【NHK総合】鎌倉殿の14人反省会
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>2
普通に大事に育てられる尼御台に
でも武士には出来ないので神職のトップを与えられるが
それでは納得できず三浦と組んで実朝と義時を殺して自分が鎌倉殿になろうとする 生田斗真の評価草
よっぽど人材不足だったんやな
京都においては学者としての実績に格別なものは無かったが、博学ぶりにはそれなりの評価があったらしく、学問に優れた人材に乏しい鎌倉においては幼少の将軍の教育係に適した人物とされた。 >>6
ラス2ぐらいのクライマックスや
このドラマ全体の準決勝みたいなもん 比企は全滅やけど
北条は直系が生き残って鎌倉奪回
するからね
比企とは格が違うねん おんな城主は無理矢理直虎を押し付けられたの可哀想だよな
寿桂尼を書きたかったのにな >>4
ことの発端は時政と牧の方のせいのはずなんだけど完全の頭から抜け落ちとるな >>13
それがジャンプで連載してるんやから面白いわ 政子は中立ぶってるのか知らんがよく立ち位置が分からん
比企は滅ぼすの賛成やったんか？ 義時
・頼家とその子に軍勢を差し向け殺害
・北条の邪魔になる有力御家人を次々排除していき独裁体制を築く
・政子と結託して二人で和田に執拗な嫌がらせを繰り返し、我慢しきれなくなった和田が挙兵すると即座に攻め滅ぼす
・実朝を暗殺した疑惑あり
時政
・領土拡大で娘婿である重忠の勢力圏に進出し、重忠が邪魔になった為言いがかりをつけて攻め滅ぼす
・景時抹殺にも関与
・比企に権力を奪われそうになった為言いがかりをつけて攻め滅ぼし、後ろ楯だった頼家も抹殺
・りくと共謀して実朝を暗殺して娘婿を将軍にしようとするも失敗し追放される
実衣
・梶原に対する御家人達の不満を煽りまくって抹殺に追い込む
政子
・頼朝が寵愛していた愛人が住んでいる家を御家人に命じて破壊させ、愛人は命からがら逃亡
・頼朝の命令で御家人が義高を殺害すると、娘が病んで病床に伏した事に激怒し、頼朝の反対を押し切り処刑
・頼朝が討たれたと誤報が入った際、自分が控えているから大丈夫と言った範頼を謀反扱いして抹殺に追い込む
・息子である頼家の暴走にあえて火をつけさせ権威を失墜させる
・北条一族が比企一族や孫の一幡を殺そうと軍勢を差し向け一幡だけ何とか逃げ延びた後、事態に気付いた頼家が出陣しようとするも、政子が頼家の体を押さえ付けて寺に放り込んだ後一幡ごと殺害
・攻め込んできた天皇軍を打倒するよう演説し、倒した後天皇を孤島に追放する
北条とか言うクズしかいない一族 全成の息子わざわざ登場させたってことはちゃんと後々の反乱の話もやるんやろな
実衣完全闇堕ち&兄弟不仲不可避やろ >>14
内野聖陽「寿桂尼いいいいい😠😠😠😠😠」
ってシーン印象残っとるわ >>16
こっからﾑｽｯｺぶっ殺されるんやけど地獄でどう思うのやろ >>19
一幡は助けてのとこで暗に認めてはいる
史実ではどうやったんやろなあ この展開の後、実衣の子供を義時が殺すのが本当に修羅 そういや朝時と重時やっと出てきたな
今まで比奈と子供作ったっぽい描写なかったしこのままスルーされるのかと思ってたわ 政子エロ過ぎるんやが
尼さんの格好似合うのこの世に小池栄子だけやろ >>15
描写的には比企がそそのかさなきゃ死にはしなかったかんじやし この話は最初から北条勝ち上がりが分かってるけど
誰が残るか分からんバトルロイヤルやる作品書いたら面白そうやん
誰か書けや >>34
頼家が死ぬ前提で話が進んでるから
もう政子の力ではどうにもならん
北条と関係が薄い鎌倉殿のほど自分も危ういでな
実朝以外の選択肢はないんや >>24
夏なのに他のやつ汗かいてないのはおかしいやろって理由やで 来週もヤバそうやな
むしろ来週のほうが胸糞な気がする 9/18が深谷でパブリックビューイングらしいで
クソ選挙のせいで一周ズレてるから畠山も来月中には死ぬか >>19
史実じゃノリノリで殺す側や
三谷が原作と言ってる北条プロパガンダの吾妻鏡ですら比企と頼家が北条氏を滅ぼそうとしている話を立ち聞きした政子が時政と相談して滅亡させたと言う無理矢理すぎる擁護をしてるくらいや >>35
遺児「我々は無実です土地返して下さい!!」
義時「ごめんもう全部配っちゃったから土地残ってねえわ。じゃあ…死のうか」
遺児「」 来週は頼家か？
ティモンディも怪しい描写あったような >>47
参議院選挙はいつあるか分かってるから計算はしてたやろ >>1
ワイサッカーファン、なんG(なんJ)で使われているサッカー由来の用語を集めてみたやでー
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎＝阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
○○カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
○ッ○・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や！」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん！・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
上記以外にも、ほとんどがサッカー由来の用語なので、ワイちゃん驚いたやね >>44
腹痛めて産んだ娘2人には病で先立たれて
残った息子2人のうち1人選べってなあ 暇な人は明後日の三嶋大祭りで頼朝とカバどの見てくるんやで >>53
頼家は多分寺に押し込まれるところまでちゃうかな
ティモンディーはバイバイや 堀田真由(24)
清原果耶(20)
恒松祐里(23)
山田杏奈(21)
アミューズ若手四天王強い >>46
畠山族滅回はこれ以上の胸糞になるはずやで
というかならないと時政追放の正当性がなくなるしな これを見てるとフランキー堺が足利一族にやった仕打ちなんて生ぬるかったな 坂口健太郎(31)「ははう…」
堀田真由(24)「義母上って呼ばないで」
そらそうよ >>67
全成の占いでイカつい顔してると男の子が生まれるて出てるて言われて >>64
鎌倉殿にでとる若手女優全員よく分からんわ
ガッキーとか小池栄子とか前半のヒロインに金使いすぎやろ ワイお茶の間で見てたけど頼家が連れ去られる次回予告でマッマがドン引きしてて草生えたわ 大河は毎回あんまり見たことない女優見直す機会になるわ
今回はヒナちゃんだな >>77
死んだていで話進めてたのに生き返るのが悪いわ 族滅とかいう気味の悪い単語が頻出するのもこの時代特有よな >>73
思い出したわありがとう
政子の色気のある画像探してたら意味不明な画像見つけてモヤモヤしとった 粛清シーンで毎度一撃で仕留めないのが見ててイライラする 実際政子てワンチャン家康辺りよりもドラマチックな人生歩んだ日本史のレジェンドよな
あの時代に恋愛結婚して没落してたその旦那が天下獲ってその旦那や息子も
消えた(消した)後実家に実権握らせて最後は名演説ぶって上皇相手に一戦かますとか
こんな奴いるか？他に >>76
軍事力持ってる別家とか危険やし
鎌倉のため滅ぼさなきゃ(こしろうなみかん) 頼家、これまでの話でちょっと成長して、病気も乗り切ってさてこれから頑張ろうなのに
本人の能力もやる気も関係なく「政治上邪魔だから」で殺されるの悲しすぎへん？ >>90
伊賀の方もまあまあストーリー絡みそうやな >>89
泰時が六波羅いる時に義時死ぬからどちらかというと泰時よりも比企娘との子や後妻やろね
特に比企娘の子らは代々北条本家に反抗的な家になるからな 政子主人公でも面白そうやけど、ヒロインが尼じゃ映えへんか 比企が100％悪で北条は仕方なくやった事にする
