楽天、18あった貯金が0に。1948年の阪神を上回るプロ野球史上ワーストの急降下達成
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
石井GM兼監督、プロ野球の歴史を塗り替える転落
なお、先発＆中継ぎ崩壊、先発ローテ高齢化、野手高齢化、外国人助っ人全員ハズレ、相変わらず育たない生え抜き長距離砲…と、来季への希望もなし
5月10日時点で最大18あった貯金は0に。1948年に阪神が貯金17から0になったが、楽天は74年ぶりにプロ野球史を塗り替えたことになる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cabca35d06e62ddaf940468473ec55abc9582fa 阪神が人気球団すぎてなんGでも阪神煽りしかないけど地味に楽天酷いよな コロナで離脱した他が弱い春先で稼いだ貯金だったのか 浅村2018オフFAで楽天へ
2019年 西武優勝
2020年 ソフトバンク優勝
2021年 オリックス優勝
2022年 1位西武 2位SB 3位オリックス
昨日見たこれホンマすごい >>7
イニング食える分ゴミってことはないけどどのチームでも良くて3番手ぐらいのレベルやな 毎年夏場の急落が風物詩化しとるけど今年は序盤の異常な勝率で標高高くなりすぎたのと気温的な意味での夏場がめちゃくちゃ早かったのもあって急落の高低差も速度も目立ちまくりやな >>11
山川ならまだしも、打たれたの外崎ってのが もうこれを抜く奴しばらく出て来んやろしなあ
よかったなあ石井(ﾆｯｺﾘ 春先の西川遥輝が出塁率.472で本人もなんで打ててるのかよくわからんとヒロインで言った結果
5月から今まで出塁率.300前後の酷い選手になってしまった
レフト怠慢守備で途中交代させられたのも草 ベテラン中心のチームだから息切れはしゃーない
クソドラフトと育成下手で世代交代失敗してるのが悪い 田中 9億円←今年契約切れ
浅村 5億円以上←今年FA
則本 3億円←複数年契約中
松井 2.5億円←複数年契約中
岸岸 2.5億円←今年契約切れ(FA持ち)
鈴木 2億円←複数年契約中
ブセニッツ 1.5億円
島内 1.2億円←複数年契約中
宋宋 1.1億円
涌井 1.1億円
銀次 1.1億円←複数年契約切れ
炭谷 9500万円←今年FA(Bランク)
西川 8500万円←FA持ち(Bランク)
茂木 8400万円←今年FA(Cランク)
辛島 4000万円←今年FA(Cランク) 楽天モバイルアカンみたいやししばらく再建期入るやろ せっかく作ったその記録今年中にヤクルトが塗り替えたるからな
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ >>4
誰もやりたがらない結果石井がやっとるだけだからな
GMごと交代ならともかく石井のもとで監督引き受ける人がおらん 三木谷式のスポーツ運営ってクソなんやな
サッカーもうんちやし 楽天が夏にこんな失速するとは誰も思ってなかったやろ >>41
だってイチャモン付けられて辞めさせられるし ベテラン中心のチームだからしゃーない言うけど毎年同じこと繰り返してないか？
理由それだけちゃうやろ 西川遥輝 4月成績
打率.353 5本 18打点 ops1.159 得点圏.533
西川が無双してたおかげやから パ・リーグ恒例楽天の開幕ダッシュからの失速
いくら何でもここまでの逆噴射は予想出来んかったが でも五割やからね
先に勝つか後に勝つかの違いだけやし今現在借金あるチームよりかええやろ ざっこwwwwwwwwwwwwwwww
東北の恥やろwwwwwwwwwwww 昨日松井裕樹を育てた名伯楽のデーブ大久保さんが采配批判していたぞ 夏場には落ちるだろうが貯金あるしどうなるかなと思ってたらGWから大失速は想定してなかった 阪神は借金18くらいを返済したのにすごい落差やな
ここまでのファン満足度って楽天と阪神どっちが高いんやろ しばらく踏ん張ってから落ち始めたから多分まだ底があると思う 2位でもね ボクの中では Bクラス
素晴らしい五七五 >>68
余所からビッグネーム連れてくれば勝てるやろ戦法 >>58
こういう何でも肯定するファンって病気やろ
駄目なもんはダメって何で言えない？ >>26
茂木Cランクなんか
これ補償いらんなら争奪戦やろ >>73
前半阪神のフラストレーションも半端ないやろ
それこそ歴史的な負けっぷりだったし >>87
その分盛り返しが半端無いから喜び2倍になるんやろ >>87
でも色紙とか予祝ハイタッチとかでネットの一部での話題性は断トツやったな 武藤ようやっとるのに調子の上がらんベテラン使って負け続けてるからなゴミ監督やで >>67
シーズン序盤でもうさっさとあきらめムードに入った阪神と急落するってわかってても期待してしまう勢いからのこれなら阪神のが満足度高いやろ 石井がGM専任に戻る為の理由作りや、さっさと監督代われほんま >>16
前半もコロナのゆるゆる日程でいつもより高かっただけやったな >>58
当事者も当事者な監督が優勝じゃなかったら負け言ってんじゃん 優勝を争ってる西武ソフトは負けたらCS1戦目で山本当ててくるオリックスより楽天のがいいから3位にはなれるやろ マルモレホス、ギッテンスって何してんだ…？
あんな評価高かったのに 虚も貯金11から借金7やから下げ幅は同じか
後はヤクが今いい感じに逆噴射しとるのがどこまでいくかやね 阪神と楽天見るに序盤だけで一喜一憂するのは無駄やとよく分かる
オールスター明け以降だけ見ていればいい メンバー的には揃ってるしなんで弱くなったん？
コロナは他チームも影響あるしなあ >>106
マルモレホスは指標いいから絶対活躍するって論調強かったな
獲得の噂流れて結局楽天に取られたハムがセットで煽られたりもしてた >>93
武藤は調子落ちるまで使い続けるか下で鍛えるかどっちかにすればいいのに
5月以降の西川なら誰使っても良かったのになあ >>113
ガントなら再来日はしてなかったっけ
試合には出て来てないけど 00:00:00.xy
x＝今年の東北楽天ゴールデンイーグルスのパリーグ順位
y＝来年の東北楽天ゴールデンイーグルスのパリーグ順位 石井ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・4月5月に外国人が故障や不調に陥ってるのに追加獲得をしない。結果今季一度も外国人枠を使い切ってない。
・石井「負けまくってる？ここ15日間のスパンで見れば勝ち越しだから」←その後勝率3割
・41打席無安打の西川を頑なに1番で起用し続ける
・石井「ベテラン選手は疲れたぐらいで成績を落とさない。休ませろというのはナンセンス」
・西川「正直今までにないほど疲れて思うような打撃が出来なかった」
・二軍で先発調整させていた鈴木翔を一軍で中継ぎ起用し打たれる
・二軍で中継ぎをさせていた弓削を一軍で緊急先発させて打たれる
・どんぐりの背比べみたいな選手人に伊藤(ゆ)を加えご満悦。補強ならしたよ？ 去年の中継ぎほぼ居ない
補強用ほぼ失敗
コロナで離脱多め
エラー多い
走塁ミス多数
なんでオリックスが貯金あるねん >>58
こいつはクソだけど言わんとしてることはわかるわ
シーズン終わって楽天と阪神が5割だったとき片方はようやってる雰囲気出るけど片方は大失速になるんだから 今オフの動向
田中→メジャー
浅村→巨人
茂木→西武
辛島→ソフトバンク
元の最下位定期球団に戻る 西川って成績残せてた頃と比べてもストライクゾーンの空振り率が少し増えたくらいだけどそれでここまで落ちるもんなんか
パワー落ちたりしてるんかな >>118
西川は怪我とかない限りはスタメン起用みたいな契約なんやないの 石井の他人事みたいな糞つまらん試合後コメントって
他ファンながら見てて腹立つんだが楽天ファンよくキレないよな 石井辞めさせたとしてやりたい人いるのかな
この球団まともに辞めた監督の方が少なくね >>109
一喜一憂出来なきゃプロ野球ファンじゃないわ
その見方の何が楽しいねんガイジやろ 今年Bクラスだと監督の進退のはなしになると思うが
辞めたあともGMは続けられるのか >>135
三木谷ベンチに縛り付けとけばいけるいける >>126
先発と中嶋が優秀
野手の補強次第では2連覇できたのに全部スカってこれだからな >>132
外す時もあったし基本1番に置くのを見てると普通に起用法の問題だと思う >>107
来週ヤクにはエースが当てられるからそこでどれだけ負けるかやね >>132
スタメン落としたことあるよ。2回ぐらい
確か西川がスタメン落ちした2試合は大勝してるはず つかあんなバカみたいにグループ赤字出しといてFA行けるんか？ >>108
コロナの影響は少なかったよな
銀次の他誰か居た？ この転落ぶりは首位にいる平石と稼頭央は笑いが止まらないだろうなw 実際東北にあるからって理由で応援してる東北民以外に楽天ファンっているの？ >>135
元楽天イーグルス監督の大久保博元さんに頭下げてまたやって貰えばええんちゃうか トレード時にルー大柴みたいなツイしてしまった陰毛ファンのコピペください 楽天ファンがドヤってたの今となっては滑稽だな
