大貫晋一(De) 17試合 99.2回 9勝4敗防御率2.44

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 22:21:49.02

ドラフト3位

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:35:57.39

実際UZRは順位左右してないしな
UZR12球団1位がヤクで最下位が横浜や、その差50はある
じゃあ失点はどうなのってヤクのほうが多いし、ほなら投手WARが横浜がすごいんちゃうのって、
まあヤクよりは高いけどせいぜい2高いくらい
守備範囲なんてその程度のもんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:36:05.77

ぶっちゃけ勝つなら指標とかどうでもええ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:36:26.55

>>376
小園これ何で試合出てるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:36:39.66

Deになってからのドラ3
井納翔一
嶺井博希
倉本寿彦
柴田竜拓
松尾大河
阪口皓亮
大貫晋一
伊勢大夢
松本隆之介
粟飯原龍之介

即戦力狙いはなんやかんやでみんな計算できる戦力になってくれていたんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:36:53.21

>>260
びっくりするほど打てなくなったわ
逆に最初どうやって打ってたんかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:37:01.40

指標とか目安でしかないし大事なのは勝つか負けるかよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:37:08.72

>>399
守備を数値化するというトコはよく頑張ってるけど
守備が試合の勝敗にどれだけ左右するかってのは測定できてないからな
あんま影響ないから数字出したくないのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:37:20.91

小園って倉本レベルなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:37:36.39

これまで生きてきて怒りという感情を感じたことがないとか言ってたけど今頃100回くらい怒りを覚えてそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:37:48.02

投手でこんだけ淡々と仕事して帰るみたいなのも今どき珍しい
こういうのでいいんだよ

2022/08/12(金) 23:38:01.74

>>399
WAR2って20点分の価値あるんやが
あと試合数に差があるから実際はもっと広がるだろうよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:38:40.85

小園って森に完全敗北なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:38:42.65

大貫さんは地味に球速上げてきてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:38:54.61

横浜DERとUZRの乖離がすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:38:57.72

横浜が調子よすぎて大貫のスレたつの草

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:39:27.54

UZRの計算方法を100%理解できない←わかる
UZRの計算方法には穴がある←わかる
だからUZRには何の意味もない！信用しない！←えぇ…

どうしてそういう観点の評価もある、参考指標、程度に思えんのか
何でもかんでも白黒付けなきゃ気が済まんのか
鳩山由紀夫の卒論の結びの言葉100ぺん読み返してくるとええで

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:39:40.87

お股ウィルスから隔離したらまた結果出し始めた男

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:39:43.50

>>25
すっご

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:39:54.50

>>402
有能ドラフトやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:39:57.60

まさか上茶谷より大貫が成功するとは思わなかったわ
初めて見た時全ての面で井納以上上茶谷以下やと思ったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:40:04.15

ロッテファンやが森と小園なら森のほうがほしいわ
小園みたいな守備範囲地蔵はいらんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:40:21.60

日本ってDRSはないん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:40:27.93

こいつに苦戦した記憶ないけどどこが抑えられとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:40:55.20

>>58
今永はたまに大量失点するから安定感はなかったその分完封もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:41:26.36

広島が弱いのって小園がショートにおるからなんやな
このスレでわかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:41:55.52

柿田感ある顔だから絶対ハズレだと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:42:05.05

正直地味な顔してるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:42:13.15

同じ大卒社会人ドラ3だしたまたま2年目に単年活躍しただけの井納2世だと思ってたわ
すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:42:13.54

本格派と技巧派の中間みたいな投手平均球速はそこそこ高い

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:42:26.67

>>414
数字出して最悪とか言うからああこいつは数字の中身もわかってるんだなと思って質問しただけやんけ
自分が答えられないのをこっちに対する煽りに使うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:42:47.21

森と小園って何でこんなに差がついたん？
https://imgur.io/a/QrNY7ah.png

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:42:52.63

上茶谷と大貫差が付きすぎやな
他のドラ1連中は言いがかりで横浜特有の初年度だけ活躍とか難癖つけられるけど上茶谷はマジでピークになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:43:04.65

>>408
長期離脱せず安定してイニング食える投手というのがDeになってからは井納くらいしかおらんかったからな
3年連続100イニング以上投げた投手は今年大貫が達成してくれるけどそれまで井納だけやったくらいやしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:43:50.74