主人公を持ち上げるために周りの奴はみんな無能にする
ダメになる要素が詰まっとるな
そら視聴率取れんわなと思う >>76
起請文まで出しといて土壇場で裏切るメフィラス星人が悪い >>64
僕の心のヤバイやつの山田と同姓同名なんか？ 北条も三浦も結局は族滅するんだからやっぱり悪は栄えないんだね >>91
あいつが頑張ってもどうにもならんからヒキカス族滅までいったのやし
もう鎌倉殿とか黙って座ってりゃええねん >>80
主人公サイドが行き当たりばったりで人殺しすぎるんだよなぁ… ここまで主人公を黒く書く大河って今まであったんか？ >>88
分家筋の江間が本家の親父と後妻を追放して本家乗っ取りだからね。 義時は頼朝の死と被せて普通に急死じゃねえかな
承久の乱で天命終了で >>100
このドラマ見て北条が正義に見えてるんか？ >>109
いつもは死んでばっかだけど初めて生き返ったからな >>75
大河ドラマのギャラ体系は今までのNHKへの貢献度順らしい
今年の出演者で1番高いのは西田敏行と松平健
ガッキーも小池栄子も小栗もそんな高く無いらしい
それでも出るのは箔がつくから >>94
というか後鳥羽院倒した後のメフィラスと並ぶ裏ボスやないか？
わざわざわそこそこ大物キャスティングしたってことは >>86
前半生は頼朝 後半生は義時
男を選ぶことを間違えなかったのがよかった >>108
新撰組も近藤勇はなるべく白く書いてたからなぁ >>108
清盛とか官兵衛も終盤主人公真っ黒やったけどここまで外道な感じはなかったな >>100
日曜の夜にこんな陰鬱な話見たくないだけやろ >>98
代々とは言うが朝時の息子の代までやぞ
二月騒動以降は本家に忠実 >>91
吾妻鏡と愚管抄の両方からボロクソにけなされてる珍しい人物が頼家くんなんだ
残念だけど仕方ないんだ >>108
平清盛はマジの悪役が主人公やし稀にある ホームページの相関図更新されとるけど
比企尼と一幡はまだ故人になっとらんな >>108
黒田官兵衛は最後の方はただの戦争屋になりさがってた >>105
足利を頑なに出さないのはそういうとこやね
勝者を描いてるはずの大河で足利が出てくると結局は北条も敗者でしかないと思わされるから >>115
出演回数的には小栗もかなり貰ってそうやけどな
あんなちょっとしか出てないマツケンが一番ギャラ高いってほんまかよと思う 他の掲示板で「比企能員の変、例えるなら9回2アウト10点差で負けてるDeNAがヤクルトベンチに手榴弾投げ込んで不戦勝に持ち込んだ」って例えられてて草生えた 小池栄子って顔のパーツ整い過ぎやろ
なんで今まで美人扱いされてこなかったんや >>100
上総介以来の陰に日向に権勢を誇りそうな連中は潰すを繰り返してるだけや 目覚めて禿げてたら悲しいわな
ワイも毎朝夢やないか思い続けとる マツケンは草燃えるとタッキー義経始め大河ドラマの貢献度ダンチやししゃーない
年表更新してる西田敏行も >>108
黒くはないがいだてんの主人公達はだいぶイカれていた 調べたら草笛光子、マツケン、岡本信人は草燃えるにも出てるんやな >>105
平家の頃から繰り返してるだけや
悪が滅びるんじゃなくてただの諸行無常や 比企の血筋って赤橋もだよな
やから尊氏の子孫には北条・比企の血も混ざっとる >>76
北条パッパも追放やし残るの小四郎と三浦だけや お前は坂東武者じゃねえから
って地味に比企能員が阿波国生まれを突いてきた父上 冷静に考えてゲースロとゴッドファーザー足して2で割ったようや話が詰まらないわけないからなぁ このままだとパッパ追放回が一番胸糞悪くない可能性あるよな
一応平賀さん死ぬけど畠山族滅の戦犯やし 邪悪な北条義時の子孫が支配する軍事政権を滅ぼしたこの人はやはり聖帝だった…？
https://i.imgur.com/0zasbWt.jpg >>134
派手さとか綺麗さというより安心する整いかたやからな
例えるなら仏像によくあるまるい柔和な美しさや 当たり前かもしれんけど佐藤二朗しかりイケメンじゃないけどドラマに呼ばれるようなベテラン俳優は演技上手いに決まっとるわな
顔がいい俳優はベテランでも下手っぴもおるけど >>159
大河だとたまに無理やり白くさせられるからな
天地人とか酷かった 満を持して13人でございます！の熱いタイトル回収から毎週のように欠けていってるのほんま草 控えめに言って頼家死んどいた方がマシやったんやないか？ でもこんだけやった後に泰時くんが戦は嫌じゃって言ったら説得力あるよな ゆくゆくは水戸光圀も悪役というか元凶的な描かれ方する大河でてきそうやな
もう水戸黄門は終わったし >>160
滅ぼすまでは良かったんだけどね…その後がね… 面白いっちゃ面白いけど比企が丸腰単独で敵地に乗り込むあたりの描き方は三谷ならもうちょい上手く描けると思ったかなあ
流石に今日の展開は無理とまではいかんけどちょっと苦しい感じがしたわ >>148
その三浦もすぐ族滅食らうし諸行無常やなあ 頼家って最後北条の刺客に金玉掴まれて首切り取られて殺されるんやけどテレビで放送できんの？ 結局、現在も残ってる北条って比奈の子どもの血脈だけなん？ >>160
こいつのせいで平和がこなかった大戦犯でもある
というかそもそもこいつが当時の皇位継承のルール破ろうとしたのが発端やからそこまで清くもない >>164
そのせいで史実でやってた大事なこといくつも消されてて涙出ますよ
負けるのくらい描写してやれや >>160
ワイは好き
大学の教授がメチャクチャ褒めててそれ以来好きになったわ いうて黒田官兵衛や真田昌幸は家中では仲良くやってるからな
ここまで主人公サイドがドロドロでドス黒い大河は近年最高やろ >>144
岡本信人って幸楽で働いとるイメージしかないから年齢にびっくりや 草笛光子はこれが遺作にならなければええな
存在感あって好きやわ >>175
これでも吾妻鏡よりはマシな書き方なんだよなあ
吾妻鏡だとマジで丸腰だから >>160
お前のようなキチゲエ極まる革命戦士がおると暗黒面もくそもないねん 頼家様を息を吹き返す前に戻すって頼家呼びやからやっぱり小四郎の中では頼家はもう鎌倉殿ではないんや >>129
何言ってんだこいつ
足利家なんて鎌倉時代は北条家の結びつきで栄えた家だろ >>167
史実でもお前なに他人の家に遊びに行った先で倒れて昏睡状態になっとんねん話やで
あんまり不自然すぎるから出先で一服盛られた説が有力になるレベルや そういや頼家親衛隊比企の若いのが二人いたから忠臣まで失ってるんやな 公暁は自分で復讐したことになるのか
三浦か義時の謀略かどっちでいくんだろう >>164
白くする系で酷いのは麒麟が来るもやな
光秀の晩年美化しようとして意味不明になってた >>176
その三浦も今回みたいに最後の妥協点拒否したからね >>181
漆の風呂に無理やり入れられて殺された話もあるらしい
どんだけ殺すのに手間かけるんや >>160
？？「後醍醐天皇しゅきしゅきぃ………」
？？「高時しゅきしゅきぃ……」 漫画家ワイ
「頼家が呪いで病気になって倒れる！その隙に北条が比企を滅ぼす！でも直後に頼家が生き返っちゃう！どうです編集さんこの展開！」
編集のお前らならどうする？ 今回唯一のギャグ、何枚でもあるゼを覚えてる奴はもはやいない 後醍醐は天皇に生まれたからにはこうありたいの体現者や
歴代天皇なら一度は考えたと思うで >>175
先週の、流罪になった全成が「妻も危ないで」とかいう」比企の話を信じて再呪詛するのも無理があったよな 足利さんは畠山死んだ後嫁さん保護して囲い込むからな >>191
出家(強制)しとるしまあ
仏の座するとこにお返しして差し上げろや😉 婆さんになってからの草笛光子しか知らんかったから、最近アマプラで金田一シリーズの若い時代見てビックリしたわ >>193