他スレに聞いてもないのに出しゃばってきて自慢するやつおったしな 平石が3位にしたがGMが｢3位はBクラス｣と言って監督クビにする
↓
GMのイエスマンを監督にしたら普通に4位のBクラスになったので1年で監督交代
↓
石井一が監督になって3位(GM基準だとBクラス)だったけどシレッと監督続投
↓
今年4位以下フィニッシュで石井一がBクラス監督になりそう
こんなんでエエんかGM >>127
勝ててた球団が勝てなくなるのと
勝ててなかった球団が勝てるようになるのでは全然違うくないか？ オリックスの二年連続Aクラスって前世紀まで遡るんじゃないの？
楽天は未だないのは知ってる 二年連続優勝ならともかくAクラスすらないのは衝撃的やな >>161
そういや石井の前に三木がやってたか
すっかり忘れてたわ 浅村がお断リックスした球団が次々優勝してるの草枯れる >>131
西川は選球眼だけは衰えてないで
打率.227で出塁率.353なのは
ある意味脅威的 ここ5年ぐらいの楽天の戦力見てたらどっかで1度優勝してないとおかしい戦力やもんな 将来的には渡辺直人監督やけど今のタイミングでチームが良化するとは思えない
けど直人がチームにいないと浅村は出ていきそう 石井一久
メジャー経験あり
指導者経験なし
フロントの全面バックアップあり
前任者批判して監督就任
お友達内閣
井口資仁
メジャー経験あり
指導者経験なし
フロントの全面バックアップあり
前任者批判して監督就任
お友達内閣
やっぱり仲良しやな ガチで采配含め何考えとるかわからん
今年2軍⇔1軍で野手の入れ替えしたのコロナ除けば10人ぐらいじゃないか
月に10人やないぞ。シーズンで10人ぐらいや
勝ってるから入れ替えしないのかと思ったら負けても入れ替えしない
楽天の赤字額が凄くて2軍の選手呼ぶ交通費を払えないという噂が立つほど >>182
井口の評価低すぎんか？
圧倒的最下位球団引き継いであの実績だぞ でも楽天のヘルシーなIFデプスはサラリーダンプしてるやん そもそも石井がやめたところで楽天で監督引き受けてくれる奴おるの？
あんだけあっさり辞めさせまくったツケやろ >>186
いつかどっかのスレで見たけど平均順位伊東や西村と大差ないんよな 楽天ファンは毎年ペナント終わって5月頃までの半年間楽しそうにしてるし十分やろ
6,7月から夏場は暑いから楽天式オフシーズンなだけや 東北楽天ライオンズ（西武の選手引き抜き）
千葉ロッテホークス（便器のコーチ陣引き抜き）
どうして差が付いたのか マー君ほんまに人気なくなったな
男気黒田と違ってメジャー契約もらえるまでの腰安め感が出すぎたのが原因かな？ 外様軍団ってよっぽどガチガチに戦力固めないと優勝できないよね
逆に生え抜き軍団だとそこまで圧倒的戦力抱えなくても結構優勝できる ロッテはおか打の年よりチームOPS下回ってるのがヤバい
ドラフトでも競合野手引けてるのに FA戦略は合ってるけどトレードは下手って印象あるな楽天は 礒部に監督やってもらったら？
楽天しか居場所無いでしょあの人 ここ10年育成施設に金かけるのが流行ったのに楽天はほとんどそれをせえへんかったからな
そら生え抜き育たんよ >>203
さすがにV逸はしても貯金0にはならんだろ… 多額の借金完済と大量貯金溶かすのは
前者は借金を作った問題が消えただけではなくて貯金を作れる良いチーム状態で来年にも期待出来るが
後者は好調の理由が全て消えて問題山積みになってる訳だから印象が違うのは当然 また今年もFAで誰か取るんかな
誰を狙っているんだろう 島内しか信用できないという闇
あんなもんに縋るしかないとは >>204
育った奴を刈り取った方が効率的なのでセーフ 外様だよりのゴミGMを来年見なくて済むならええシーズンやろ 流石に貯金18とかになったときは少なくとも2位やろなと思ったけど
ここまで毎年毎年落ちるかね普通 >>12
ソフトバンクも袖にしたんだっけかそういえば >>157
あれは仙台人の特徴や
地域スレやベガルタスレも同じく高飛車や
苦境になるとだんまりして現実逃避する連中よ >>207
外崎やろなあ
取得したタイミングのインタビューでFAについてノーコメントやったし怪しい まーたロッチョンが楽天叩きスレ立ててるのか
ネットで工作する暇あったらハムに抜かれかけてる自分のチーム心配してろよ 若手が全然育たんのは育成が下手なのかドラフトで使えない奴ばかり取ってるのかどっちなの >>214
それどのスポーツのファンも同じやろ
調子良い時は饒舌で不調になりゃ黙る なんか序盤調子良くてこの時期にボロボロになるのが風物詩っぽくなってきたな >>204
二軍は日本一なったりで悪くないんよ
帝王しか出てこないのが問題なんや 昨日の投げ合いの結果
田中将大 9億円で9敗
與座海人 1100万円で9勝 >>193
ベンチでの態度も良くないって言われてるね >>186
井口は5年やってイマイチ野手が育ってない感じなのがね
高部と山口が頑張ってるくらいか
あとバントばっかで試合がつまんねえ >>161
平石て結果だけ見ると監督でもコーチでも結果だしてて優秀よな 中 西川
左 鈴木大
右 和田
二 浅村
一 横尾
遊 川島
捕 炭谷
三 伊藤裕
指 田中貴
岸 涌井 高田萌
福井 福山
酒居
強い >>219
楽天は特にその傾向が強すぎるから嗤われとるんやろ
シーズン序盤のポジスレの乱立凄まじ過ぎたわ >>186
圧倒的最下位といっても一年すっ転んだだけでその前年は3位だし
最下位から優勝させた高津中嶋に比べたらまあ並みやろ これがようやっとる専の絆や
その点で言えば中日は謎のクソ記録持ってない気がするが語録が豊富やからな >>197
もちろん補強は大事やけど
個々の成績上がっても全体的に見たら歪みになる事多い気がするわ
毎年補強して若手の育成方針とかどうなっとんねん GMとしての補強成功率はまあまあええんちゃうか？石井の仕事って本来それなんやろ？ 球団できて間もないころならそりゃ外様に頼るしかないけどいつまでやってんねん >>217
西川おらんかったら武藤の出番もっとあったかな 一時期の巨人みたいやな、金でどうにかしようとするがどうにもならない >>219
スポーツに限らずやな
他の県の話しているのに唐突に「仙台は都会で住み心地いいぞ」と割り込んでくる率が高すぎるんよ >>217
FA取るチームほどドラフト時の編成が制限されるわけやし後者やろな ドラフト一位吉野とかそういう事してるから生え抜き育たないのでは？
スカウトを替えたら 石井監督キツイんだよな
情のある無能（矢野）なら笑えるし
情がなくて有能（二次の原）ならついていくけど
情のない無能ってなんやねん
野球のうまいsyamuさん見てるみたいです苦痛や >>226
楽天時代は正直微妙だと思うがSB西武では評判良いよな おっさんローテで開幕前や春先イキったり煽ったりすんのやめろよ
おっさんばっかりやから大体GWぐらいまでしか保たへんやんけ 成績の落ちたベテランを使う必要性なんか無いのに
GMも兼任してて「高額年俸の選手を使わないのはもったいない」との視点から
年俸の高い選手から成績問わず使い続けてるの草
もちろん誰も意見できない
GM兼任が最悪の形で表れた悪例や
みんな覚えとくとええで GM監督兼任は絶対アカンで >>227
前所属先以上の活躍してるのがほぼいないよな
酒居ぐらいか？ >>225
2番にマーティン置きたがるし
それほどバント好きじゃないだろ
寧ろ盗塁大好き
野手が育ってないのは同感
安田の特徴の無さ感はなんなんだ？ 毎回思うけど、その補強費用を選手育成に充てようとは思わないんかな
結局上面だけの戦力集めてもそこが崩れた時の控え層が薄いからどうにもならないんやろ？ >>246
原が有能……？
いや当人を無視して成績だけ見れば有能と勘違いしそうではあるけど >>217
両方ちゃうか
ドラフトで楽天がええ指名しとるなって感じる事あまりないしそれを加味しても若手出てこなさ過ぎるし 育たないしスカウト無能かと言われるとなんとも言えない所があって
投手陣は楽天出ると割と活躍するんだよな >>252
高値で取った選手が使われないと取ってきた人間の沽券に関わるから兼任したら当然采配に影響出るわなあ >>161
万が一ロッテに抜かれても楽天はクラスター発生して戦力落ちながらの4位だから実質Aクラスでセーフ扱いやぞ 東北人ってむしろ生え抜き主義ぽいのかなって思うんだけど違うんだな
こんな外様軍団見てて面白いのか東北人 戦力的には今年か来年優勝できんとアカンよな
ベテランがいつ衰えるかわからんし 結局阪神の逆パターンやろ
序盤の勝率が勝ってる方向に異常すぎただけ >>264
仙台育英のサヨナラで試合ちょっと止まるくらいには強いやんな 通信業に手出してから楽天大変そうだけど大丈夫か？
野球が切られる前にサッカーのほうが年俸減らしそうだけど >>261
リリーフはやっぱブレが大きすぎて計算できないよな
いい方に転ぶ事も多いけど 1998 日本ハム 貯金23→貯金2 ←これが話題にならない理由 >>263
楽天に他球団以上のクラスターなんか記憶にないが >>221
