中田とか2番に置いておいた方がいいやろ
シフトとかもメジャーと比べて適当だし
探検
何で日本の野球は4番最強説をまだ頑なに守ってるの?
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1それでも動く名無し
2022/08/14(日) 16:31:24.38ID:pbIs35bUa145それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:08:34.47ID:p1rrTc2A0 OPS(笑)
146それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:09:01.09ID:K2mJw45O0 2番に強打者おいてほしいわほんま
阪神
阪神
147それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:09:03.25ID:OeKBsow60 大昔に広島が2番衣笠ってのをやってたが長続きはせんかったな
149それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:09:18.20ID:Kuu9oO130 いくら強打者でも全然走れん奴は2番はないね
150それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:09:18.66ID:66HmxfYmp セパの違いならDHと球場の広さじゃねえの
151それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:09:50.11ID:8k0RDKgTM たしかメジャーだとベーブルース時代から現在にいたるまで打順別の平均OPSで
4番打者が3番打者より上だった時期なんてなかったやろ
4番打者最強説って日本独自で生まれたものなんちゃう?
4番打者が3番打者より上だった時期なんてなかったやろ
4番打者最強説って日本独自で生まれたものなんちゃう?
152それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:10:11.18ID:Ti03bCu30 ふと思ったんだけど、選手の人気順に並べるのが一番いいのではなかろうか
153それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:10:17.07ID:pHdA4Wl40 >>144
なら1番村上
なら1番村上
154それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:10:28.26ID:qlafZlFDa してないぞ
ソースは3番丸
ソースは3番丸
155それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:10:28.65ID:xDOOIMVw0 別に興行やからちょっと4番信仰あったってええねん
1回に雑魚2番にバントさせてもうおおおおおとはならんからこっちは悪しき文化
1回に雑魚2番にバントさせてもうおおおおおとはならんからこっちは悪しき文化
156それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:11:15.61ID:66HmxfYmp バントはまあ高校野球の影響なんかね
157それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:11:18.10ID:S49cTBpB0 >>143
抑えの時まったくやったなのに生意気やな
抑えの時まったくやったなのに生意気やな
158それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:12:04.00ID:M/hNAB9X0 2番軽視は愚策だけど別に4番に中心打者置く事はおかしくないだろ
2022/08/14(日) 17:12:19.95ID:9RFCaNW/0
MLB平均だと1番が足と出塁率2番が出塁率3番が最高打力4番が最高長打力って感じに組んでるな
5番はそこから漏れた中で一番良い打者を置くポジション
5番はそこから漏れた中で一番良い打者を置くポジション
160それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:12:29.27ID:QqbMFw/q0 興行的な文化側面はあるよなあ
4番のイメージは色んなものの例えに使えるくらいだしね
4番のイメージは色んなものの例えに使えるくらいだしね
161それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:12:39.51ID:mhbRly010 DH制とか色々言われとるがどうせなら6人程度で打順回す方がおもろなるんちゃうか?
162それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:12:43.50ID:pHdA4Wl40163それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:13:21.88ID:P8YS1Ee30 NPBとMLB比較は意味ないやろ
NPBと高校野球比べるレベルの実力差あるやん
NPBと高校野球比べるレベルの実力差あるやん
164それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:13:23.45ID:T8Y3IIp90 強打者が揃ってるのに村上サンタナを4,5にしてるヤクルトはガイジポイント高い
165それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:13:34.23ID:Ifx6yySt0 4人強打者いても3~6打たせるだけだしな
バント批判する前にゲッツーを悪と見ないようにならんと
バント批判する前にゲッツーを悪と見ないようにならんと
166それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:13:41.20ID:QqbMFw/q0167それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:13:47.83ID:2hmbMDW70 野球とベースボールは違うから
別の競技なんやからアメリカの常識が日本に当てはまるとは限らない
別の競技なんやからアメリカの常識が日本に当てはまるとは限らない
168それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:13:52.77ID:S49cTBpB0 >>161
アメフトみたいに攻撃と守備時にメンバーを変えよう
アメフトみたいに攻撃と守備時にメンバーを変えよう
169それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:13:54.77ID:ZsX8vcJDd 三浦4番はチームの顔・主軸って信仰強いけど、春先の絶頂期終わった牧はそんな飛び抜けたチーム最強打者じゃなくなったから結果的に4番偏重やなくなったな
去年の2番ショート病時期除けばあんまり上位雑魚やらんし
去年の2番ショート病時期除けばあんまり上位雑魚やらんし
170それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:14:35.76ID:i933kZIf0 中田さんもしかして日本代表復帰ありえるのか
171それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:14:41.45ID:QqbMFw/q0 >>163
高校野球のバント批判レベルかもな
高校野球のバント批判レベルかもな
172それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:14:51.12ID:Yj+8al9w0 >>151
「クリーンアップ」ってのが「4番だけ」を表す言葉で今も通用することを考えるとそうでもないかも
「クリーンアップ」ってのが「4番だけ」を表す言葉で今も通用することを考えるとそうでもないかも
173それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:14:56.85ID:PC+lVMZD0 1番 西岡
2番 掘
3番 福浦
4番 サブロー
5番 里崎
6番 ベニー
7番 イ・スンヨプ
8番 フランコ
9番 今江
2番 掘
3番 福浦
4番 サブロー
5番 里崎
6番 ベニー
7番 イ・スンヨプ
8番 フランコ
9番 今江
174それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:15:09.55ID:OeKBsow60 2番スラッガー年間固定なんて打線がそもそも歴史上ないから正解かどうかが導きにくい
ソトとか新庄とかも年間固定じゃなかったし
ソトとか新庄とかも年間固定じゃなかったし
175それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:15:11.22ID:JmviAUUNa 4番打者は初回に回った場合は必ずランナー有り、回らなかった場合は必ず2回の先頭打者で始められるから
単純な話やけどセイバーの重要性が高いのも頷ける
つーか日本はむしろ4番信仰より3番信仰がおかしい
長打も打率もある万能打者は3番!みたいになってること多い気がする
単純な話やけどセイバーの重要性が高いのも頷ける
つーか日本はむしろ4番信仰より3番信仰がおかしい
長打も打率もある万能打者は3番!みたいになってること多い気がする
176それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:15:31.73ID:QqbMFw/q0 >>174
ないよね日本では
ないよね日本では
177それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:15:54.31ID:K2mJw45O0 塩見
山田
サンタナ
村上
これで完成してたはずなんよな
山田
サンタナ
村上
これで完成してたはずなんよな
178それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:15:57.96ID:pHdA4Wl40179それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:16:05.00ID:8/vKLwCSd 高校野球のバント多用ってあれ内野守備が下手だからなん?
180それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:16:54.78ID:QqbMFw/q02022/08/14(日) 17:17:19.47ID:9RFCaNW/0
183それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:18:05.43ID:C2SWXjcVd 別にメジャーも2番最強ではないわな
4番は筒香とか鈴木誠也みたいな雑魚置いたりするけど
4番は筒香とか鈴木誠也みたいな雑魚置いたりするけど
185それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:18:33.67ID:xDOOIMVw0 >>182
いい打者は上に置いて悪い打者を下に置けばあとは誤差やからな
いい打者は上に置いて悪い打者を下に置けばあとは誤差やからな
186それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:19:28.04ID:PC+lVMZD0 OPS順に置きたい
187それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:19:38.16ID:Ti03bCu30 なんか前メジャーの打順別成績見れるサイトあったけど今もあんのかな
189それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:19:51.58ID:pHdA4Wl40190それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:19:56.64ID:AGjdEC5U0 サンタナ前に置いて早めに打席回して守備か出しやすくする方が絶対ええのにな
191それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:20:18.66ID:JmviAUUNa >>179
見てれば分かるけど高校野球は併殺が異常なまでに多い
ゲッツーは単純にマイナスがデカい上にベンチも意気消沈する(学生ならなおさら)からなるべく避けなきゃいけない
だからバントや
ちなみに甲子園レベルじゃなく地方大会の凡高校レベルの話ならおっしゃるとおり守備が下手だからやで
見てれば分かるけど高校野球は併殺が異常なまでに多い
ゲッツーは単純にマイナスがデカい上にベンチも意気消沈する(学生ならなおさら)からなるべく避けなきゃいけない
だからバントや
ちなみに甲子園レベルじゃなく地方大会の凡高校レベルの話ならおっしゃるとおり守備が下手だからやで
192それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:20:27.28ID:Kuu9oO130 大谷の場合エンゼルスの事情やと敬遠も多くなるから1か2がええわな
トラウトがいたら3まで広げれる
トラウトがいたら3まで広げれる
193それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:21:08.24ID:PC+lVMZD0 ヤンキースは2番ジャッジ
194それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:21:23.18ID:ZsX8vcJDd 2番バントマンみたいに上位に雑魚打者置くのさえやめれば、後の細かい順番なんて誤差の範疇
196それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:21:58.83ID:dox9x0MD0 全員ホームランバッターにすれば打順関係ないぞ
197それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:22:03.58ID:AGjdEC5U0 とか言ってたら今日サンタナ2番らしいわ
198それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:22:04.61ID:OeKBsow60 とりあえず今日は2番サンタナになったぞ
199それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:22:15.05ID:MaFVAOtta 今日のヤクルト2番サンタナやんけ
200それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:22:27.60ID:pHdA4Wl40201それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:22:29.70ID:MVM5dL+J0 立場が選手を育てるんや
202それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:22:39.26ID:hdx8UmZdp 甲子園はさすがにバント処理するよなあ基本
203それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:22:58.91ID:kkk982rhp 草
予告スレかよ
予告スレかよ
2022/08/14(日) 17:23:20.65ID:Bz3RR7Hq0
2番に最強なんて置いたら前の奴ら下位打線なんやからランナー溜まりづらいやん
4番なら前は1-3番の比較的打てる奴らやし初回に回ってくるならランナーあり、2回なら先頭で行けるし打席の価値が高くなる
4番なら前は1-3番の比較的打てる奴らやし初回に回ってくるならランナーあり、2回なら先頭で行けるし打席の価値が高くなる
205それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:24:01.36ID:BD2QYff3a 2006中日の荒木井端福留ウッズ森野アレックスなら井端→ウッズ→福留→アレックス→森野→荒木が正しいということで合ってる?
206それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:24:07.67ID:BD2QYff3a 2006中日の荒木井端福留ウッズ森野アレックスなら井端→ウッズ→福留→アレックス→森野→荒木が正しいということで合ってる?
207それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:24:11.58ID:PC+lVMZD0 高松商 1番浅野
鶴岡東 2番土屋
鶴岡東 2番土屋
208それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:25:13.13ID:Dv/AdmVs0 2022 MLB
打率 / 出塁率 / 長打率 / OPS
1番 .244 / .315 / .385 / .701
2番 .263 / .335 / .438 / .773
3番 .255 / .330 / .433 / .763
4番 .248 / .323 / .423 / .746
5番 .242 / .309 / .396 / .705
6番 .233 / .300 / .385 / .685
7番 .237 / .302 / .378 / .680
8番 .235 / .298 / .369 / .667
9番 .228 / .292 / .349 / .641
https://www.baseball-reference.com/leagues/NL/2022-standard-batting.shtml
打率 / 出塁率 / 長打率 / OPS
1番 .244 / .315 / .385 / .701
2番 .263 / .335 / .438 / .773
3番 .255 / .330 / .433 / .763
4番 .248 / .323 / .423 / .746
5番 .242 / .309 / .396 / .705
6番 .233 / .300 / .385 / .685
7番 .237 / .302 / .378 / .680
8番 .235 / .298 / .369 / .667
9番 .228 / .292 / .349 / .641
https://www.baseball-reference.com/leagues/NL/2022-standard-batting.shtml
209それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:26:00.70ID:Dv/AdmVs0210それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:26:27.65ID:xDOOIMVw0 ワイはやっぱ1番高橋由伸みたいな打線が好きわね
211それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:27:14.67ID:ctIOdrceM つまり二番打者が本当は四番打者ってことやろ?
そう考えると2番宮本とか若井とかやべぇよな
そう考えると2番宮本とか若井とかやべぇよな
212それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:28:17.37ID:pHdA4Wl40 1番村上、2番サンタナにしろ
※144試合
一番647打席
二番619打席
三番608打席
四番574打席
五番569打席
六番560打席
七番531打席
八番519打席
九番508打席
これぐらい違う
1番と4番とでは年間70打席違う
70打席村上が打てば10本はホームラン打つぞ
※144試合
一番647打席
二番619打席
三番608打席
四番574打席
五番569打席
六番560打席
七番531打席
八番519打席
九番508打席
これぐらい違う
1番と4番とでは年間70打席違う
70打席村上が打てば10本はホームラン打つぞ
213それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:28:49.17ID:xDOOIMVw0 投手の立ち上がりって割と狙い目だと思うんだよな
そういう意味で1番はホームランも打てる打者を置きたい
そういう意味で1番はホームランも打てる打者を置きたい
214それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:29:05.58ID:7QD/cAKSd215それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:30:06.00ID:dPGq0YSj0 そうか?丸とか広島巨人でも2番や3番で打ってるやん
217それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:31:49.49ID:BD2QYff3a218それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:32:32.25ID:SDOHBI1i0 V9巨人 王
1985阪神 バース
いてまえ打線 ローズ
最近でも丸柳田坂本山田等々
3番に一番いい打者置いてるパターンも普通に多くね?