わかっとらんな
足利義氏なんてドーンと出てきたら
ああこいつの一族が後に北条を滅ぼすんやなと嫌でも思わされるやろ
勝者の大河でそれは都合が悪いねん >>197
三浦が公暁の乳母説が採用されとるし黒幕として使われるんちゃうかな >>201
？？？「直冬？俺の手でぶっ殺さなきゃ！」 >>189
実際この時点では政治的に優位だった比企があえて死地に飛び込んで案の定殺されたのはどう言う経緯だったのか興味あるわね >>176
泰村が政治面で有能だったらもうちょっと生き残れたんだろうか 最近の草笛光子はどうも通販のcmのイメージがついてしまってアカン あんな風に分割統治受け入れたって
将軍家と鎌倉公方みたいに成るだけよな >>115
今でも大河出演はハクがつくもんなの？
昔ほど絶対的な視聴率でもないし >>204
はりせんみたいにして小四郎がぶっ叩いてほしかった >>214
薬師如来の開眼供養するからみんなで念仏会しようや
で念仏唱えにいった >>197
こんだけ三浦を腹黒にしとるのは実朝暗殺計画の布石やと思う 一幡と千幡で日本を半分こするやつ吾妻鏡に書かれてんの草 >>223
秀衡ほとんどセリフ無かったけど存在感凄くて草 >>222
けどここから頼朝の求心力にガタがき始めて謀反計画とそれに乗じた上総介誅殺に繋がるからなぁ >>185
どういう風に後醍醐褒めてたんか気になるわ
建武の新政も早々と打ち切られたせいで満足に改革行えなったとか？ >>222
死なずに家全焼程度とか有情すぎやろ(感覚麻痺) >>204
あれ刑事コロンボのグレートマジシャン・サンティーニの回の終盤のやつやな >>201
お前政治は致命的に下手くそなくせに戦争は日本最強なのホンマめんどくせえわ 源氏について成り上がり有力御家人皆殺しにして権力握って最後時行が処刑されるまでの執権北条氏の栄枯盛衰見たい >>215
北条側が三浦協調派の人間を六波羅から連署として呼び戻したいに拒否したらこいつやる気やねってなっちゃうわいな 胸くそ悪いとかいうけど兄貴の回想しながら小四郎がガンギマリの顔するとこはお前らも燃えたやろ？ 麒麟も西郷も山崎とか西南をなんかボヤかしてサクッと通りすぎたのが糞
最後が大事やろがい >>233
この頃の武士やと分割相続が基本やからあながち間違いでもないんやない？ >>233
そのヤバいことをやってずっと戦乱に悩まされたのが室町殿だしな
まあローマ帝国はある意味大成功だったが >>121
踊り子侍らせて気に入らんかったら殺そうとしてたやん清盛 >>240
燃えたってより露骨な覚醒シーンで絶望感あったわ >>237
鎌倉殿みて北条時宗見て太平記みるっていう大河リレーで味わえるで >>115
高いって言っても単価だろうから他の役者も納得はしてるんちゃうと予想 >>230
天皇のくせに行動力やばすぎやろこいつ
みたいな感じ
教授の師匠が書いたテキストには「稀に見る英邁な天皇」とまで書いてあったわ https://i.imgur.com/pym0ymh.jpeg
この全成が占った千鶴丸殺した実行犯生きてる限りは災いが起こるてのが当たってるなら善次は実朝暗殺まで生きてそう >>235
そういや三谷幸喜はコロンボの大ファンやったな
それで古畑書いたわけやが >>236
その戦での爪の甘さがなけりゃ
もっと早くにスッキリしてたのに
なお新田も同じ >>134
老け顔やったからなあ
ようやく顔に歳が追い付いて今全盛期やろ 【悲報】義時さん世界の半分を与える提案に拒否されラスボスに >>238
頼朝様の菩提弔うために尼御台もくるで
と言われたら断れへんやろ
断ったらそれこそ頼家様への不忠ってなる >>240
ぞおっとするのと空しさが半々やな
あーあついに行くとこまで行っちまったわって >>253
頼朝と同じ生前出家や
死ぬと思ってたから出家させたんや >>226
吾妻鏡やと分割統治法に賛成多数なのに比企が嫌がってみんな迷惑したってことにしとるからなあ >>222
3話ぐらい死人が出ないという鎌倉殿最長記録出してた頃やしな 義時「これで比企を族滅する大義名分が出来た😡」
言うほど大義名分あったか？ >>265
やる時はやり切るんだよ！
中途半端だからやられるんや そのまま頼家が死んでたら一幡が正統後継者だったんやろ？
それを捻じ曲げようとした北条が邪魔な比企を皆殺しにするって
滅茶苦茶すぎやろ >>100
今日見てそう思うなら脳みそ腐ってると思う 小池栄子は今でもずっと美人のままやな
あと頼家も坊主であんだけ整った顔になるんやからマジモンのイケメンやな 比企能員だけならライバルキャラの死亡シーン感あってそんなに外道な感じないよな >>244
そうそれそれ。それで鎌倉時代後期は政権時代が厳しくなってくしね。
長子相続や、儒教的な思想のない「野蛮人」が日本古来の姿やで。 >>108
今までが白過ぎた
実家の影に隠れがちだけど本当は最初から畜生だし >>267
ひとりじめしようという意思を見せてしまった☺
これは謀叛の兆候やでえ😄 >>270
どうやろなあ
まだ幼少だから千萬が継ぐのも十分可能性あったと思うで 郷ひろみの頼家みたいに急に目開けるパターンやなくてよかったビックリするからな >>108
前半からの闇落ち具合なら平清盛といい勝負やな >>275
坊主頭でイケメンの最高峰は
夏目雅子かな？ ここまで観てガッキーってなんであんな下手やったん… 義時は闇堕ちと言うよりは身内のために腹括ったって感じやないかね 義時の表情の作り方がどんどん頼朝そっくりになってきてるよな >>100
まあ義時が主人公ならしゃーないでしょ
歴史物は誰が主役かで善にも悪にもなるんちゃう 岡田准一は坊主になってもあんなに楽しそうだったのに… 和田一浩さんも臨終出家した後で奇跡の復活したからあのヘアースタイルらしいな 比企尼「源氏とかいう敗北者のお飾りである頼朝に20年仕送りしてきました」
これで殺されなあかん理由 >>292
和田さん一族郎党皆殺しは本当に身内を守るためなんですかね 特に草笛さんとご一緒していてすごいなと思ったのは、比企尼が北条への怒りを抑えきれずにひじ掛けを投げるというシーンがありましたが、
あれ、テストで投げたら壊れて、スタッフさんから「投げちゃうと壊れてしまいますので…」と言われたのに、最後までやりきられたんですよね(笑)。
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/special/interview/065.html
男草笛、リハで小道具を壊しても反省しない >>298
東西分裂して大合戦やってる隙に火事場泥棒ｳｯｷｳｷのクソ坊主
あのテンションほんま草やった でもずっと仕方ないからやったで進めるのは苦しくね？ 歴史上の偉人のほとんどが地獄に行ってると思うと
地獄ヤバすぎでしょ >>304
あれは武家政権じゃなく半端に公家政権やったからなあ
朝廷と武士のどっちからも邪魔という >>301
今の中日の打者もハゲれば打てるようになるんか？ >>233
室町幕府も鎌倉府の管轄地域は半分自治領みたいなもんだからセーフ >>267
こっちは話し合う姿勢見せたのになーあっちにそのつもり無いなら仕方ないなー
やぞ >>302
乳母ってだけで血の繋がってない流人に仕送り続けてたのって凄いよな
流人時代から他にも三善とか支援者は何人もいたけど、単純に善意でやってくれてたっぽいし アニメの平家物語見てると一門の仲良くて源氏に引くわ ネームバリューも存在感もあった義経、頼朝と死んでガチでつまらなくなるんちゃうと思ってたワイ
今が最高潮にオモロいな
選挙で一週飛んだのが痛い >>298
晩年如水は爽やかな畜生やったな
人生最後と言わんばかりにウキウキで戦してた >>309
今までは鎌倉殿のために仕方なくやった
のが今回から