一軍弱いのに二軍は強くて優勝しまくりって結構ある話やん 98ハムは監督一家が壷に夢中になっちゃったからしゃーない 実際何でこんなに急降下したんや？
クラスターでも発生したんか？ 強くもないし歴史もないし人気もないし生え抜きスターもいない巨人 >>273
これは監督の上田が家族の統一協会狂いと戦うと宣言して
采配放り投げたせい でも楽天には外様で勝つ楽しい野球があるんやが
生え抜きだけで負ける野球やってる他球団ファンが嫉妬してて草 >>278
投手陣の崩壊
投高の今年で交流戦以降の防御率が4点台とかそんなん 楽天は二軍の球場をなんで統一しないんだろうな
バラバラやと安定しないぞ >>291
そうなんか
投手陣ビッグネームばかりなのになあ 楽天やと別に来年には忘れ去られてるやろ
Vやねんとか未だに言われとるけど ドラフトで良い指名悪い指名なんてよく言うけど
プロに入るレベルなら多少誤差はあってもほぼ同レベルの超人やし
楽天だけ異常な程若手が伸び悩むのは環境やろ >>296
Vやねんはフラグ立てたから未だにネタにされとるけど楽天の春の珍事は恒例行事やからな 田中・則本・辛島
銀次・島内・岡島
13年の頃からいた選手を未だに使い倒してるっていう
過去の遺産に金で補強足しただけじゃないのここ ヴィッセルと楽天ってこのままお笑い球団になるんか？ >>256
そもそも手本になる主力がいないって意味でFA選手取ってるから間接的に若手育成に金使ってるのと同義なんよ
二軍も昔に比べたら施設充実してるしコーチも他所から引っ張ってきて金使ってるから手詰まり感あんのよなぁ 先発が田中岸則本のおっさん3枚固定されてるのにここで結果あんまり出てないっぽくて辛そう >>296
まあ巨人阪神はしゃーない
有名税みたいなもんや >>127
いや当たり前だろ
競馬で10着の馬を第3コーナーまで先頭だったんだからもっと評価してあげて！なんて言っても賛同するやつはいねえよ 渡久地が言ってた大粒の岩だけで作った石垣みたいな球団 三木谷「『預金18』どこ？」 石井「えっーと…」ｱｾｱｾ 三木谷「は？」 >>269
わいセリーグは阪神ファンやけど阪神は投手陣はマジ安定しとるからな
打線が援護できず負けるのが多すぎる
先月は調子良かったが大山近本中野がコロナで離脱してからはまた全く点取れなくなって負けまくっとる 絆以降出てきた生え抜きって茂木以外に誰かおるか？
育成下手で煽られてる阪神中日ロッテあたりと比べても異次元レベルで終わってるやろ >>305
手本になる生え抜きベテランの嶋追い出さなきゃ良かったのにな 未だに生え抜きの主力が銀次、島内、岡島
ローテに則本、田中、辛島
10年前と変わらんやんけ >>310
三木谷「はい。全部使い込まれてました」 >>78
ここまで信者になれる理由が分からんわ
普通こんだけ急降下したら冷めるやろ ヴィッセル神戸も金使いまくって降格圏やしどうなっとんねんここの運営は 補強頼みの高齢チームで後半失速するのは巨人と一緒やな 2軍の帝王が多いのもあと少しで開花しそうな選手抱えてるって事だし
若手の武藤は2軍で無双してるしそんな悪い状況でもないと思うけどな
オコエと黒川と藤平の伸び悩みぐらいだろ痛いのは >>320
黒木はTwitterで馬鹿な信者がついて持ち上げてくれるからやろ
そのおかげでGに来なくなったのは朗報だけど >>321
データと現実の乖離に苦しんでんのとちゃう 若手の手本としてベテランで取って来るのは良いけど、
乱獲しちゃって派閥割れた感じよな >>313
阪神はそもそも悪くない方だし中日ロッテよりは生え抜き野手マシやろ >>315
手本になるよう兼任コーチ依頼したけど本人が選手にこだわったからなぁ…
排除したい奴がおったのも確かだが FA取るのは良いけど稼働年数長くないんだから
生え抜きが出てくる隙間がないくらいにポンポン取りまくるのは良くないんだろうなあと思う @eaglesloveboy
大半が正論だが個人的には田中9億は2013の日本一の24勝の莫大な値上げ分を当時はメジャー挑戦で払わなかったのを今払ったぐらいに考えてるし、ぶっちゃけ補強を加えても｢勝負をかけてる｣ってほど戦力があるとすら最初から思ってない、負け惜しみではなくマジで
2022年7月12日 9:07
勝負かけてないからセーフや >>321
実績のあるおっさんを金で取りまくって後半に失速するとこは似てる 悪いコンサルタントに引っ掛かったみたいな経営よな
ヴィッセルもイーグルスも >>227
いつかの試合で9番～3番が炭谷西川鈴木浅村ってなってたのは草やった
どこの球団だよ >>331
いつかけるんだよw
主力がどんどん歳とってるのに 強奪選手がちゃんと働いてるのにこのざまってことは
根本的にチーム作り間違えとるよな >>316
さらに抑えの松井も13年に獲って翌年から投げてる選手なんよな
生え抜きに関してはほぼ昔の遺産で戦ってないか 勝敗 得点推移
7/29 ● 1
石井コロナ 真喜志代行誕生
7/30 ○ 7
7/31 ○ 10
8/02 ● 4
8/03 ○ 5
8/04 ○ 10
8/05 ● 3
8/06 ● 1
8/07 ● 7
石井監督復帰
8/09 ● 1
8/10 ○ 2
8/11 ● 1
8/12 ● 1
8/13 ● 4 >>331
良かった
なら何年か後には戦力揃って優勝やね
ローテどうなってるか知らんけど >>331
当時払わなかった分の年俸を今更払う必要ないよね >>331
負け惜しみではなくって言ってるのがもう 単純にあれだけの補強しまくりで情けなくない？オリックス見習えよ >>305
完全にベンチ見た印象になるけど
田中浅村は暗いし島内は静かだし則本は不倫だし手本になれそうなのいないよね >>331
優勝するなの大号令とか勝負かけてないとか言うなら半端に勝ちに行くなよ >>340
冗談抜きに、マキシに頭下げて今からでも正式に監督やって貰え
石井もGM専任のがやりやすいやろ >>340 8月7日の勝敗ミスった 正しくはこう
勝敗 得点推移
7/29 ● 1
石井コロナ 真喜志代行誕生
7/30 ○ 7
7/31 ○ 10
8/02 ● 4
8/03 ○ 5
8/04 ○ 10
8/05 ● 3
8/06 ● 1
8/07 ○ 7
石井監督復帰
8/09 ● 1
8/10 ○ 2
8/11 ● 1
8/12 ● 1
8/13 ● 4 >>331
若手使ってるならそれも分かるけど外様ばっか使ってるからそんなわけないやろ >>324
Twitterで有識者として囲われて意気になってるのはあるやろな
まあでもなんJいたときからこんな感じで無理やり持ち上げてばっかやったけど
それも結局贔屓持ち上げて他所煽るためか >>348
現役ドラフトってどういう感じでやるのか未だに分からん
横浜からは倉本出します😤 井口と石井の俺たち番外戦も出来ますよって空気だしてまったく結果でてないのはなんなんやろうな
やっぱりもう根本陸夫や星野仙一みたいな寝技やれる奴おらんのかな ほんまTwitterの楽天ファンって黒チルしかおらんのやな >>329
CSで1軍に呼ばれもしないとかで不満言ってなかったか
ヤクルトではそう言う扱いを普通に受け入れてたし信頼関係の問題が大きい気がする >>345
田中は昔から若手と自主トレしてたけど浮いてるし浅村が目にかけた内田は五車星だしなぁ
FAで若手の手本に！って目論見は見事に失敗ですわ まあ正直神戸にしろ楽天にしろ簡単に首挿げ替える組織が統制取れるのかと言われると無理そうだよな >>358
高津が「二軍のピッチャーの状態は嶋に聞けば全部分かる」って言ってたな
ヤクルトとは良い関係築けてそうで良かったわ >>358
せやで
平石が嶋の昇格求めたのに上がNG出した
そんで兼任コーチ就任依頼してんだからアホもいいとこよ >>305
野手なら島内と銀次
投手なら則本と松井
本来ならこの辺が若手の手本になって引っ張らないかんのにな >>248
そろそろ巨人もスタメン組めるほど外様いるわけでもないんちゃうかと思ったら普通に組めたわ
8丸
6廣岡
9梶谷
7中田翔
5ウィーラー
3中島
4香月
2石川
立岡 勝俣 八百板
先発 井納
中継 鍵谷 高梨
抑え 山口俊 ライバルチームの選手の獲得なんて、どんなに正式な手段で自分達に正義があっても、
相手は難癖付けて嫌がるに決まってんだから、
そこでウルトラCの擁護続けてへんなのばっかになった印象がある
何も言わんと、ロッテ西武のファンとか放っとけばいいのに >>5
人気球団じゃなくて嫌われてるだけだろ
ガイジ教団 5割になった途端騒がれるって意味わからんわ
ずっとこんな感じだったのに >>365
島内は天才過ぎて真似できない
銀次は私生活では仲いいけどグラウンドでは声かけとかも行かないし自ら引っ張るタイプではない
則本は不倫
松井はずっと弟分キャラだから田中と一緒で引っ張るタイプになれない
積んでる😇 >>315
そこまで手本になるか？
絆芸抜いたら阪神梅野とか中日木下と同じ程度の選手やん >>370
強奪じゃなくて救済や、って開き直る巨人ファンの姿勢が丁度ええんやろな >>127
阪神は順位上がった今でもずっと叩かれてます(半ギレ) >>331
負け惜しみやないこれだけはハッキリしとる >>372
