部分では安倍の方がよっぽどズブズブや
0310それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:12:45.73ID:AqMe8BAG0
>>48
う、うわあああああああ
0311それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:15:00.72ID:Mzhogxk+M
>>309
松井は高校時代から笹川良一に世話になってるだろう
大学も行かせてもらってその後の仕事まで
ズブズブにもほどがあるな
なんなら父親時代からだな
0312それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:15:10.25ID:AqMe8BAG0
>>112
テレビ番組でコテンパンにされた腹いせに橋下がイッチを訴えたりして
0313それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:15:29.75ID:pOfgx9vi0
橋本が統一擁護してた理由分かっちゃったねぇ
0314それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:17:08.78ID:+OqPwLE/0
ID:AzHh6hFc0
ID真っ赤にして必死に維新擁護してるの草
ヤフコメにもおるよなこういう第2のネトウヨみたいなアホ
0315それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:17:09.98ID:bHQOzByX0
>>18
うーんこの
0316それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:17:13.11ID:JQ30cWqP0
この事実ってどこ発のスクープ?
ツイッター?
0317それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:17:21.03ID:Mzhogxk+M
安倍がズブズブなら松井もズブズブ
安倍は自民から出られないから松井が維新を立ち上げた
まあ維新は統一教会サイドに純化してるとか考えていいだろう
0318それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:17:41.14ID:fqcszGnZM
>>316
スクープもクソも大昔のニュースやぞ
再放送や
0319それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:18:06.64ID:dzPf0QQz0
こいつらが信徒8万の雑魚組織って嘘やろ
0320それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:18:18.41ID:Mzhogxk+M
自民には統一教会と関係ない人間も多いからな
新しい政党なら純化できる
0321それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:18:56.91ID:3j9iRhr+0
>>18
さすが大阪人は笑いが進んどりますなぁ!
0322それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:19:10.70ID:AzHh6hFc0
>>311
だから思想としては松井は反共を強く受け継いでる
政治的に統一教会と組んで維新全体を染め上げてたなんて事実は今のところは判明してない
判明してる維新の統一絡みの議員が松井の影響あったりはするかもしれんがそれは自民の汚染の方が深刻なレベル
0323それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:20:12.91ID:AzHh6hFc0
>>314
だからワイは維新アンチやって
ネトウヨみたいにソース無しで叩くなって言ってんねん
何かしてたらそのうちバレるんやからそれまで待てや
0324それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:22:45.00ID:SS1jL18r0
>>314
むしろ市と府の違いも判らずに
脊髄反射しとるほうがネトウヨくさいじゃん
0325それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:23:02.82ID:LBAq9v+la
>>48
大阪市施設なら知事は関係ないんじゃないかな?
政令指定都市だから
当時市長は平松だと思う
0326それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:23:36.35ID:Mzhogxk+M
>>322
少なくとも維新の思想は極めて統一教会に近い
さらに税金の巻き上げ方やマネーロンダリングのやり方や批判に対しての脅しの手法など極めて全て統一教会に似ている
維新は統一教会そのものと考えた方が極めて自然である
0327それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:25:05.76ID:Mzhogxk+M
たしかフェスティバルゲートの売却はパチンコ関連だったがあれは統一教会と絡んでいないのか?
少なくとも韓国系ということでは絡んでそうだな
0328それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:25:24.86ID:fqcszGnZM
時期的に平松やけど平松が主導したわけでないやろうね
売却を進めたのはその前の關なはず
で、關も売却は進めたけど別に統一教会に便宜を図ったわけではない
単に統一教会が入札で落札しましたっていうそれだけの話
少なくとも法律的には何の問題もないし逆に統一教会やからって排除したら違法
0329それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:26:11.28ID:xK3Fc3f1a
>>317
維新が今回の騒動で1番厳しい対応してるけど?
立憲国民にも関係ありそうな議員いるのに発表と処分はまだか
維新は献金の上限を設ける法改正にまで言及しているぞ
0330それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:26:26.17ID:b33Qw2aV0
そんな事よりこれヤバいぞ

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/06/27/09.html

要約すると、外人が起業したら1500万無担保無保証人で借りれて、不動産投資にも使っていいってもんや
外人なら1500万東京から借りて不動産投資可能。破綻したら倒産すりゃノーリスクや
0331それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:26:56.51ID:Mzhogxk+M
ヘイトスピーチ条例を作ったり在日2世以下には参政権を与えろと言ったり維新は確実に韓国系に寄り添った方針だ
それももしかすると統一教会だからなのかな
0332それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:27:06.60ID:xK3Fc3f1a
>>328
そういう公務員の闇を一掃したのが維新か
アンチは騒いで損したなw
0333それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:28:09.46ID:Mzhogxk+M
>>329
維新は口だけで何も対応していない
コロナ対策と全く同じで効果のないことをアピールしているのはよくわかる
立憲の方が明らかに厳しい
0334それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:28:37.82ID:fqcszGnZM
>>332
むしろ税金の無駄遣いとか公務員優遇やめろとかいって福利厚生施設を売った結果がこれやぞ
0335それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:29:56.43ID:XZW3kwJN0
自民だけやなくてその時勢いとか人気ある奴にすり寄るっていい証拠やな
0336それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:30:20.60ID:Mzhogxk+M
維新に関してはまだマスコミの追及も足りないなマスコミはまだ恐れているのか
0337それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:31:57.80ID:Mzhogxk+M
統一教会の資金源として大阪の税金が狙われたと考えると筋が通る
0338それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:33:11.89ID:+jmM4xZz0
維新の松井は笹川と繋がっているって言うけど笹川は自分でファシストとか言い出す右翼で対共産党のために統一利用したけど宗教に力入れ始めて統一切った存在じゃん
しかも松井が政治家になった頃には既に死んでる
0339それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:34:11.07ID:yQD5DLaX0
>>314
このレスはさすがにガイジすぎるわ
0340それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:35:07.18ID:JcIegPzL0
せっかく推してた維新が野党第一党になった矢先にこれよ
やっぱタマキンが一番マシか?