北条の世を作るために仕方なくやった
に変わったからええんや こんなロクでも無い時代を「いいくに作ろう」とか言って覚えさせる現代の教科書やべーでしょ >>304
お友達の利権のために重税地獄はねえ・・・ >>210
すいません、お腰につけた刀くれませんか？ >>304
平家て内乱は起こさなかったよな
起こす前に滅んだだけかもやけど >>304
あくまで古代から続いた都のルールの中で遊んでただけやからな。
坂東武者のやったもん勝ちみたらそりゃそうなるわ。 北条今回やったし次は尊氏後半生辺りメインの大河見たい
多少歴史齧った奴でも尊氏って倒幕して後醍醐と仲違いして室町興すってとこまでしか
知らないのが7割超えてそう
その後グダグダグダグダ変な事やってんだよなあいつ >>211
>>225
やっぱり北条と実朝を排除して三浦が権力を握ろうとした説になるんかな 小四郎「○○の事は私にお任せください。必ず助け出してみせます」
↓
小四郎「助けることができなかった。申し訳無い」
こいつ毎回こればっかだな >>267
義時「おかしい…こんなことは許されない」 後鳥羽上皇って朝廷の大戦犯だよな
こいつがいらんことする前は幕府はお伺いやお願いする立場やったのに
最後は天皇すら幕府に好き勝手決められるようになるという >>301
>>305
ちょｗ
WADAがZUKUMETSUにｗｗｗｗｗ >>334
今回は最初から助けるつもりがなかったからセーフ 乳出ないから仕方なくとかならまだしも最初から乳母とか決めるからゴタゴタ起こるんやん
何で必ずおらんとあかんのや？ >>310
地獄で閻魔様相手にクーデターやる
って言いそうな奴
たくさんおるで >>331
北朝のリーダーだったけど南朝に寝返ってまた北朝に帰ってったのは知ってるで！ >>332
三谷が裏ボス三浦言うてるし、伊賀の方に菊地凛子キャスティングやし、絶対に三浦による義時暗殺やる 室町時代には本拠地の京の都で十年内ゲバするけど
主要関係者は皆討ち死にせずに生き残って終わるから…
https://i.imgur.com/zd5iUpq.jpg >>336
最近は田中正造国賊説だったからセーフ… >>334
今回は
一幡は助ける、仏門に入れる(苦しみのない御仏の元に送る)と一貫してて政子が勘違いしてただけだからセーフ 室町幕府が微妙なのは鎌倉幕府の反省生かした結果
徳川幕府がある程度しっかりしてたのは鎌倉幕府と室町幕府の反省を生かした結果
人は歴史から学ぶ >>331
なんであんなメンヘラがめっちゃ人望あるのかは見たい >>86
日野富子さんがいるんだよなあ
16歳で将軍の義政の正室となる
↓
19歳で子供を生むが出産した日に亡くなり、義政の乳母が呪いをかけたせいだと主張し自害に追い込む
↓
なかなか男児を生めずに義政が弟で仏門に入っていた義尋を足利義視と名を変えさせ後継者にする
↓
ようやく長男の義尚を出産し、将軍にしようと目論み義視と対立し応仁の乱が勃発
↓
東軍陣営に所属していたものの、両軍に金を貸し付け米の投機も行い、莫大な利益を得る
↓
戦争が長引き両軍が疲弊する中、義政が隠居をして富子の勢力が大幅に拡大し義政の権力が失われていく
↓
西軍主力の大内に賄賂を貰い、守護職安堵を確約
↓
義政の兄である勝光が死亡すると幕府の指導者になり進物を届ける人々の行列で溢れかえる
↓
内裏の修復費や諸祭礼の費用を捻出する為に関所が設置されるとその資金を自分の懐に入れ、激怒した民衆が関所を破壊してしまい、即座に弾圧
↓
義尚が富子を疎んじて権力を失うも25歳で死亡して甥の義材を将軍に擁立
↓
後見人となった義視が富子を疎んじて富子の邸宅を破壊して領地も差し押さえるも翌年に死亡
↓
義材が富子を疎んじて権力を奪おうとするも、クーデターを起こして将軍の座を剥奪し、義政の甥である義澄を将軍に就ける
↓
3年後に57歳で死亡 >>322
立場が半端に高いせいで負け＝族滅やからな >>341
とっとと次を産むことに専念してもらいたいからやないかな 北条家
磯野家
比嘉家
キチガイダービーこれでやっと先頭に立たんやないか？ >>347
流石にそんな突飛な最後にはしないわ
それをやるなら頼朝も暗殺してる >>345
何回京都が火の海になるんやろか
それはそれとして南朝カチコミするの見たいわ >>355
おぼっちゃまで気前はよかったからな
助けてって頼まれたら見捨てないんや >>318
下の人間が苦しんでる中で歌いましょう舞いましょうの精神はちょっと… 後鳥羽カスは敗戦後に部下に責任なすりつけて無様に命乞いしとるからアカン
セルフ配流した土御門すき >>341
産後の肥立ち悪くてそのまま死ぬって昔はよくあるからね
側室はともかく正室が病弱では困る >>331
鎌倉幕府の始まり描いたんやから次は鎌倉幕府の終焉みたくなるわ
あの時代戦国に負けないくらい主要人物のキャラ濃いし >>341
子供に子供の頃からの側近が出来る、君臣関係を理解させるのは自分らで育てるとなかなかできんからな 官兵衛といえば黒牢城の実写化はまだか
ドラマ頼みますNHK >>371
依頼人が死んじゃったからしょうがないね >>359
思えば善人ポジションがこしろう→やすときにすりかわっとるのよな今回
こしろうはすけべ殿と大江のハイブリッドに変身😞 >>337
それをやった北条は後で最大の報復くらって族滅されるやろ
朝敵はいずれそうなるんや 埼玉の御家人→滅亡
埼玉の高校→滅亡
埼玉の球団→滅亡
少しは活躍したらどうや 皇家に生まれた革命家後醍醐天皇を再び大河化するときが来たようやな >>370
やから経産婦ばかり選んだ徳川家康
なお、晩年 >>372
？？「室町幕府の始まり描いたしそろそろ室町幕府の最期を描きたい」 >>368
まあ見てるとそりゃ坂東武者に勝てんわとは思う ところで八田殿のしっとりセクシーは何鏡に載っとるんや？ 北条氏はガチで終わっているけど
御成敗式目の泰時、撫民、仏教の時頼、元寇で活躍した時宗が
出て来てなんとかなったわね >>380
埼玉のサッカーチームは昨日虐殺してたぞ >>388
もう大河ドラマ館から出陣したらしいからそろそろやろなぁ >>378
大江の私は仕事をしているだけですが？感ほんと草 源平合戦を詳しく描いた作品ないんかな
平家はあっさり滅んだと勘違いされがちやけど、6年間戦争続けてて一度は兵庫あたりまで巻き返してる
平家残党の一斉蜂起も起きてるし、鎌倉殿で描かれたほど虚しく滅んだわけではない 大戦犯は後白河帝やぞ
こいつが崇徳帝アニキを疎外にしなきゃな >>260
そっちのあらすじのが今日のドラマより面白そうやね 鎌倉に喧嘩売るとか後鳥羽上皇あたおかやんって思ってたけど
当時の朝廷目線で見たら勝手に御家人同士で殺し合い始めて
有力者がバタバタいなくなったら
これワイが一発かましたらいけるやんって思うわな >>356
義政が本当に政治に興味ない無能だったらもう少し室町後期は平和だった説 こいつも最後の方ガチでヤバかった
黒いというかイカれ具合ならトップクラスや
https://i.imgur.com/bgIU5k5.jpg >>372
大河随一の神回太平記鎌倉炎上をみるのや >>374
あれ3話くらいで纏められそうやしスペシャル枠でやってほしいよな >>388
今週で新衣装になってるからそれになるのはパッパ追い出して2代目執権に就任したらやとおもうで >>386
あなた性癖我慢出来なくて絶対に拗らせホモを出すじゃないですか 今日の西武
5回の辻「楽天め試合成立を伝えて来おったぞ🤭」
9回の辻「」 >>368
当時は有力者同士の文化交流重要やったから…
変に争わず仲を深めるためのコミュニケーションツールや >>399