安田は二軍戦には復帰しとるで
ただ残念ながら安田は年俸も安いし、石井の『お友達』では無いからな… >>356
ただ平石の頃も7月から失速してるんよね
今年程顕著やないが 平石がいる西武に5勝しかしていないってのが笑える
やっぱあのGMより優秀なんじゃないんですかね >>387
5回3失点期待出来る神ピッチャーやぞ😡 安田は出てない時期のほうが長いから評価がわからん
楽天にいるタイプには見えんけど >>381
好きやないけど、巨人は良い意味でのヒールもちゃんとやってるからな
相手チームのファンまで叩き始めたら、そら10年くらいは殴り返されるよ 平石がコーチやると楽天カモるようになるんだよな
恐ろしいわ 安田が球団第一号打った時は久々に楽しみな新人が出てきたと思ったけどな
これから頑張ってほしいわ 楽天ファンって現地エンジョイ勢とネットチー牛民の乖離激しすぎるよな
同じ生き物とは思えんわ アンチ巨人やら阪神はプロレスやけどアンチ楽天はガチやからおもろいわ 則本が今年の自主トレで可愛がった選手
髙田萌生 防9.00
高田孝一 防10.80 >>186
野手がろくに伸びてないからファンは心配してるんだよね
なぜかドラ1の連中より下位の方が成長してるし >>12
西武ソフトバンクはともかくオリックスに優勝されるのは心外だったろうな >>115
15年横浜とか20以上落ちてるんちゃうの >>386
平石やってた2019からどれだけ
補強されてるんやと思う
今のメンツで貯金なしは普通にすごいで 東北は日本の中でも屈指の保守的な土地柄で、
多少弱くても生え抜きの活躍が見たい、って層が多かったろうに、
派手な補強で生え抜き追い出して、勝利至上主義のファン層が出てきて、
なんやかんやファンもチームも纏まらない印象がある 後半戦の先発防御率は西武が一位だよ
ローテに穴が無く平均的に安定してる なんであんなネームバリューありまくる選手集めてこの結果なんだ? GMが「もう我慢できん！俺が監督やる！」ってめちゃめちゃ面白いよな 珍しくスルーした西武産の秋山が広島で結果を残しているというのも皮肉 >>381
巨人とソフバンは金額こそ正義って認めてるとこは納得せざるをえないわな
楽天は何かしらんが浪花節にしたがるから鼻につくんや >>403
強奪球団でも勝てば他所から何言われようが嫉妬乙で済むのにいつまで経っても弱いまま強奪だけしてるから というか楽天って信者が強豪面しとるくせに2年連続Aクラスすらなったことないんやな
DeNA以下やん >>397
確かに
ネットも現地も民度変わらない西武やロッテファンとは大違いやな >>397
まあそれはどこの球団も言えることやけどな
西武もやたら外野のあの写真擦られるけど、現地いってる側からしたらあんなん小数で大体ファミリー層か若い年代とかでワイワイやっとるわけやし >>406
え待って待って
この中に6位が混じるってヤバない？ >>403
つーか普通これだけ大正義補強したら結果で黙らせられるのに黙らせられへんからや
バイキンマンとかロケット団みたいな最初は苦しめられるけど最後には絶対勝てるコンテンツになっとる >>414
さすがに21世紀になって優勝出来てないとこより下ってのはないと思うで >>410
三木谷「もう我慢できん！お前が監督やれ！」
こうやぞ >>397
いくら負けても家族連れて遊園地レジャー感覚で行けるしな >>418
西武の貯金 10
西武の楽天戦の貯金 8 ヴィッセルとどっちを先に切るんやろな
あっちは降格ならだろうけど >>418
現状のFA制度やと出てく時はオッサンになっとるからな
長期的に見たらどうせ劣化するから流出するしないでのダメージ大差無いんやろな >>406
これ唯一2位だった1950中日ってその上にいる松竹がアホみたいに勝ちまくったから優勝できなかっただけで貯金45もあるんだな(松竹は貯金63) >>418
流出量考えたら西武の育成力って球界トップちゃうか 阪神のVやねんとか阪神自体は言うほど失速してないのに死ぬほどネタにされて
それ以上の失速をこの5年で2回やってる楽天は大して煽られないんだから地味球団って得だよね >>430
全員20代でFA獲って移籍先で活躍した浅村丸西ってやっぱすげーわ >>397
ハムやソフトバンクは？って思ったけどネット民は楽天ほどひどくなかったわ パ6球団で1番頃な被害少なくてこれだからな
春先ちゃっかり中止にさせてもらってるし >>197
2009巨人も実は野手の外様は3人だけなんよな
1 坂本
2 松本
3 小笠原
4 ラミレス
5 亀井
6 谷
7 阿部
8 脇谷 いい加減化のスレ建てるな！！！、！(# ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!
昨夜から何回立ててんだよ
やめろってんだよカス >>418
FAやメジャー移籍する時って、大抵人気実力の絶頂期やからな
1〜3年は最強だけどその後聖域化するし
トータルでは出荷して若手が出てきた方が良いんやろうね ぶっちゃけ石井が癌でしょ
なんで三木谷は石井がお気に入りなんやろな 野手が酷いって言われがちだけどピッチャーもやばい
マー則本今年あんまりやし早川壊れたし今のエース岸？ >>449
岸やで
7回投げてQS達成したのここ最近じゃ岸だけや >>418
西武はその主力が流出すること前提でドラフトで野手取ってくるからな >>438
あと岸も逆の意味で凄いわ
あの歳で移籍してタイトルホルダーになるんやし
それで味占めたのがある意味楽天の不幸かもしれん 福岡のホークスと絶命の西武で借金13あるからここ2週間は試練やったな 石井「自分で獲得したベテラン選手贔屓しなきゃ」
↓
チーム成績低迷
真喜志代行「ベテランが甘ったれたプレーしてたら外すぞ！ちゃんとやれ！」
↓
チーム成績向上
結論出てるよね >>451
うわゴミじゃんQSすら困難ってゴミ箱じゃん これもうIT革命の敗北やろ
やはりスポーツは人心掌握に長けた方法をとるのが1番 >>447
でも西武に岸菊池秋山浅村おるままやったら黄金期来てたやろ 則本松井が、性格的に周りに良い影響与えられるタイプで無いから
仙台出身の岸がその辺頑張ってた感じだけど、
田中マーが帰ってきてあの態度(しかも投手成績は良い)だから投手の雰囲気が崩壊した感じがする >>403
基本的に他所から選手取って補強しまくるところは嫌われるだろ
巨人だってボロクソに言われてるしソフトバンクも一時期めちゃくちゃ言われてた
ただ楽天以外は補強する前から強豪チームだから楽天程イメージ悪くない
特にソフトバンクは最近は補強よりも育成の方がメインになってるから邪悪球団呼ばわりされなくなったけどね 社員に英語強要する情報盗っ人企業がプロ野球選手には強要してない時点でお察し >>432
育成力じゃなくて若手使うしか無いだけやろ
他球団なら50打席以上ヒット出てない西川とか絶対一軍居ないし
普通は若手を我慢できないだけで、どのチームでも使い続けたらいつかは伸びるわ 社員に英語強要する情報盗っ人企業がプロ野球選手には強要してない時点でお察し 則本松井が、性格的に周りに良い影響与えられるタイプで無いから
仙台出身の岸がその辺頑張ってた感じだけど、
田中マーが帰ってきてあの態度(しかも投手成績は良い)だから投手の雰囲気が崩壊した感じがする >>457
競争とか緊張感とかそういうのがないってことよね 楽天がハムロッテと当たる週はこういうスレがピタッと止むけど来週はどうやろな >>462
そんなんインチキやんけ
何人か阪神によこせ FA移籍される側も逆の意味で捉えれば席があくし若手のチャンスになるってことでモチベーション上がる
FAで入ってくる側の若手はモチベーションだだ下がりだろうけど いい感じの補強毎年してるのになんで弱いんや？
田中とか浅村とか鈴木大地とか普通に羨ましいわ 辰巳なら空気読めないで田中マーの懐に入れる気がするが無理なんかな >>477
鈴木大地とか若手の蓋するだけやろ絶対いらんわ 単年契約の監督が結果残すためにベテラン優遇するのは分かるけど中長期的な目線で～とか言ってた複数年契約の監督が若手を干してベテラン優遇してるのはガチで意味わからん 石井一久が放出した投手
2022年成績
高梨雄平(巨) 43試合 防御率2.10
小野 郁(ロ) 40試合 防御率1.95
今野龍太(ヤ) 38試合 防御率2.51
古川侑利(日) 29試合 防御率2.87
池田隆英(日) *3試合 防御率2.25
森原康平(横) *3試合 防御率0.00
すげぇ >>470
若手の一軍起用機会が多く成長のきっかけを掴みやすいのは事実やろうけど一軍で使えば勝手に伸びる訳ちゃうし >>441
歴史的に残る記録だから後々まで語られる可能性あるけど
10年後20年後にはコロナでどこのチームがどれくらい選手抜けてたかなんて覚えてる奴いなくなるだろうから
「あの年はコロナで選手抜けたりしてまともに試合できなかったから」みたいな事言われてそうな気がするわ 黒川なんで使わんの？
もう未来のために浅村どかして使って行った方がいいだろ
あの守備ひどいだろ >>470
FA権獲得してメジャー移籍なり他球団が欲しがる選手を次々に育ててるのがすごいやろ