0341それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:35:46.23ID:Mzhogxk+M
>>338
笹川は年取って面倒になったのだろう
統一教会を利用することとファシスト的なところは松井もそのまま持っている
0342それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:35:55.33ID:8ItTmlfWd
もう政治家も全タイムスケジュール掲載される形にせんか?
0343それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:36:10.92ID:ez9L17h1a
>>260
竹中平蔵 次
0344それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:39:28.45ID:JlgQKXM8M
>>338
長々と擁護ご苦労だけど幹部連中みんなうっかり祝電レベルじゃなくて会合に出席してるよな
0345それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:40:11.84ID:Mzhogxk+M
維新の最も問題な部分は日本人の税金を外国に垂れ流すことであってその思想を持っている統一教会とは共生関係にあるのではないかと考えられる
これは安倍と全く同じである
0346それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:44:11.91ID:+jmM4xZz0
>>341
そもそも笹川との繋がりも通ってた学校の理事長ってだけじゃん
0347それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:45:08.93ID:+jmM4xZz0
>>344
へー、吉村が祝電送ったんだ
0348それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:46:17.38ID:u5ebbzRh0
維新ってそーなの?
0349それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:47:22.77ID:VjCSrEN9p
>>329
維新はいつもやるやるって言って
現在進行中のまま有耶無耶になって
何にも結果を出さない
0350それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:47:38.21ID:wRhtaD7A0
>>340
こういう知能だから維新推すんやね
玉木とかズブズブだっての
0351それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:48:42.72ID:yhCbKIKPM
松井パパの時代からズブズブとかこれもう安倍の生まれ変わりだろ
0352それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:49:35.45ID:BrIuXNetp
鈴木エイトは知ってたんやろなぁ
まだまだ出てくるとは思うが
0353それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:56:39.53ID:JcIegPzL0
うわ、きっしょい奴にレス付けられてもうたやで
0354それでも動く名無し2022/08/12(金) 04:57:29.32ID:joQPfwAb0
それを信じると糖質呼ばわりされてたことが悉く真実だと判明するにつれ、糖質呼ばわりの風潮って
あっちの連中の工作だったんだなと思う
0355それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:01:42.63ID:S657iDZgp
>>353
玉木推してるレス乞食のがきしょいで
0356それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:06:13.42ID:bFKlG09I0
府知事時代て市長平松柳井家🙄
0357それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:08:25.64ID:MvoM4DrI0
アフリカとかに入り込んでんのやろ

国民→税金→日本→支援→アフリカ→統一
の流れあんのやないか?
0358それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:09:48.97ID:GzVpAU3+0
大阪都構想って地味にめっちゃやばかったんか?
0360それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:13:12.06ID:JcIegPzL0
>>358
二重行政は解消すべきやった
0361それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:16:16.68ID:1DUlHEx+0
府知事が政令市の財産触れるわけないやん
これ騒いでるやつアホやろ
0362それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:18:32.34ID:Jy8o48rYM
>>18
こっちやろこれ
0363それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:20:15.99ID:x9cDEs9WM
>>360
二重行政なんか大した意味ないんやで
どこの県でもあるし
さらにおかしいのは維新は大阪市が悪いとしてる点
大阪市は政令指定都市やから大阪府が手を引くだけで話が終わるのに大阪市を解体して大阪府が仕切ると言い出した
これでは行政手続きを分けるためにわざわざ政令指定都市を作ってる意味がない
つまり維新は理にかなわないことを根拠に大阪市解体を目指した
市の財産に手をつけられるようにしたかった理由があるわけ
0364それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:24:05.31ID:x9cDEs9WM
大阪WTCビルも大阪市所有やったのを橋下が大阪府に買い取った
橋下は無駄事業と言いながらそれを必要だとゴリ押しで買い取ったわけであってそれなら大阪市の事業は正しかったことになる
なお府が買い取ってからもテナントはつかず橋下は大阪府民に大きな借金を作った
しかも買い取ったらあの一帯はビジネス拠点になると豪語したが今でも全くならない
橋下の言動不一致は酷すぎた
詐欺事件として逮捕されてもおかしくないレベル
0365それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:26:37.48ID:JcIegPzL0
>>363
二重行政はどこの県にもあるから大した問題やないってそれはちゃうやろ
衰退する日本でどこの自治体もコストカットが命題やから常に議論されとるわけで
維新の意図を探るのはええが維新が示した財政の無駄には全く触れてないやんそこが本質やろ
0366それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:28:07.84ID:Jy8o48rYM
市と府の違いがわからない奴はだいたい村とかに住んでるんよ
0367それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:29:20.13ID:x9cDEs9WM
>>365
無駄があったことは当然ある
ただし維新はそれを利用してさらに悪化させただけ
維新にやらせたのが間違いということ
そこを見抜けないと政治を語るのは難しい
0368それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:29:44.73ID:H4CcV8vg0
ツボボボボwww
0369それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:30:09.86ID:Wm3KELI+0
橋本またお手てプルプルしてしまう?