ワイらは歴史知っとるからアホやなと思うけど、当時の朝廷の人はそら一発かましたれと思うわな 田舎者の権力争いで気に入らんやつ片っ端からぶっ殺していこうやって風にしか見えんのやが 「勝手に論功行賞して勝手に新田の土地奪って勝手に護良親王暗殺して上洛命令も無視しただけなのになんで大好きな後醍醐天皇に攻められなくちゃいけないんだ!!」
こんな人の心が分からないメンヘラを主人公にするのキツイやろ… 官兵衛って後半はほんま最高なのにジャニのせいでオンデマンドで見れないの辛いわ >>399
加えて将軍家の血筋もいつの間にか男は全滅や
そら主導権取り返しに行くよ 吾妻鏡って大本営発表なんやろ？
オブラートに包んでこれってほんまはどれだけの胸糞一族だったんや北条は >>399
喧嘩売ったのは鎌倉やなくて北条義時やしな
将軍後継や近畿の御家人トラブルで舐めた態度取るからちょっと懲らしめたるかってノリで行ったら壮絶な返り討ちにあったと言う 後鳥羽って義時にお前やりすぎやろって喧嘩売ったら鎌倉幕府全体で反撃されたんやろ >>412
権力争いなんてそんなもんやろ
家康だって時間はかけたけど似たようなもんやし >>8
わざわざ中小レベルの貴族を呼び寄せる程度やからしゃーない 足利が出てないことにこだわりマンかなり前からおるよな 去年今年はPと脚本家のやりたい事がしっかり統制とれてるんやろな
麒麟はPと脚本家でやりたい事違うからああなった >>422
比企能員は時政がやった事になってるから遠慮がない
吾妻鏡は義時泰時のプロパガンダ本で時政は極悪人扱いだから 初期義時 助けるつもりだしどうにか助けられると思ってる
中期？義時 助けるつもりだけど内心アカンと思ってる
今回の義時 そもそも助ける気がない
ダメみたいですね… 平家政権のまま日宋貿易し続けてたらどんな国になってたんやろ 権力争いという点なら紫式部は格好の題材ではあるんだよな
貴族だから陰湿でしょうもない喧嘩するけど >>414
不自然なレベルで気前がええのとそういうことやらかすのが地味に人の形したなにか感出しとるわあいつ
随所随所で曰く形容しがたい異質さがある >>429
俺の知ってる史実じゃ無いからやーやーなの！言う奴は毎年おるからあんまり気にすんな >>412
普通そうなのになぜか横の連携一切取らずに動いては痛い目を見続けたおんな城主の井伊家 >>424
北条義時個人の話を鎌倉幕府全体の話にすり替えた北条側が一枚上手やったね >>422
その大本営発表ですら良く描かれていない北条時政って実はすんごい策謀家説 >>429
足利出したら北条の扱い難しくなるからしゃーないがな 足利尊氏さん 名門足利家の嫡流出身、鎌倉幕府筆頭御家人、従五位下で昇殿も許される軍事貴族で三河・上野の守護
他に荘園１２０箇所を保有、斯波氏、畠山氏、細川氏、仁木氏等の有力分家を従える
新田義貞さん 一応名門新田家の嫡流出身、無位無官の上野の貧乏御家人、新田荘60郷のうちわずか数郷のみ所有
山名は完全独立、その他分家はことごとく自立傾向にあり
頼りは越後の里見系新田一門のみ
この状態で上司の後醍醐天皇状態で足利尊氏に勝つ方法 >>414
尊氏とか言うガチのサイコパス
鎌倉幕府の出兵要請を父の喪中であると断ろうとするも拒否され、渋々後醍醐天皇軍を撃破し、その後朝廷に挨拶もせず鎌倉に帰還
↓
鎌倉幕府討伐を決意し兵を挙げ、新田軍が鎌倉を攻めている間将来独自政権を作る為に九州の豪族も味方に付けるよう工作し、建武政権が出来た後距離を置き、政権に失望した武士達の人望をあつめる
↓
北条残党がクーデターを起こした際天皇を無視して勝手に軍を出し駆逐した後、鎌倉に居座り勝手に恩賞を与えるなど独自政権を作ろうとする
↓
後醍醐天皇の息子で征夷大将軍である護良親王を失脚させ鎌倉に追放した後、北条一族が反乱を起こした際どさくさに紛れて親王を暗殺し、後醍醐天皇に自らの征夷大将軍就任と新田義貞の討伐を要求
↓
後醍醐天皇が尊氏討伐軍を差し向けると、天皇の許しを求め出家し寺に引きこもり、何故怒っているのか分からないと嘆く
↓
足利軍が劣勢になり出馬を説得しに来た直義に天皇には逆らえないと拒否するも、出家しても皆殺しにしてやると直義が捏造した書物を見せられ、ようやく出馬を決意し京都に攻め込み天皇を比叡山に追いやる
↓
劣勢になり九州まで追いやられるも光厳上皇と連携を取り正統性を得、後醍醐天皇軍を打倒
↓
身分の低い女に生ませた直冬を徹底して認知せず、直冬が対面を願うも拒否して直冬は直義の息子になってしまい、その後直義に説得されて渋々直冬の起用を認めると大活躍してしまい冷淡な態度を取り、直冬が尊氏を憎悪するようになる
↓
側近の高師直と直義が激しく対立すると日和見を決め込み、直義の襲撃を察知した高師直が直義を襲撃し、尊氏の家に逃げ込んだ直義の引退を承諾
↓
直義に味方する直冬が反乱を起こし尊氏が討伐しようとするも、直義も反乱を起こし南朝方に付き、戦争開始
↓
直義軍に京都を奪われ敗北続きで窮地に追いやられると、功労者の高師直の抹殺を許可し和議成立
↓
負けたにも関わらず勝者として振る舞い、論功行賞で尊氏派を最優先させたり、高師直を殺害した上杉能憲を流罪に追い込み、直義派の武将を次々暗殺していき、尊氏側が優勢になり直義が引退に追い込まれる
↓
直義抹殺を企て、その動きを察知した直義が逃亡すると、北朝の天皇を廃して南朝と和睦し、直義を捕えて幽閉した後毒殺
↓
和睦を破って襲撃してきた南朝に京都を占拠され上皇を拉致されるものの、京都を奪還し新たな天皇を擁立し勝利
↓
直冬に京都を占拠されるも奪還し大勝利し、直冬を自らの手で殺す為に九州に行こうとするも義詮に制止され意気消沈し死去 大阪桐蔭が6回表にずっと鎌倉殿演奏してて鎌倉殿の13点言われてたの草 >>425
義時「取り敢えず兵で鎌倉固めて…」
？？「何ビビってんねん。こっちから攻めてまえ」 スペシャルトークが大体退場する回前後だからパッパもあと2ヶ月ないくらいか
https://i.imgur.com/UqKFteQ.jpg >>440
追放されてるんだから北条側から見たらよく書く訳ないやろ >>432
完全に覚悟決めちゃったからな
ほんまゴッドファーザーのマイケルみたいやわ今回の義時 >>414
ラスボスの方が映えるわな
そうでなくても元々悪人として好き勝手言われるだけあるわな 北条氏は天皇、関白、将軍の人事権持っていたのに
自ら将軍にはならないから黒幕というか姑息な一族のイメージなんやろな >>414
頼朝に対する小四郎みたいに側近視点のほうが面白そう >>440
時政を評価すると得宗家としては面白くないんだよ そういや八田殿って土木工事一筋で良い奴そうに見えるけど、実は損得勘定に素直だよな
正義感があるような描写はされてない >>446
最終クールは義時執権で進めたいやろうし9月か10月前半で退場やろうなぁ >>432
いつも有言失敗してるから来週一幡ピンピンしてるやろ >>414
日本中世史界のレジェンドの佐藤進一先生ですら「こいつ躁鬱やったんじゃね？」って推論するレベルや 大江、三善が京都に攻め上ろうぜって強硬論主張したんよな
文官のくせに血の気多いな 小四郎は既に「鎌倉殿維持するなら源氏を鎌倉殿にしなくてもええやろ」って考えやからな 北条時政評判悪いけど
後醍醐天皇が鎌倉幕府を滅ぼす時の命令は北条時政の子孫高時を倒せやし一応時政が初代やろ
それかわかってた上での嫌味なんかな >>450
日本史特有のナンバー2のほうが動きやすいやんの精神 >>437
そういうのってだいたあ最初の1ヶ月くらいで死滅するはずなんやけどな ワイ源平合戦好きやから義経挙兵辺りから見始めたんやが、最初の方も面白かった？1話が叩かれてたのは知ってる >>457
炎環やと朝廷の権威と魑魅魍魎っぷりを鎌倉で誰よりも理解してるから大事になる前に先手必勝でとにかく早く叩けってジジイがケツ叩くって描写やったな 将軍を操る執権北条氏を操る内管領長崎氏とか最後の方はわけわからんようになるな やーっと覚悟決めて闇堕ちした小四郎になって嬉しいわ