どうせ今の主力出ていくから次の主力候補育ててるデーって実際そんな上手いこといかんもん >>479
岸が辰己はマーだけには行かれへん言うてたな >>477
鈴木大地いらんやろ
丸浅村クラスじゃないとFA野手は取るメリットないね
投手ならとってもいいが >>485
口では中長期とか言っとるが三木谷から結果出せってドヤされてるんやない？ >>482
そういやこいつの訴訟どうなったんやろ
さっぱり話聞かなくなった気がするけど >>462
炭谷「俺たちを」
牧田「忘れるなよ！」 阪神の開幕連敗と巻き返し、巨人の下降、ヤクルトの序盤と今
ジェットコースターよな 石井は自分で指名しとらん選手には冷たいし放出するってのは楽天ファンも認めるところやったと思うが
自分がGMになってから獲得した選手を優遇するってのは冗談で言うてたはずやのにあんなに西川固定されたら冗談じゃ済まんようになってきとる アンチ乙ギッテンスが無事なら40本塁打して勝ちまくってたから >>488
近藤もけっこうヤクルトで活躍してたような
まだ怪我から回復しないのかな 今年の巨人も貯金10ぐらいから借金7ぐらいまで行ってなかった？ >>498
訴訟開始からあと少しで1年なのにほんま聞かんよな
もう和解しとるんちゃうか >>502
先発指標が悪いから打ったところでやない？ >>488
こいつGMなのに選手を見る目なさ過ぎやろ 今年のペナントなかなか派手やな
阪神と楽天面白いわ >>368
三 リチャード
左 柳町
遊 今宮
一 中村
中 柳田
捕 甲斐
右 牧原
指 デスパイネ
二 周東
とかになる ワイはハムが1番気持ち悪いから叩くなら楽天擁護にまわってもいい とりあえず今年の西武にはもうずっとこんな感じや
1ヶ月西武と当たらん来週になってもゲーム差縮められへんかったらもう終わりや 首位争いしたい西武相手に全く相手にならんのが詰んでるな 今日借金作ったらクソほど煽られるだろうな
聖光に野球教えて貰った方がええな >>26
茂木Cランクってまじ？
ガチで争奪戦やろ >>513
中村晃は出てなさそう、アイツ若手の育成にんほりまくってるから >>519
監督はやめるやけどフロントには残るやろ
あいつ取締役やからすぐにはやめれんやろうし 失速言われてる交流戦明けも西武に借金8で他にはほぼ5割なんよな >他球団なら50打席以上ヒット出てない西川とか絶対一軍居ないし
https://i.imgur.com/WYbjHWu.jpg >>516
そもそも西武には昔からほぼ毎シーズン負け越してなかった？ 浅村が移籍してきた頃は対西武勝ちまくってそれまで苦手意識無くなったのに
今年は対西武借金8がじゅんいに表れてるわ 浅村はモチベ無いからな
優勝したくて楽天来たわけちゃうし >>26
楽天って将来明るいと思ったけど結構地獄やな
補強とか積極的やから羨ましかったけど 普通無能な監督から続けてくれ言われるのに他球団からもはよ辞めろ言われてるって珍しいよな なんで楽天ってヘルシー重視して助っ人獲得しないの？
毎年サラリーダンプになってるだけやん >>254
体格はいいのに情けない打球ばかりなのは指導者が悪いんちゃうか >>537
本当に人気ない球団は嫌われないからな
誰も興味ないから >>526
5/10までに貯金18作ったチームが苦手なチームとの戦績除いても5割がせいぜいならやっぱり失速では そもそも前半の11連勝の期間って西武との対戦が一度もなかったんや
んで楽天が初めて負け越した子も西武やったんや >>530
浅村より茂木の存在じゃね
2017年前半も対菊池以外は茂木ペゲーロが打ちまくって勝ってたし
ツッター化してからボロクソになったけど 楽天ファンにセイバー厨多い印象あるんやけどあれはなんでなん？ >>26
田中
浅村
西川
辛島
はお別れかな？🙄 5勝のうち2勝は山川不在のボロボロだった頃だしなぁ >>547
順位なんかよりセイバーでポジることで現実逃避出来るから >>547
黒木の存在やろ
試合に負けても楽天は強いって言ってるのを鵜呑みにしてる 西武ライオンズ ビジター球場別ホームラン
大阪 09試合 08本
千葉 08試合 03本
福岡 07試合 07本
札幌 12試合 07本
仙台 10試合 18本
絶命でカモられてる理由これよな
所沢での楽天戦やと普通の被本塁打率やのに 他球団から選手獲らず自軍で育てる西武がただただ凄いだけや マー君の契約どうするんだろうな
年俸は絶対見合ってないけど >>247
SBもファン評価は高かったけど指揮についてはフロント評価そこまでっぽかったのがな
2軍3軍のポストに配置転換拒否して西武行ったわけやし >>488
よくこういうこと言われてるけど正直石井にとっては屁でもないで
「移籍先で活躍すると思ったから放出した。うちに居てもマッチしない」の一点張りだからな
いやいや使うでしょ！高梨いい投手でしょ！って意見はナンセンス
石井は『使わない』なぜなら『お友達じゃない(自分の取った選手じゃない)』から
いいか？理解できんやろ？これがサイコパスの思考なんや 岸とか長老やんw
おっちゃんが勝ち頭って普通にやばいやろww 小深田をショートで使ってるのもよう意味わからんチームやな
代わりのショートが打てんとしてもあの守備やと普通ショートやらせんやろ 2017、19、21、22って毎年のように失速しとるからもう球団の体質になっとるな >>527
そいつは下では打ってる期待の若手だからな 陰毛は補強してないから勝てないって言ってたけど元西武の主力おるのになにいってだこいつ >>552
>>553
RSAAリーグワーストなのにポジれるのか？ >>558
平石は楽天を叩きのめし続けたいからな
一軍でないと意味がない >>565
二軍の選手を一軍に上げただけやから補強やないんや >>568
2軍でもって思ったけどウエスタンやから戦えないんやな草
そして実際に叩きのめしてるのも草 リーダシップある奴が居ないのが問題
盛り上げ役もおらんし 外野でタオル掲げて踊ってるおばさん軍団がキモすぎる >>570
それで二軍に勝てないって楽天とかいう一軍はどんだけ無能揃いなの？ 今日終わったら次の絶命西武戦は1ヶ月半後の1試合だけって考えるだけで気が楽になるわ >>566
あの界隈はその時その時で良い指標だけを取り出して楽天優勝！ってやってるから真に受けんでええで
あとはあのへんのやつら大したこと書いてない直前のツイートを即引用RTして自己主張しまくるのすこ >>558
一軍監督変わるときコーチも変わるパターン多いし
そんな中で二軍三軍でも残ってくれてのは評価高かったんやないか？ >>572
ホンマに必要だったのは秋山だったやろ
何でスルーしたんやろな 田中の年金理論はわかるわちな鷹
ソフトバンクとか複数年組ほぼ全員年金みたいなもんやぞ
なぜか年金受給中今宮が復活してるけど なんか絶命の西武だけ被本塁打数が異常やない？
メットライフやとそこまでやないんやけど
被本塁打率1.80って1試合に2本打たれてる計算やん >>580
確かついこないだ使って元気に無安打やなかった？ >>579
その役を買える慶三がおるけど結局は外様やし 大金とトレード思い通りに使って失敗してるんじゃデーブより遥か下やん
一応デーブは松井の抑え起用とか発見してたしまさかあいつ以下が出てくるとは思わなかったわ 仮に田中の年俸が3億になったとしてその浮いた資金で補強するとは限らんしな >>12
推薦の話が来た高校の内自分が進学した高校以外全部甲子園に出場したココリコ遠藤みたい まぁ他球団に嫉妬乙って言うこと出来へん成績残す楽天イーグルスが悪いわ https://i.imgur.com/L3K7vjS.jpg
パリーグ比じゃ人気あるからな
下3球団は虚空に向かってプレーしとけ 楽天の持っとるスポーツチーム全部こんな感じて事はそういう事なんやろな >>588
またワクワク助っ人補強して欲しいわ
外野から見とるぶんには楽しいし >>588
その補強が下手なのが問題な訳だし訳わからん外人に使われるよりは田中呼んでこれて良かったと思うわ >>567
二軍やで
>>569
二軍やで
武藤はチーム内で4～5番目ぐらいの好成績挙げてるけど
石井が「（武藤は）レギュラーを譲ってもらえるなんて思わないでほしい」「掴み取れ」
とか謎の説教をして武藤以下のベテランをスタメンで出してる >>577
育成の関しての評価は高いんやろけど、指揮って点では低かったんかなって
ヘッド小久保も2軍監督やし
って思ったけど1軍投手コーチ以外全入れ替えやったわ >>592
えロッテ以下しか人を集めることが出来てないのに何が誇らしいの？ 内田(2013年ドラ2)
岩見(2017年ドラ2)
和田(2019年トレード移籍)
横尾(2021年トレード移籍)
伊藤(2022年トレード移籍)
誰がクビになるわけでもなくこいつらが共存してるの何がしたいんやろな >>601
ロッテはここ数年オフの間に真面目に穴を埋めてて偉いと思う
妥当な補強連発してた記憶がある >>606
こいつらが二軍でそれなりの成績残し続けて切るに切れなくなったのうんちすぎる