2･44って派手にすごいやんけ年によっちゃ最優秀賞防御率獲るレベル

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:43:51.00

もう順位も下やからケロカス消えたな
小園はショートとして失敗や

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:44:07.22

>>6
それで強いとかいってたら阪神に笑われるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:44:26.52

戸郷と顔も投手としてのタイプも似てる上に似たような成績でいつも投げあってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:44:31.51

>>430
上茶谷競合相手ヤクルトやんか
そらそうや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:45:11.77

>>434
で、阪神何位なん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:45:35.08

投手が打たれる原因の半分は打者の慣れで
1打席目より2打席目3打席目の方が打たれるのは当たり前

これをローテに当てはめたら右腕ばかりなら左腕が勝ちやすく
左腕ばかりなら右腕が勝ちやすいそういうこっちゃ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:45:40.02

明日は雨かな
当日券あるなら行きたいんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:45:45.98

上茶谷はより信用出来ない濱口みたいなっちゃって…

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:45:56.34

結局阪神見てるとUZRよりも大昔からある守備率の方が影響はジャッジしやすいような・・・

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:45:58.39

>>58
あのときの今永は肩の怪我からの復帰なのに170イニング食ってくれたのもすごいわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:46:01.64

小園外してほんまよかったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:46:06.08

>>428
ワイ自身も漠然とした理解やし、UZRが100%信用できるとも思っとらんが、実際に一定のロジックで出した数字でこんだけ悪い値が出ているなら傾向値として十二分に「ああベイスターズは守備範囲が狭くてエラー率はそこまで高くないけど"守備で失点を防ぐ期待値"は低いんやな」ってわかるやん
それを君は「ロジックを全て読み解かんと全く信用できん！」てゴネとるわけやろ
そもそも自分が説明サイト読んで理解できないのをワイに対する煽りに使うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:46:58.17

>>402
即戦力どうこうを抜いて松尾大河が抜けてひどいな

2022/08/12(金) 23:47:08.97

谷繁が「現役の時に受けたかった、二桁勝たせられる」って言うてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:49:01.07

>>446
引き出し多いとはよう実況でも言われてるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:49:15.26

>>444
お前だって理解できてないから説明せずにオウム返し煽り合いに持ち込んでるんじゃねえか
しょうもねえやつだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:49:38.69

ヒョロガリなのになぜか抑えるよくわからん投手

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:49:44.16

こういうピッチャーが喉から手が出るほど欲しかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:50:08.25

>>191
勝又野手転向したけどあかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:50:21.44

ホー

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:50:40.51

>>451
攻守ともに支配下にするほどではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:50:44.67

公務員のような大貫、今日も安定

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:50:54.05

>>443
小園・森下or上茶谷・森と考えるとそうでもない
小園当ててれば翌年森指名せずに森下獲れてたかも

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:50:58.98

>>448
草日本語読める？
ワイは「理解しきってない・完全には信用してない」けど「守備を示す指標」として認識してる
その「守備を示すと認識している指標」で「非常に悪い」分析結果が出ている
よってワイは「守備が悪い」と認識した
これでいい？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:51:10.58

あんまり力感のないフォームからピッとしたストレート投げるよな
同じフォームからいいフォーク投げるので球自体もかなり良いと思う
顔が地味だから地味Pに見られがちだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:51:19.25

森毎回マツダでエラーしてくれるから好きやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:52:00.71

>>451
ロマンはあるけどそれだけや
5年後に一軍居れたら儲けもん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:53:01.41

なんかようわからんけど頭いい人考えてみんな信じてるから参考になるんやろなぁ
vs
なんかようわからんからうさんくせーなあ

不毛すぎるレスバやめーや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:53:51.18

指標悪かろうが勝てば正義や野球は指標で争うものやない

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:53:54.15

>>460
すまんなもうやめるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:54:39.33

三浦以降初の右の１０勝複数回経験者になれるか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:54:40.07

>>461
まぁ結局野球って投手＞打撃＞守備＞走塁なんよ
投手良ければ割と全て解決する

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:55:41.00

>>463
井納って2桁2回以上とかなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:56:08.23

結局その指標も記録員の主観で作ってるんやろ？
選手にGPSでも持たせて記録とった方がええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:56:11.10

>>464
最近の阪神さんになにか言うことある？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:56:41.92

>>465
やってたらYahooの記事が嘘って事になるから多分やってない

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:56:48.00

>>465
ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:56:49.50

>>465
井納は2桁勝ったの一度だけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:57:19.36