4番はおかわりとか筒香とか岡本みたいなずんぐりむっくりが優先して置かれるイメージやわ
1985阪神 バース
いてまえ打線 ローズ
最近でも丸柳田坂本山田等々
3番に一番いい打者置いてるパターンも普通に多くね?
4番はおかわりとか筒香とか岡本みたいなずんぐりむっくりが優先して置かれるイメージやわ
219それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:32:35.77ID:36lfZffI0 >>208
NPBは?
NPBは?
220それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:33:12.97ID:xKawBEnK0 今日2番サンタナやん
221それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:33:24.29ID:pHdA4Wl40 マジで村上を1番に置いて欲しいわ
年間647打席も回ってきたら
60本ホームランも可能やろ
年間647打席も回ってきたら
60本ホームランも可能やろ
222それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:33:47.87ID:+6LUQ0WB0224それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:34:41.78ID:Pr8cmGlb0 メジャーが3番にチームの顔を起きたがるのも別に効率じゃくて初回に満を持して出てくる漢字が好きなだけやろうし
225それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:35:31.32ID:pHdA4Wl40 >>222
秋山、清原、デストラーデの時は1試合で誰かはホームラン打ってたぞ
秋山、清原、デストラーデの時は1試合で誰かはホームラン打ってたぞ
226それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:36:32.46ID:xDOOIMVw0 村上1番とかもネタみたいやけどワイは面白いと思うで
227それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:36:45.43ID:v1hkjRqI0 工藤の悪口か?お前らは野球は興業ってのを知らんらしいな
228それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:36:47.34ID:t+wdVJ0Y0 1番ベッツ
2番Tターナー
3番フリーマン
4番ウィルスミス
マンシーとかベリンジャーがゴミでもこの4人で点取りまくって勝ってたドジャース見ると上位に打てる奴並べるやり方が圧倒的正解やろ
2番Tターナー
3番フリーマン
4番ウィルスミス
マンシーとかベリンジャーがゴミでもこの4人で点取りまくって勝ってたドジャース見ると上位に打てる奴並べるやり方が圧倒的正解やろ
229それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:36:54.23ID:fAk11Icka https://i.imgur.com/rj7aGjR.jpeg
ちょっと前まで7番>2番だったんやで
ちょっと前まで7番>2番だったんやで
230それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:37:28.44ID:R2sylEmxM 要するに最強打者と勝負させるために後ろを固めろってことやろ
今日のヤクルトみたいに村上4番に置いての後ろスカスカなのが一番アホ
今日のヤクルトみたいに村上4番に置いての後ろスカスカなのが一番アホ
231それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:37:51.95ID:xDOOIMVw0 >>229
地獄すぎて草
地獄すぎて草
232それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:38:13.49ID:pHdA4Wl40233それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:38:44.79ID:pHdA4Wl40 >>230
ピッチャーからしたら最悪四球で良いとなる
ピッチャーからしたら最悪四球で良いとなる
235それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:39:17.35ID:pHdA4Wl40 >>227
野球は興行なら尚更、1番村上やろ
野球は興行なら尚更、1番村上やろ
236それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:39:23.88ID:P+TaQ6bt0 早く回したほうがええやろそりゃ
237それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:40:10.83ID:pHdA4Wl40 立ち上がりに一発打たれたら意気消沈するから
1番最強説で良い
1番最強説で良い
238それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:40:37.35ID:+6LUQ0WB0 >>225
打順組むスレで誰かってなんやねん
打順組むスレで誰かってなんやねん
239それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:40:53.38ID:xDOOIMVw0 >>232
実際現場でやったら奇策とかネタ扱いされるということや
実際現場でやったら奇策とかネタ扱いされるということや
240それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:40:56.85ID:Bm8fwydyM241それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:42:30.23ID:Ueh2SpsPd 層が薄いとこなら5番は最悪捨ててもええと思う
242それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:42:33.43ID:qU6tP4KR0 順番はともかく1〜4番に上位4打者を入れとけとは思う
243それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:45:26.31ID:xDOOIMVw0 先頭打者ホームラン記録も塗り替えて欲しいわ
244それでも動く名無し
2022/08/14(日) 17:51:12.85ID:r0WGEn2b0 >>112
戦力ないなら尚更一番打てる打者に少しでも多く打席回した方が良いやろ
戦力ないなら尚更一番打てる打者に少しでも多く打席回した方が良いやろ
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