ワイはめっちゃワクワクしとるんやけど同じ気持ちのやつおらん？ 悲報 頼家さんキンタマを握りつぶされながら刺されて死ぬ…
入浴中を襲撃され[注釈 4]抵抗した頼家の首に紐を巻き付け、急所を押さえてようやく刺し殺したという[注釈 5]。 >>456
鎌倉武士にああでもこうでもないと色々言われててんやわんやになっただけちゃうん >>461
一応ってか正式に時政が初代や
元々北条の嫡流じゃなかった義時が跡を継いだ正当性を主張するために時政は無能な極悪人扱いしてるのが吾妻鏡 >>457
都で重用されんやたから
見返してやるねん精神やで 北条はそもそも家柄低すぎて征夷大将軍にはなれんやろけどな >>466
今と違って明るいぞ
時政も野心のない田舎のおっさんやし >>450
出自が低すぎるから慣れない
鎌倉幕府の最後まで出自の悪さは足を引っ張ってた >>457
毛利元就「おっかない貴族もいたもんだ」 そういえば政子ってなんで北条政子なん？
源政子とか平政子とかのが正しいんちゃう？ >>465
後に源氏の関係者に殺される奴が源氏の関係者を殺してる時に初登場する三谷特有の皮肉 >>462
なお最終的には御家人の傀儡になる模様
というか鎌倉といい室町といいなんで2重傀儡政権になるんや >>466
頼朝挙兵の5話からエンジン一気にかかってきたよ >>466
義経挙兵ってことは16話やろ？
15話が間違いなく神回やし序盤は今の前振りとしても楽しいで >>445
大江とかいう烏帽子をかぶったバーサーカー 足利なんで出てないの！？ ってのも
鎌倉殿スレで足利尊氏がヤンデレでさあ >>466
源平始まるまではちょっとコメディ過ぎるって印象やったわ >>457
そいつら、京都やと出世できないからってワンチャン鎌倉にかけて来た組やもん
大手商社の経理や人事が出世見込みないからてスタートアップ企業役員に転職したら、元いた大手が吸収合併しかけてきたから逆買収提案したようなもんや 死の淵彷徨って起きたら勝手に出家させられてて跡継ぎの子どもと嫁とその一族が族滅してたンゴwwww
↑この史実やばすぎだろ 誰も受け入れないようなクソ条件を拒んだだけで謀反扱いされた比企カスさん…
しかも誰に対する謀反なのかもよくわからないし >>474
そういやアイツまだ江間小四郎よな
父ちゃん追い出して北条義時になるんか？ >>433
宋はちょっと後に大変な目にあって実質滅亡や >>462
北条本家当主の家臣が天下取り始めたのは草 最初の出だしで大泉と小池栄子にコントさせてたのは盛大なフリて新撰組経験してた人はなんとなく気づいたはず >>483
最終的には内管領とかいう木っ端が北条を操って最高権力者やからな >>486
小四郎が朝敵とされてるけどガチでやる気満々だったのは大江なの草 なんで日本って権力の重層化がおきるんやろな。
天皇親政、摂関、院政、将軍、執権、連署とわけわからん。
だれか天ちゃんやっちまえとはならなかったのか？ >>487
ミスった
ヤンデレでさあ、みたいな話が鉄板になってから始まった気がするわ >>465
そういえば全成の息子殺されたらなんで比企の仕業ってわかったんや？
こいつって比企とつながりあるんか >>476
せやかて、100年9代もあったらステップ踏んでいける気もせんでもないけどなあ >>481
政子に苗字は無いから「北条家の政子」って感じで呼ばれとるだけや
夫婦同姓とかそんな概念なかったし >>466
一話が面白い大河ってあんまりないからな
青天とか二話までつまらんかったら危うく切るところやったわ >>450
土方歳三といい三谷はそういう役回りすこやな 天智天皇
天武天皇
平清盛
源頼朝
北条時政
北条義時
北条政子
足利尊氏
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
こうしてみると争いを終結させた歴代の権力者ってサイコパスしかおらんよな
血も涙もない奴しかおらんやんけ パッパ良い奴に書いたら義時が畜生みたいやん
大本営発表はしゃーない >>503
鎌倉殿の命令ってことになってるけど鎌倉殿倒れてるんやし比企しかおらんやろってことや >>233
この時代は分割相続が基本なんや
なぜかというと関東平野に京都から武士が来た頃は沃野が広がってて開墾で領地を増やせたし敵の領地を攻め滅ぼして奪えた
あの時代の武家が側室抱えて子沢山にしたがってたのも跡継ぎのためだけでなはく敵の領地を攻める兵士と開墾の指揮官として子供はたくさん欲しかったからや
せやけど戦乱もなくなって開墾も進み領地も増えなくなったら分割相続は厳しくなり田分けって言葉が今のタワケの意味になったんやな
で長子相続が当たり前となっていく
長々と書いたけどこんな理由でこの時代において分割相続はむしろ当たり前だったわけよ
ちなみに女も一代限りは親や夫から相続が可能でこの時代の将軍職は実質的に政子と頼家が按分してたという説もある
政子がこの先尼将軍になるのもそういうこと >>462
そんなん特有でもなんでもないぞ
中国の皇帝でも個人の力あったのはそんなに多くない 北条時政を悪役しないと義時の親追放の大義名分が立たないし親殺しにいたってはつい60年前まで重罪やったからな 名越北条「時政爺さんの屋形を継いだウチが北条本家。得宗は江間。」
北条得宗家「時政は極悪人だからノーカン。」 青天の1話はお蚕ダンスがやばかったからな
なお終盤それで泣ける >>500
大江広元からしたらせっかく朝廷出てノビノビやってるんやから幕府が消えたら一番困るんやろなあ 青天の子供時代はほんまに微妙なんやけど伏線みたいなのは多いから飛ばせして見てよとは言いづらいジレンマ >>489
週刊少年ジャンプでこの時代扱うとか後にも先にも逃げ若だけやろなあ >>460
他にも一族大事にして勢力広げた時政と組織運営を第一に考えた結果人を失ってく義時もゴッドファーザーっぽい対比やなと勝手に思ってる
義時は最期孤独に死ぬ訳では無いけど ずっと間違えてたから正直に言うわ
佐藤二朗と桜金造の区別付いてなかった
小山ゆうえんちのCMに出てた人が随分と演技上手くなったもんだなと感心してたら違う人だった wikiみたら実際には館に火を掛けてイチマンを中心にして一族自害したんか
まんま太平記の北条一門やな
因果は巡るとはこういうことを言うんやね >>503
この人最終的に勘違いされて殺されるの可哀想 >>515
おそらくしばらくもう無理やけど、ついこの間まで重罰化復活画策してたんやで >>517
兄貴死んだ時はお前が引っ張ってくんやぞとか言うてたのに 大体大河の1話はこんなん大河じゃない連呼民に叩かれる
それも3話くらいで飽きるからそれ以降は落ち着く
ただ糞は糞 >>501
天災多過ぎやからその責任誰が取るねんってのがあって
どうしてもトップに神輿は必要
その下で組織が出来るとそのトップもそうそう責任取る訳にはいかんくて以下略 明治維新の時の薩長のやりたい放題っぷりも例に漏れずまぁ酷い
勝てば官軍とはよく言ったもんよ >>523
モーニングやアフタヌーン向きやもんなぁ 頼朝とか遠い過去のことのように思えるスピード感やな
上総介のことなんてもう誰も覚えていないやろ >>515
畠山がやたら美化されてるのも時政追放の正当化のため説もあるよね 比企もアホみたいに暗殺されないように立ち回ってさえいればそのまま坂東が手中に入っていたのになぜノコノコ呼び出されて政敵の館で殺されてしまうのか >>509
天皇って名乗り始めたのが天智でこいつも兄弟殺しから始まってるってなんか因果やな >>520
血洗島の踊りの件を最終回前の喜作の最後のシーンで回収したりするからな 北条の家格の箔付けのためにも先祖たどれば為義の兄貴の家系の足利と婚姻結んだりしたんやろな >>501