>>464
守備範囲は広くなくてええけど取れるボールをちゃんと取るってのができないと負けるって阪神戦見て思った

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:57:35.66

>>467
結局野手がへっぽこエラーするのは投手が厳しいところに打たれてるからよ
それに今の阪神投手陣って勝ってた頃より微妙やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:57:48.55

>>470
ヤクルトキラーで前半戦で稼いだあの年だけか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:58:24.48

>>467
やっぱエラーはやっちゃあかんよな野手以上に投手の心に来ると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 23:59:08.72

6回2失点マシーンだから毎回僅差で勝ちパになるし中継ぎが2021横浜なら5勝4敗とかなってそう
1点台リレーができる今年の中継ぎ陣と相性良いわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:01:11.91

贅沢言うとあともう1イニング行って欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:01:19.96

セ・守備指標 8.12時点

UZR
10.9　ヤクルト
-3.6　阪神
-6.6　中日
-10.7　広島
-19.5　巨人
-34.1　DeNA

DER
.712　阪神
.700　中日
.697　DeNA
.697　巨人
.694　広島
.691　ヤクルト

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:01:37.14

>>463
失踪したからノーカウントですか
横浜だけはやめとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:02:37.93

>>474
阪神って中継エラー多いから必ず失点に繋がるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:02:41.99

UZRの信用度は置いといてdeltaのUZRが糞な事は間違い無いだろ

xfip(ヤクルト≒横浜)で失点数(ヤクルト>横浜)でDER(横浜>ヤクルト)なのにUZR(ヤクルト>>>>>>>>>>横浜)なんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:03:31.93

7月8月先発
濵口　3勝1敗 1.31 6試合　41.1回32安打34三振8四球6失点
今永　3勝1敗 2.59 6試合　41.2回30安打35三振8四球12失点
大貫　4勝1敗 2.79 5試合　29回27安打24三振8四球11失点(自責点9)
石田　2勝1敗 3.06 3試合　17.2回12安打20三振4四球6失点
ロメロ　1勝1敗 2.70 3試合　16.2回12安打6三振8四球5失点
オープナー&京山　0勝1敗 3.32 3試合　19回15安打15三振8四球7失点

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:03:32.47

ピッチャーは制球力を体現してる男

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:03:36.08

>>478
三浦が最後に二桁勝ったの2009
門倉は2006や

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:04:06.45

防御率良くても６回で降りる先発はちょっとなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:04:54.16

日体大OB唯一の希望

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:05:28.66

>>483
ああ最初に2回勝った時期じゃなく最後に勝った時期でカウントしたんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:05:37.37

UZR参考にするマンは大体において絶対視してるからな
守備範囲狭いなんて別に見てりゃわかんねんあんなもん見んでも
でも佐野がウォーカーより下手とかはさすがにそうは思わんし、岡林より貢献度が低いとも思わんのよ
月間MVPも断然村上やと思うし
だったらDELTAの計算がおかしいってなるわけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:05:54.02

横浜の先発は水物

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:06:27.96

完投できないのなら中継ぎでもええで

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:06:46.63

UZRは横浜に厳しすぎないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:07:16.41

>>485
マジで当たりが大貫くらいしか居ない地雷大学

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:07:26.11

全くタイプは違うけど成績といい見た目といい戸郷そのもの

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:07:27.32

オフシーズンの時にワールドポーターズ前の信号でベンツに乗ってる大貫見たことあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:07:30.61

>>490
まぁ楽天と繋がっとる会社やからな
DeNAなんてプロ参入すらおこがましいわと

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:07:40.33

先発というよりロングオープナー

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:08:33.11

>>491
幕張の防波堤がいるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:08:41.14

uzrって接戦でのエラーと大差でのエラーで下がる幅は同じなんだろうか逆に満塁でのファインプレーとかはどう評価するのかとか
守備におけるWPAみたいなのが加味されているの？されてないなら守備のセイバーは打撃に比べてまだまだ荒過ぎるって感じやないか日本のは特に

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:09:00.59

つべでハイライト見ようと思ったらゴミみたいなのしかなくて見る気失せたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/13(土) 00:09:24.88

>>494
楽天と繋がってるんか？
三木谷が逐一指示出してくるとか監督経験者がYouTubeで暴露してるけどそういう理由？

大貫晋一(De) 17試合 99.2回 9勝4敗 防御率2.44

大貫晋一(De) 17試合 99.2回 9勝4敗防御率2.44