0370それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:31:43.78ID:x9cDEs9WM
与党側のこれまでの政策を批判をするのはどの党でもやる
いまだに維新のそれだけを鵜呑みにしているやつは統一教会の壺をいまだに買ってるのと同じアホ
0371それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:33:56.34ID:leXnu4cNa
改憲勢力みんな統一
0372それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:34:42.01ID:x9cDEs9WM
維新の発言を聞いた瞬間に「こいつらに権力を持たせたら現状をさらに悪化させるな」と感じ取れない知能のやつは有権者失格と言える
0373それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:35:02.83ID:v8kdt2G0a
あっ…
0374それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:35:17.86ID:JcIegPzL0
>>367
維新が有言不実行で失敗を隠しとるのは知っとるが地方分権を推し進めとるのは間違ってないと思うで
その分誰に任せるかが重要になってくるのはその通りやと思うが
0375それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:37:38.42ID:cNaEPa2A0
>>374
それも間違い
地方分権を理由に独裁を作りたいだけ
維新のやってることは地方分権ではない
大阪一極集中の独裁
本当の地方分権は大阪と神戸と京都とかに権限を分けることであって維新のやり方とは全く異なる
0376それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:38:36.37ID:UUfq/WwM0
>>18
グロ
0377それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:39:34.64ID:cNaEPa2A0
まだこのように壺買いレベルのアホが残ってるから維新は蔓延る
統一教会がなくならずに日本が低迷してる理由は有権者が悪徳政治家を見抜けないからだとよくわかる
0378それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:41:52.29ID:cNaEPa2A0
維新信者は統一教会信者と同じく思考の根拠が全て維新の発言であることがわかる
実際の行動が発言とズレていることには気付かない
こうなると永遠に金を巻き上げられるだけになる
0381それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:53:41.32ID:/KlIR6gna
なんて屁理屈こねるんやろな
0382それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:54:46.75ID:7XbkO6740
どおりでね…
0383それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:55:49.56ID:/axzPeGy0
>>18
ファーwwwwww
0384それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:57:33.48ID:/axzPeGy0
これ実質的に大阪が税金使って統一教会に豪華な建物建ててあげたようなもんやな
分相応の建物建てたら財政上維持できんから手放せ言われるし、
手放そうにも数十億ポンと払える団体なんかほとんど無いし
0385それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:57:54.96ID:UmNRBTiwM
>>18
スリーアウトってとこか?
0386それでも動く名無し2022/08/12(金) 05:58:14.42ID:7/4pgm8n0
アンチ維新の知恵遅れっぷりは悪い意味で安定してるなぁ
0388それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:06:33.62ID:0KnNT4rI0
>>117
勝ち逃げさせないミヤネ屋本当に好き
0390それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:19:12.37ID:rDEA3bPta
ID:x9cDEs9WMはなんでレス乞食必死なの?
0391それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:21:32.76ID:w9vRK3TnM
市の財産を知事が売却ってどういうこと?
0393それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:25:52.93ID:NBQsAo2nd
>>386
手震えてますよ
0394それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:28:29.30ID:w9vRK3TnM
>>393
府知事がどうやって政令市の財産に手をつけるんだよ
0395それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:29:05.50ID:PTEzP1BK0
ガチでまずい
0396それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:31:31.81ID:7/4pgm8n0
>>395
大阪自民がなw
0398それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:34:22.94ID:pCKlk5hd0
ぶっちゃけポッと出の政党なんてたいして議席も取れずに消えるのがデフォなのに維新だけこんなに躍進できた時点で裏になんか絡んでるとしか思えなかったしな
0399それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:39:07.45ID:aqts6iJbr
橋本さん!?
0400それでも動く名無し2022/08/12(金) 06:41:06.89ID:4MVCgyCj0
>>263
ありゃりゃ…
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