実はこっそり天皇になりかわった奴いそうだよな >>506
確かに夫婦同姓の時代ちゃうな
でも源家に嫁入りしたなら「源家の政子」で源政子なんちゃう？
それかワイが分かってないだけで名字と姓の違いに由来するんかな >>415
NHKの大河ドラマリスト見たら義経と官兵衛は子役がサムネになってて草 >>304
源氏は身内排斥で限界迎えるけど平家は身内優遇で限界迎えてたからな
中国で国が滅ぶのもこれのどっちかやし >>502
一応頼朝の父親の時代から保元の乱で活躍した3人の武将と言って名前上がってるのが平清盛源義朝と並んで足利義康なんやけどねえ
そこから源頼朝とは北条通じて兄弟関係な上、その後も北条とずっと縁戚関係持って有力御家人として生き残ってたのに
その結果があの畜生やけど 結局のところ「比企は思い切りが足りないから」で北条にしてやられるってのは面白かったわ 兄貴殺されるのもゴッドファーザーと被るわ
なお殺したやつを起用してるもよう >>501
権威を保証してくれる存在がおる方が組織が長続きしやすいからやで
今回も後継者争いのとき官職もらおうとしてたやろ？ 小池栄子に悪い女感がないから政子の振る舞いが不自然に見えるんだわ
性格良さそうだもん小池栄子
よく知らねーけど >>509
天下を取る奴は例外なく大量殺戮者の畜生やで 埼玉ワイは大河見るまでまでは比企可哀想って思ってたけど全くそんなことなくなってしまったわ 当時は比企が正当で北条はクーデター起こした側やからな >>533
でも慶喜が勝ってたら日英同盟はなくて日露戦争で勝てたか怪しいのよね
北条然り徳川然り非情な人間が勝ち残った方が日本を救うことになったりもする >>514
嫌いなのに子孫は王政復古に加担していくのか 八田とかいう唯一の癒し要素
承久の乱まで生きてるんやろ？ 来年は失敗しそうにない題材だけど過去二年間が良すぎたせいでめっちゃハードル高くなって駄作に見えそう >>489>>523
逃げ若の直義はクールに護良親王殺しそうやけど
実際の直義からしたらまだ若いし心臓バクバクやろうなアレ そういえば全成の娘の血脈が後醍醐天皇の嫁になっとるから、呪いは効いたようなもんか >>563
鎌倉殿じゃなくてただの出家した坊主だからセーフや >>538
畠山がそんなにええやつで義時がブチ切れるならお前なんで息子殺しとんねんってなるからな ロング予告来たぞ
これ和田と仁田が誅殺されるフラグにもなってるやろ
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/ >>559
薩長のせいで日本は未だに敗戦国のアメポチなんやが
最悪の奴らが政権を握ってしまった >>533
そこらへんは去年慶喜視点でよう描いてたな
政治方面は大久保が攻めて軍事担当な西郷が別働で仕掛ける 正直頼朝死んでから内ゲバし過ぎたのが鎌倉滅亡に繋がってるよな
承久の乱で鎌倉＞朝廷を確定させて皇位継承にすら影響力持ったのに結局天王家の元に御家人集まっちゃう >>490
しっくりくる
歴史モノって現代社会にも通じるところがありすぎて面白いわ
出世やら嫉妬やら昔から変わらんのやなって思うとほんまにおもろい >>501
だって今日からワイがなんGの王やとか名乗っても何言ってんねんお前殺すぞとしかならへんやろ
誰かちゃんとした権威があって保証されたらまだ納得されるかもしれんけどさ
その誰かがいるわけやん >>572
アメポチのおかげで今の繁栄があるから
もうそろそろ終わりそうやけど >>545
正確には当時の姓は当主および跡継ぎの権利があるものが名乗るものやから
政子は源氏名乗れんし北条も名義上のものや >>540
吾妻鏡「頼家さまご快復を祈念する祈祷会に招かれた比企は出先で時政に殺された」
そら祈祷会に武装して出席したら顰蹙買うに決まっとるから丸腰やったんや
比企の乱に関しては比企の油断もあったとはいえ徹底的に時政の騙し討ちの勝利や >>574
そこは元寇に勝ったのになんの恩賞も無かったのと北条の執権で政治を投げ出したやつがおるからや >>551
足利は身内から妻をもらった庶長子が吉良とか斯波とか今川になって開墾して家を広げていき
北条からもらった妻の子供を本家の後継にしてたからかなり北条の血が濃いよな
尊氏の奥さんの赤橋登子って義時と比奈の末裔やし >>572
それはさすがに無理ある
藩閥解体されたから東條とか出世できたわけやし この小栗旬の子孫からあの片岡鶴太郎が産まれるという驚愕の事実
でも顔は似てないこともないよな >>501
あんま知らんけどヨーロッパも教皇が王を任命する形だったんやろ
似たようなものなんやないか >>509
桓武天皇とその親父も天武天皇一族根絶やしにしてたしそれぐらいの冷徹さがいるんやろうな >>570
間抜けで不出来な息子よの頼家
それ言ったら暗殺不可避やろ >>570
和田合戦は全くの別件やしまだ関係ないやろ >>570
ここからは完全に悪役北条をいろんな奴が倒そうと試みる物語よな 頼家からしたらぶっ倒れて気を失ってるうちに、対立してたとは言え後見役の乳人一族滅せられて、嫁と長男もついでに殺されてるわけやからな
こんなん「まあワイが倒れてた間の話だからしゃーないか」とは絶対ならんわな 誅殺の上で成り立った実朝を殺す公暁をやるのが佐藤浩市の息子なんだよなぁ >>570
鎌倉殿の13人のロング予告ってほんまセンスあると思うわ 一応このドラマって後鳥羽がラスボスでええんよな？
あと3ヶ月やそこらなんだしそろそろ出番増やして盛り上げていってほしい >>584
足利尊氏と爺さんの家時だけ例外で北条の血入りまくりやもんな
源氏よりもよっぽど濃い血が流れてそう 頼家目線だと梶原景時は謀叛人だし叔父さんは呪詛してくるし比企は野望丸出しだし頼みの小四郎ちゃぶ台ひっくり返すし最悪やな 義時今週で地味に鎌倉のためって言う大義名分すら捨て去ったよな
もう完全に北条の世を目指すんやろか >>596
この感じやとラスボスが義時で政子と泰時が義時倒す流れでも不思議ではないな
後鳥羽を倒した義時をこの二人が抑え込む >>596
実朝とべったりなんだから元服したらどんどんでてくるでしょ >>545
別に今みたいに戸籍がある訳じゃないし婚家に入るって発想がない
離縁するときも今日から夫婦やめますみたいな線引きないし
彰子やら定子やらも入内した後も普通に藤原で呼ぶし道長の嫁も源倫子のままや >>583
恩賞はある程度の手当ては出てる
竹崎季長が鎌倉に恩賞交渉行った時も討死云々の話もあるし最終的には竹崎にも出てる
足りない分は霜月騒動で補充や 【名字】比企
【読み】ひき,ひぎ,ひが
【全国順位】 5,267位
【全国人数】 およそ1,900人
比企一族滅亡してないやん良かったな >>560
そういや幕府と言う政治体制に終止符うったのが大江広元の子孫なのか皮肉やな >>593
それはそれとしてなんでハゲとんねん！で怒り狂う可能性も三谷脚本ならありそう >>533
薩摩「江戸で強姦殺人放火をしまくって挑発したろ！ついでに商人の店を襲って家人や近隣住民を虐殺して軍資金稼ぎや！」
幕府「薩摩許せん！藩邸を襲撃や！」
薩摩「よっしゃ！これで幕府を攻撃できるで！」
うーんこの >>605
そいつら明治時代に勝手に名乗ってた偽物ばっかやろ >>544
オカルトみると明治帝に疑惑あるよな
南朝の子孫と入れ替わったから南朝が正統になったという説
その説によると本物は孝明帝のように岩倉具視にやられたとか
実際は武家政権倒したから武家政権が支持した北朝を嫌っただけなんだけどね >>569
実際どう描かくか難しそうだわ
牧の方に言われて仕方なくやりました止めたんですけど無理でした
だから罪滅ぼしに時政と牧の方粛清しますって感じになるんかな？ >>423