今年は半分いなくなると思うと清々する 外様で勝って何が楽しいの発言とかもそんなん嫉妬に決まってるしスルーしとけばええのに擁護して好かれようとするから余計嫌われる
FAで自分の贔屓の球団選んでくれて嬉しくないファンなんてあんまおらんよ >>599
今のロッテは人気チームだということを認めろ 1948年の阪神は前年に投手兼監督で優勝しているんよな
2022年の楽天は前年に取締役GM兼監督CSに出てるんよな >>605
中日は金使っていいなら戦略完全に変わるやろコストカットするまでずっと強豪だった 西武とソフバン抑えてた涌井さんが骨折したのも痛いな >>614
下を見て自分達は人気チームのファンなんだあああああって無様すぎない？
負け犬根性が染み付きすぎて人間として嫌いやわ
率直に言えばこの世からいなくなってほしい >>610
ボロボロの楽天を3位にしたのに僕の中ではBクラスと言ってクビにしたやつがおるらしい >>616
現状枠いっぱいやし切るか育成には落とすやろ
とりあえず岩見と横尾はグッバイやな >>613
仙一と嶋がコツコツ積み上げた選手大事にする社風がもう残ってないからFA選手に選ばれることも今後少なくなるだろうけどな >>616
1人戦力外1人現役ドラフトはあるんちゃう
楽天の現役ドラフト候補知らんけど ヴィッセル神戸の弱さ見ても結局オーナーがアホやってことちゃうの >>592
パリーグソフトバンク以外壊滅的やん…
中日や日本一になっても不人気煽りされるヤクルト以下しかおらんて >>613
やっぱり弱いのが全部悪いと思う
強奪球団やってたときのソフトバンクや巨人は強かったから結果で黙らせられた
補強したから優勝できたんですよとなるから
でも楽天弱いからただ他球団の戦力低下させただけになってる 三木谷って本業ゴミやしサッカーも野球もゴミやしストレス半端なさそうやな 大型連敗で急降下してるわけでもない不思議
5連敗以上は5連敗1回だけ
西武とか7連敗1回と5連敗2回してる
5連勝以上も11連勝してる楽天に対して西武は5連勝1回 >>626
現役ドラフトは小郷とこいつらの内１人やろうな >>627
ヴィッセルいうて去年３位だからなぁ
Ｊリーグのなかでは３位はAクラス 昨日から楽天煽りスレよう伸びるな
どんだけ嫌われとるんやこいつら >>403
黒木が標準になるくらいやからお察し
セリーグファンの悪いところ全部詰め込んだのがここのファンや 阪神は序盤の10連敗やっけ
あそこで半分も勝ててれば今頃貯金10やったと思うと連敗って恐ろしいな >>630
難民のウクライナ美女囲ってパーティするからノーストレスやぞ >>631
コツコツと1-2で負けてたまにスイープされてるからな >>617
中日がスポンサーである限り出せる金なんてビタ一文も無いやろ。 実力のパなんて言われてたけど今のパリーグには何が残ってるんだい？ 生え抜きだけで負ける野球楽しいですか～？w
とは何だったのか 投打で一番金貰ってチーム引っ張らなあかん立場の奴らが
仏頂面で若手どやしつけたり無視したりで今時こんな空気のチームがあるんかってぐらい酷い
せめて客前でぐらいは仲のいいとまでは言わんが悪くはないふりぐらいしようや
これもう中日より息苦しいやろ 当時そうはならんだろと阪神馬鹿にしてた奴もいたやろなぁ ここから楽天が優勝する事はまだ誰も知らないのであった… 案の定というかなんというか先発にベテラン多いからバテまくりやね >>636
今考えてみるとロッテの18連敗当時みたいな状況やったんやないかと思うわ
まぁ矢野はアホそのものやけど ヤクルトももう10ぐらい吐いてるよな
どこまでいくか 春先に「ノンテンダー西川最高や！ええの獲ったわ！」で勝ちまくってた印象
最近はその西川が絶不調でチームも落ち込んでいる印象
・・・いい一番打者を作ればチームの状態が上がるんやろか？ 楽天は夏には落ちるって楽な予想だよな
頭黒木以外誰でもそう思ってたやろ 結局SB西武の一騎打ちになるんやね
試合数の差でSBが勝つと思うけど >>641
ワイ両方応援しとるけど普通に中日よりお先真っ暗やと思う 安田離脱が一番の誤算だったんかな
まぁ打力が弱すぎるよね 則本浅村マークソ松井と野球やるの息苦しそうなんよな
山本みたいにネタじゃなくてガチで
少し気に食わないことあるとすぐ仏頂面になるし セカンド土橋、ショート宮本
石井一久とチームメイトだった現役時代のこの2人が楽天にいたら勝率上がるんかな？ 楽天がBクラス落ちなんて夏の風物詩だろ
梅雨前に何故かバテる このチーム派閥どうなっとんの
なんか浅村が孤立とか則本と田中が仲悪いとか言われるけど 去年はロッテに同じような同球場同球団9連敗食らったんよな
勝てないと思ったらひたすら勝たれへん球団なんやろか 太田みたいなゴミ捕手しかおらんから
炭谷のように外様の捕手を主力にするしかないんよな 他の5球団はどんどん若手育ってるのになんで育たないん…？🥺 まあ負けがこんだ時のお通夜ベンチは嶋おる時からの伝統やけどな >>643
12球団で唯一実力と人気を兼ね備えた便器や >>114
PCLは信用出来ないって意見も多かったよ
陰毛は指標指標言ってたが
結局打低のILで結果出してたポランコやマクブルームが結果出してるからな
超打高のPCLの指標とか何の参考にもならん 嶋「このチームは負け続けると立ち直りにくい」
これいつ治るんや >>641
中日は若手使いまくってあれやけど楽天は補強したやつ使いまくってこれなんやから余計ヤバくね？ 横尾とかヘルシー伊藤とか量産型岩見集めて何がしたいんや…
アンチセイバーやろこいつら >>575
去年最下位だったり、CS負けて監督泣いたりしてるのは二軍なんや 割と真面目に浅村小深田の二遊間のせいやろ
せっかくあの投手陣がいるのにあんな守備じゃ勝てんわ ソフバンは千賀又吉グラシアル栗原上林いなくて新助っ人が全員ハズレでも優勝しそうやし結局は層の厚さよね >>676
こういうときのための鈴木大地のはずなんやがな
打撃も守備も微妙でキャプテンシーだけでメシ食ってる男なのに キャッチャー太田ではなぁ…
炭谷も外様のおっちゃんやし オープン戦から飛ばしまくってたよな
これ息切れしないんか？と思ってたら案の定 >>681
西川取ってしまったのでチワワ取れなくなったジレンマ >>684
FA移籍組で鈴木大地より実績あるやつら多すぎるやろ
あと西川も
さすがにそこまではまとめられんやろ >>668
みんなお手々繋いで仲良くこよししてないと不仲！派閥！虐められてる！みたいに言うのがネットには多いけど、野球選手もサラリーマンと同じ職場の人間関係かもしれんで
サラリーマンの40代のおっさん同士が仲良くしてないと不仲なんて言うのか？って話やろ >>683
千賀又吉上林いないは語弊があるわ
又吉は30試合以上投げてるし
千賀はチーム内の登板イニングトップやし
上林は栗原怪我するまでまともに使ってなかったし 平石→楽天に急に勝てるようになりました
浅村→西武戦得意です
岸→西武戦得意です
涌井→西武戦得意です
やっぱ同一リーグ内移籍だけはさせたらあかんな 先週2位になった時全パリーグファンがなんGから消えたのにまた戻ってきたからまじでパリーグが楽天が無様に落ちるのを楽しむエンタメになっとるわ >>135
平石がいるやろw
土下座しても戻ってこないと思うけどw >>694
毎年オフから前半戦まで他所煽りまくるからその反動がこの時期一気に来るんやな >>695
パリーグWAR
西 投手15.7+野手13.9＝29.6
ソ 投手12.2+野手18.2＝30.4
オ 投手20.5+野手8.3＝28.8
楽 投手12.5+野手15.8＝28.3 残り試合的に優勝はSB楽天のどちらかになると思う
西武オリは消化が多いのが厳しい 自分の職場や学校での人間関係のこととなると誰もがどういうものか知ってるはず
しかし野球選手や芸能人のこととなると全員が異常に仲良くしていないと満足しない人が一定数おる
これが不思議や >>707
しゃーないよ開幕当初アホみたいにイキりまくっとったし >>699
なお
西武 貯金１０
楽天対西武 5勝13敗 借金8 >>704
毛から強奪選手の指標抜いて元いた球団に加算するとどうなるんや？ >>707
薄々気付き始めるスレがガチで嫌われていたことに薄々じゃなくて明確に気付いたほうがええな >>693
でも田中とかドライな関係がもろに成績に響いとるやん 楽天のおかげでバンクのハム戦7連敗が空気になってるのすごいことやと思うよ 冗談抜きでジャッカルがTwitterでファン達の教祖と化してるのヤバいやろ 浅村にお断りックスされた球団3つが優勝争いしているという皮肉 >>718
効率が悪すぎる
残塁数ワーストクラスやし 外崎は地元だからとか楽天ファンは言ってるけど
ソフバンの九州並みには他の東北には楽天って認知されてるの？ 生え抜き野手最高傑作が島内か銀次やぞ
しかもこいつらかなり前からおるやんけ近年は全く育ってない やっぱ嶋よな
嶋おれば実績ある御山の大将どもに喝入れられた >>704
消化数は多い方が有利や
同じこと言われてた2017楽天は消化してない試合ほぼ負けて3位やし >>722
障害者手帳持ちの中卒ニート犯罪者を崇めるってはっきり言って頭おかしいよ >>633
これは今年の総年俸だが去年もほぼ同じだぞ
これで3位とか擁護仕様がないわ
今年に至ってはギャグや
1 神戸 39億9140万円←16位
2 名古屋 12億9960万円←10位
3 G大阪 12億7540万円←17位
4 川崎 11億8160万円←4位
5 C大阪 10億5060万円←3位 >>725
でもあそこのファンってラミレスみたいな四球選ばずに打つタイプ嫌ってそうだしそれでいいのかもな マークソがこれでも一番頑張っててそれに次ぐのが30代のロートル達ってのがホント終わってる 西武から選手獲得した球団がいじめの対象になるのは伝統やし >>740
サブローGM
今江年晶監督
ありそう
そういやどっちもPLやな >>734
黒木が「楽天ファンはなんでも俺のせいにする」って楽天ファンを嘲笑った事についてはほんまに正鵠を得とるなw オリックスは山岡山本が、ドMの若月を気遣って煽りまくって雰囲気良いのにな >>742
抑え松井を生み出した名監督の第二次政権 >>392
考えたら虚カスは広島から強奪しても広島ファン叩きとかやってんのほとんど見たことないわ
陰毛に比べると民度いいんやね虚カスも >>745
今江敏晃やで
コーチになった時にクリスタルゴリラから本名にもどってる こんなに煽っといて楽天が再逆転優勝したら阪神の恥になるだけだよ >>745
打撃コーチに桜井広大呼んだらオモロそうw この球団が壊れたのいつからかな
大久保博元招聘ごろか？ >>752
森原に誹謗中傷した挙句、球団から警告出たら西武ファンのせいにしとったからな
凄いで >>747
戦後のヒトラーとドイツ人みたいなんやな >>722
あいつTwitterの楽天ファンに人気あるんか？
それ本当ならもう世も末やな マラソン大会でよく見る華麗にスタートダッシュ決めたけど途中でバテバテになる人みたいな感じ >>756
星野が死んでから三木谷の首根っこを押さえる人がいなくなったからやないの >>745
こうなれば面白そう
巨人桑田コーチ
中日立浪監督
阪神今岡監督
西武松井監督
楽天今江監督 >>764
せやね感謝祭のマラソンで言ったら安田団長や >>757
あの時の黒木の行動とそれを絶賛するその取り巻きの楽天ファンほんまに草はえる >>763
多分やけど、石井が完全にチームカラー変えてしまって戸惑ってたファンが、
それでも楽天を応援する屁理屈を黒木が考えてくれるから、やないか？ モバイルからは逃げられんし下手すると三木谷がイーグルスとヴィッセル売るんじゃね？ ずっと応援してたら基本弱小ってわかるはずなのになぁ
球場で色々と過ごしにくくなってからFC入るのもやめちゃったけど >>766
中日西武はヘッドコーチまでPLになりそう >>26
西川取ったせいで茂木がcクラスってこと！？
茂木が残留するならいいけどFAされたら楽天ファン黙っちゃないやろ >>772
その可能性はあるかもね…せやから三木谷は仙台を取るか神戸を取るかどっちかや >>756
初年度の田尾への仕打ちからノムに代表される監督への糾弾ムーブはいつもぶっ壊れとるようなもんやん
あの大震災と絆の追い風あって1回日本一になれたのが例外 14 それでも動く名無し 2022/05/08(日) 08:54:20.12 ID:0s3x7d7l0
落ちるぞ(願望)
いいね、茂木やら酒居やらの離脱者考慮してないところがグー👍って感じ 石井一久「若手は使っただけで育つとは限らない」
→まぁそれはそう。ロッテ安田とかもそうだし
石井一久「だから使わない」
→？？？？？
石井一久「使わないけど、若手はチャンスを掴んで欲しい」
→！！！！！？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>785
今日の予告先発藤平だけど勝てそうなんか？ 星野が優勝した時の年俸が23億
今が37億でセパあわせてもリーグ3位
こんなん優勝出来ないのがおかしいGM優秀とか言われてるけど全然やぞ >>768
黒木はアレでも自分で都合いいデータ持ち出して屁理屈捏ねるために色々考えて発言はしとるからな
それもせず単にその屁理屈真に受けてイエスマンしてくるやつなんてアホにしか見えんやろ >>779
ぶっちゃけ出てって活躍されるのはしょうがないけどスペでろくに働けず叩かれるのは見たくない 秋山スルーしたのはどう考えても筒香のためやろ
鈴木折原マエケン菊池ももうすぐ帰国だろうし23年後あたり優勝してると思うで >>775
中日に関しては片岡宮本福留と候補が多いな どう見ても打線が弱いのに助っ人とりまくらないのなんでなんやろね
国内の実績ある選手一人とって新助っ人三人くらいとれば当たると思うんやが だが楽天のツラいところは外国人野手が行方不明という事 >>788
楽天どうでもええけど藤平ほどの逸材がゴミになるの悲しいから頑張ってほしいわ 楽天は落ちるぞは願望だけど毎度その通りになってしまうのが悪いわ >>789
マー糞抜いたら22億やんけ
生え抜き大事にしたれや 森外崎源田山川全員FAしたとして全員とるのって可能なんかな？ >>793
だいぶ選手入れ替わってそうやからありえるな >>795
一度、開幕前に外国人契約反故にして向こうで訴訟起こされた実例あるからただでさえ日本行きが好まれない向こうの球界でも特に要注意球団として認知されとるらしいで 今オフはこうかな？
田中→メジャー復帰
浅村→巨人
辛島→ソフトバンク
茂木→西武 >>796
行方は分かっとるよ
二軍に落としたままなだけや よくロッテがホームランバッター育てられないの馬鹿にされるけど楽天の生え抜き野手の方が悲惨なんよな
いくらなんでもそろそろ大砲一人くらいは出てこんとおかしいやろ 落ちる落ちる言われて毎回落ちるのは面白いから来年も頼むわ マーメジャーに帰れるんか？
大減俸か巨人辺りに移籍して使い潰されるんやないか？ プロスピだとギッテンスかなり強いんだけど現実だとあかんの？ >>812
というかただただ他の球団を弱体化させるだけの迷惑球団でしかないという >>12
責任が求められず好き勝手にやれて高年俸という条件に合致しただけだぞ >>722
カルト教団の教祖と変わらんからな
まぁ信者から金巻き上げたりしないだけええんちゃう？ >>816
中卒アラサー童貞手帳持ち犯罪者なのに草 >>829
えぇ…塩見の登場曲ずっとウマ娘になってまうやん 黒川とか安田でポジってるけどどう考えてもスラッガーに育つとは思えないぞ >>807
地域密着頑張っててイベントも多くて女性ファンも多い サッカーの方は監督クビにしすぎて誰もやりたがらないらしい >>784
流石に草
ガチで有識者扱いでさらには木刀知っててもフォローされるとかどうなってんねん またそろそろ「佐々木朗希さん、思ったより普通の投手になりそう」とかってスレが立つ頃かなw >>839
ロッチョンは平沢安田藤原山口の育成失敗の方を気にしてろよ 西武はむしろオフで流失した次シーズンで謎にやる気出してAクラス入るんだよな >>835
サッカー全く知らんのやがイニエスタってまだおるん？ 一晩立ち続けてたから、そろそろロッテ西武を叩かないと憤死しそうわね 西川マジで調子落としたんだから二軍落とせばいいのに無理に外様固定にする意味あったん？
そう言う契約なんか 雑魚天なんか2年連続でAクラスになったことない雑魚チームなのになぜか仙台土民達は強豪面してるのが謎w
どれだけ補強しても優勝出来ないネタチームなんだよな雑魚天と阪珍はw >>835
二部落ちとかないNPBとかぬるま湯だよな 三木谷の重要度
モバイル›››››神戸›››››››››››仙台 阪神には-16を一度完済した上で最終的に-16に戻るというミラクルを見せてほしい 屋根をつけた方がいいのでは？
天候に左右されないって結構なアドバンテージやと思うんやけど >>848
浅村が予祝ならぬ予流出で西武にブーストかけた説 >>848
それも限界があるやろ
2013の流出ラッシュの後は悲惨やったし
今年来年の結果次第では伊原田辺時代の再来もワンチャンある >>848
去年最下位じゃんw
不人気球団の西武はw >>852
今普通に二軍落ちたんだから監督がアホなだけ >>859
モバイルってまだちゃんとやる気あるんや 毎年失速してんのに優勝確定とか言ってたやつ多すぎてキモかったな 楽天ファンいつまでも平石に粘着してんの草
しかもそれ以下の石井を持ち上げるっていう 雑魚天ファンはオフだけ調子にのるからなw
困ったもんだよ >>867
あるんかな？
あれ3社に切り込むプラチナバンド目指してたはずだけど >>870
生え抜きのシートマン放出になるやろ
ダメや >>852
ベテランの選手を休ませれば調子を取り戻すという考え方がナンセンス
強いチームは決まった形があるもの
打てないからって打順をコロコロ変更するのは僕は好きじゃない
東北楽天ゴールデンイーグルス 石井一久(4位) >>841
楽天ってめっちゃ金かければ即結果出るって考えやけど長期的な視野持ててんのかね
スポーツに限らず本業でも携帯分野で長期的な視野持って動いとるようにはみえんし >>872
これリクエストなかったら楽天有利な判定されまくりって事やろ？
西武リクエストなかったらやられたい放題やん >>276
里崎が「一軍が弱くて二軍が強いのはチーム内の連携が取れていないよくない状態」ってむかし言ってたな >>872
試合の映像も見れない貧乏人しかおらんのか… ヤクルト
オリックス
西武
プロ野球3大不人気球団が優勝争いしてるからプロ野球人気おちるんだよなw なんG民「PL出身の指導者は無能しかいない！」
稼頭央と平石のいる西武が強くてすまんな😅 >>843
大体西武とロッテの煽りスレ立てるから分かりやすい >>863
流石に野手の供給追いつかなくなってるから森外崎山川源田から複数抜けたら厳しいやろな >>865
超有名選手やろ確か？
年俸やばそうやな 楽天ファンの人って、迷彩で楽天叩く時に誰も使わない雑魚天って単語使うからすぐわかる >>592
ヤクルトはリーグ優勝&日本シリーズ獲ってスター二人もいるのにこんなもんか >>860
そんなん矢野辞めろ！って言われるやつやん >>879
全然将来のビジョンがないよ
アホの三木谷にそんなビジョンあるわけないでしょw
ダイエーなんか根本ビジョンのおかげで強豪チームに変貌したけど >>891
FA年に西武で優勝してオフにもう一度このチームで優勝したかったって言ってて出るのを察したで >>892
楽天って単語自体が雑魚って意味内包してるから他のファンはまあ使わんよなその言葉 >>872
えあきゅー
@AEx_17d
行先表示•発車標の撮影とLED再現。アンチアンチエイリアス。おひさま(かとし,みーぱん)兼buddies(ゆっかー)/#えあきゅー観戦録 2022現地…楽天:9勝2敗(.818)De:3勝(1.00)/Next:ケヤフェス
2アウトってとこか？ >>860
パチンコだったらブチギレ不可避やろそんなん FA補強多いのに優勝する戦力があると思ってないってどういうことや 首位ターンから最下位フィニッシュの横浜とどっちが酷いんやろ
さすがに楽天はここから最下位は無いやろ…？ ヤクルトは12球団で唯一ホームなのに敵チームのファンの方が多いと言う情けない糞チームなんだぞwwwwwwwwwwww >>906
どっちも史上初やからオンリーワンの大記録や ヤクルトも塩見にバントさせて負けたり迷走中でヤバいで >>895
同じようにズルしても成果出したダイエーになることもなく消えていくと思うと草 >>906
今のハム西武ソフトバンクに5勝1分とかクソ強いけど流石に残り約40試合で7.5ゲーム差は覆らんやろ >>872
リクエストでひっくり返るような大誤審をこんだけやってんのかよ
絆パイアきめえな >>26
ひでーメンツwww
よく東北の奴らはこんな球団応援してるな
巨人ファンになる奴らより意味不明 >>916
ロッテにサヨナラ負けするくらいやから別にやな >>784
毎度思うけど実務経験もないただネットで漁った知識くっちゃべってるだけの黒木のどこが有識者なんだろう
黒木だけじゃなく世の中の有識者の大半に言えるけど >>918
西武のイメージが悪いだけや
楽天が審判買収とか天下り先用意とかしとるわけでは無い >>884
セは弱いのが伝統やし
珍なんて１００年位で日本一一回なのに動員数ある
ボコられるの見に行くドMの集団 平石って古巣にやたら強いから
なんかチームの肝とか選手のくせとか把握するの上手いんちゃうかね 楽天ファン「パ・リーグファン、薄々楽天が独走する事に気づき始める」
5球団ファン「まーた始まった」「どうせまた勝手に落ちてくるやろ」
楽天ファン「今年の楽天はマジで違う！」「で、おたくの順位は？」「上の景色気持ちいい」「嫉妬されるってこんな気持ちか」
毎年これやるよな >>926
ナベツネ原徳光
と良い勝負やろほんまに >>922
股カスでも選手の懐に入れるし野球に関わってる人はファン含めて思ったよりもアホだらけなのかもな >>906
記録としてはともかくあの時の横浜というかセリーグってギリシャリーグ化してて横浜もたまたま前半戦直前で連勝して首位ターンって形になっただけやしなぁ
ファンとしては序盤との落差に苦しみはしただろうけど首位ターンしたのに…とはなってなさそう >>928
開幕当初の名物やね、なお失速するのも名物 正直武藤には昨日のチャンスで打って欲しかったわ
石井を見返すチャンスだったのに三振とかまた干される口実になってまうやん >>928
本当に東北土民の雑魚ぶりは笑わしてくれるよな
そりゃ津波来るわなw >>784
2枚目の奴仕事を一切したことない奴が述べるチーム運営論ってほんまに役に立つと思ってるんやろか >>929
芸能人でもないのにファンがヘイト稼ぐってのも不思議な話だなあジャッカル
ある意味すごいのかも >>928
西川は選球眼があるから打てなくても貢献出来るんだよなあ 二軍に落ちた模様 >>922
なんかようわからんけど指標並べてあーだこーだ言いつつ耳障りのいい言葉断言口調で言っとるとそれっぽくみえるんや
野球に限らずやけど >>939
こんな所の評価とはいえ、徳光に並んだのは偉大やね >>928
阪神の夏の失速
中日ファン「中日をBクラスに予想した解説陣ww」→なおBクラス
横浜の開幕逆ブースト
このへんはまじで毎年やってる気がする 正直今年ペゲーロクラスの助っ人がいたら割とあっさり優勝できてそうだよな 補強しても優勝出来ない雑魚天と強豪チームなのに選手から逃げられる不人気性豚はどっちが惨めなチームなんだろう？w 田中マーに使ってる無駄金で大砲取ってきたらええのに
2億くらいが適正年俸やろ実際 >>945
あっちが立ったらこっちが立たないチームやからどっちにしろ無理やで >>947
惨めなのは西武や
大事なのは2021年、この一年の成績だけやからね >>944
これもよく見るけど中日のはなんか自虐ネタも入っている気がする 西川が開幕当初みたいに打ちまくってたらなぁ…
三振多い低打率高出塁率の一番打者って中々難しいよな
層が厚いなら9番固定が理想なんだろうけど >>947
もし今年このまま優勝してまたCS転けたら文句無しで西武やろな >>951
性豚去年最下位だったもんなw
性豚の方が惨めかな？ >>954
今年なんて団子だから西武に限らす普通にCSで負けてもしょうがないような気がするが >>954
性豚はCSでホームなのに１勝8敗は笑えたわ >>956
ファンからしたら近年で3度の優勝で日シリ一度も出れんのは惨め過ぎるやろ 獲得する選手全員不良債権化するのほんま草生える
や～いお前のチーム全員福田秀平～！ｗ >>928
～失速後～
5球団ファン「夏の風物詩が梅雨の風物詩になってて草」
楽天ファン「優勝するなの大号令がー」
楽天ファン「西武がーロッテがー」
楽天ファン「二軍から外崎と増田と山川と森と荻野と中村補充するからー」
楽天ファン「デルタ指標がーWARがー」
楽天ファン「順位にこだわってないから」
楽天ファン「清宮吉田安田藤原佐々木隅田がー」 >>962
FA組は割と働いとるやろ
働いとるのにこれやから悲惨なんや 田尾はかわいい平石があんなことになったから、相当に三木谷恨んでるのが面白い >>26
劣化巨人
あるいは偽西武やな
アイデンティティのカケラもない応援する意味のない球団 >>955
西武は43年間で2度も最下位になるようなクソ雑魚球団やからなぁ
楽天はその間50回くらい日本一になってるんやっけ？ おっさんだらけで春先しか持たないんやろな
FA補強だけで優勝するなんて無理だわ >>968
ファビるなよチー牛性豚よ
どっちも惨めなチームなのは変わらないんだからw >>971
巨人はFA補強だけで何回も優勝してるぞ 年俸球界No.1のマークソはいくら貯金作っとるんや >>973
松井秀喜
阿部慎之助
坂本勇人
岡本和真
なんだかんだで軸になる生え抜きが居る パの巨人と言うが巨人は気狂い補強して優勝するやろ
こいつらは優勝すら出来てねえし 嶋と平石やね
うるさくても扱い難くても、いてれば今年普通に優勝やったわ >>975
チー牛性豚泣くなよw
去年最下位で今年は森が逃げるのにwwwwww これだけの事態なのに西武煽りに執心してるところが最高に酷い 最近は楽天ファンが西武アンチこじらせてるな
カモだしな >>978
パ・リーグの巨人軍はソフトバンクだろw
雑魚天なんか半珍と同列扱いのネタチームだぞw >>980
去年誰も放出してないし今年は首位やが君の贔屓は何位なの？ 補強すれば結果を出すのが巨人とホークス
補強しても結果が出ない半珍と雑魚天w そろそろ球団20年経って生え抜きから30本出てないのはまずいよ
もう新興球団という言い訳きかんぞ 虚カス珍カスハメカスの悪いとこどりハイブリッドやぞ >>985
下段は同意やが巨人と同列に扱うのはソフトバンクに失礼やろ
最早人気もほぼ同じで実力はソフトバンクの方が圧倒的に上なんやから >>986
放出wwwwwww
性豚おじさんの中では放出なのか？
12球団で一番選手から逃げられるアホ球団なのに >>995
今日の試合終わるまではまだ5割やから… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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