ノッブよりも駒の方が印象に残ってるのほんま罪深いわ >>585
山縣死後明らかに藩閥が弱くなっているからな
まぁ>>572が言いたいアメポチってのは安倍とかのことやと思うけどそれは太平洋戦争が原因であって明治維新なんてほとんど関係ないやろ >>604
その前の刀伊の入寇の時は
恩賞は官位や出世だけやった模様 >>606
毛利と島津ってただの神輿でなんもしてへんやろ
下級武士に権力握られて怒りの花火で抗議とかやってる有様やし >>590
後ろ盾の比企いない時点でどの道暗殺不可避やぞ
ここで戦い挑むのはしゃーない 安重根も伊藤博文殺した理由として孝明天皇を暗殺したってのを挙げとるな
事実無根やろけど >>605
地名が名字になるから後から比企に住んだ領主がいたらそいつが比企殿や
足利の土地にも源氏の足利と藤原氏の足利がいてバトってたりしたんやで
まあここの比企はたいていこの比企の一族やろけど パッパの大事なもんにちゃんと孫が入ってないのが上手いよな >>536
平将門がやりたかったのは関東に独立した政治組織作りたかったんやろ
鎌倉幕府の宮将軍がやりたかった形ちゃうのか >>610
知らんけど
比企一族全員鎌倉にいたわけちゃうやろし生き残りはおるやろ
この微妙な少なさがまたリアルや ていうか義時はなんで阿野の息子殺したんや？
実朝死んで源氏の直系の妹の子がいるとか願ったり叶ったりやん 言うて元寇から50年幕府続いてるしあんま滅亡に直接因果性あるとは思えんのよな >>570
むしろ和田はこの回は北条に味方する方だぞ
仁田はまあ、不幸な事故みたいなもんとしか >>611
それは抜きにもちゃんと南朝は正統やと認めてるからええやん
その上で今は北朝に戻ったんやけどな 坂東武者て将門の時代からイカれてるな
血縁を殺すのに躊躇がない そもそも頼朝生きてたら云々も怪しいけどな
あいつ自身平家に稼ぎ減らされてムカついてた関東の蛮族に担がれた神輿やないの
敵が消えたら用済みや ジャニ関係ない真田丸が配信ないのってやっぱ新井さんのせいなんやろか
再放送枠もなぜか女太閤記やし 来年はともかく再来年はまた平安時代の摂関家の内ゲバ抗争不可避やけど胃もたれしそうやな
大石静やから女のドロドロ劇も加味されるし そろそろ尾崎行雄とか東郷平八郎(晩年はNG)を大河ドラマでやるべきやろ >>628
むしろ血縁のほうが酷い時代よ。
京都大番役でのお努めの最中親父死んだら叔父に土地乗っ取られるとか。 >>630
一応頼朝も先祖代々関東が地元やしそこまでよその人ではないからセーフ 再来年って藤原道長やっけ
何か面白いエピソードなさそうやけど大丈夫なんかいな >>633
そろそろ論でいくと岸信介やってほしい
そろそろ孫も死んだしええやろ >>631
真田丸の清正ってそこまで大事な役ちゃうし清正カットで何とかして欲しいんやけどな
秀吉三成の大事な見せ場減るけど全部見れないよりはマシや >>623
生き残りはおるけどそいつらは全員比企名乗るのやめてるで
現代で比企名乗ってるのは血筋やなくて比企の土地縁や >>638
ミスシャーロックの続編楽しみにしてたのに悲しい 義時と政子の母って祐親の娘らしいけどまだ生きてるんやろか
てか伊東祐親とか久しぶりに聞いたわ >>618
今でこそ韓国の国民的英雄やけど
天皇信奉してるの草生えるわアレ山上みたいやな 鎌倉「全国の治安を守るため守護と地頭を配置させて下さい」
朝廷「そんならええで」
鎌倉「朝廷無視して奥州藤原氏を皆殺しにしました」
鎌倉「亡き頼朝公の後見人の家が権力強まり過ぎたんで族滅させました」
鎌倉「生きてると都合悪いんで元将軍を無理やり出家させたあと暗殺しました」
鎌倉「その次の将軍も暗殺しました」
鎌倉「将軍家が居なくなったから京から新しい将軍（2歳）くーださいｗｗｗ」
後鳥羽無能呼ばわりされるけどこんだけやりたい放題やってんの見てたらそら戦争仕掛けたくもなるやろ >>501
良くも悪くも日本は民からの突き上げが甘くて政権が安定化するからだよ
長期安定化するとトップは必ず神輿になる
すると神輿の下で実権を握る奴が出てくる
それも長期化するとそいつも神輿になる
将軍神輿化→執権が実権
執権も神輿化→御内人が実権
御内人も神輿化→・・・
鎌倉末期までにここまで行きそうになってたんだから そいや予告で一瞬喋ってた坊さんて義円(山寺宏一)？ >>623
確かに言われてみたらワイの知ってる近所の比企さんは家でかいし小金持ちっぽい気がする >>643
そう言われればそうやな
北条に見つかったら殺されるんやしそらそうなるか >>638
それもあったかぁ
未だに竹内結子が死んだのが信じられん >>647
そら勝てなかった上に関白や天皇の人事権まで奪われるんやから無能やろ >>638
淀君は半分殺されたようなもんやろヘーキヘーキ 北条泰時くんがこの時代を生きて学んだこと→「神や仏は大事にしよう」「人殺しや暴力はやめよう」「人の悪口を言うのもやめよう」「不倫もやめよう」 >>643
蘇我氏がみんな石川氏に改姓したようなもんやね けど三谷くんが次やりたいのは蘇我氏なんだよねえ
後は奈良時代 >>638三浦春馬と竹内結子の作品はちょっと敬遠するのはしゃあない気がするわ >>642
大事な役じゃないけど大事な場面にちょいちょいおるんや >>633
尾崎行雄とか憲政の神様って美化されまくっているけど大隈を裏切って立憲政友会に行ってまた大隈の憲政会に戻っていくるとかクソムーブかましているからな
そのせいで温厚な大隈に唯一怒らせて言われているし >>615
刀伊の入寇のときはそもそも恩賞を出すか出さないかで揉めてて草 >>639
道長一家は殺してはないけど血生臭いことしてはいるで >>628
東国とか実質最前線なのに正規軍廃止してるからな
坂東武者のルーツが送られる頃には大規模蜂起や武装盗賊が跋扈する危険地帯だし
そんな地域を統治しつつ開墾してた坂東武者が野蛮人なのは仕方ない気がしなくもない >>646
日本の植民地支配については別にどうでもよかったらしくて草 御成敗式目の作成に義時も関わってたんやっけ
当時としてはかなり画期的な法律らしいけど そういえば運慶やったか快慶やったかはもう出んのかな
かっこよくて好きなんやけど >>670
まるで戦後の政治家に聖人が居るみたいな >>656
幕府も朝廷に介入していい事は特に無かったけどな
朝廷内もしょっちゅう争いが起こってるから纏めるのにも気苦労が絶えなかった
結局最後は後醍醐を生み出してぶっ潰されるし >>670
別に聖人やなくても主人公やってええやろ >>667
日本の癖に少数部族ごとにゲリラ騎馬戦仕掛けてくる東北人が悪いよ～ >>640
千葉にも千葉があるしな
ちなみに千葉の千葉には千葉神社があってそこが元々の千葉の中心だったりするで
もっと言えば大和にも大和の中心地があってそこが天皇家の元の土地やった
天皇家が収めてたヤマトがあったから奈良が大和国になって天皇家が収めていたこの国がヤマトとなったわけや >>671
あの癖のある顔の役者ほんますきやったわ >>639
今年より陰湿なものが見られそうだから今からわくわくしてるわ >>665
朝廷から命令届く前に戦ったから
恩賞なしな
とか言う外道 >>663
うまいこと消しちまえよ
今の技術ならいけるやろ >>673
現代の政治家は特定の宗教と懇意にしてるから何人かおってもおかしないやろ（棒） >>659
単なる犯罪者が大河ドラマになるわけないやろ
今の統一叩きもどうせ１年すれば収まってすんなり忘れられるぞ
創価なんて今の統一以上に叩かれて国会で池田大作を呼んで証人喚問寸前まで行ったのに政権与党として今政治を行ってるしな 合戦よりこういうドロドロした政治劇のほうが好きやわ >>658
親父とそのまわりのしたこと見てたらそらそうなるわなあ… そういえば和田が死ぬときは巴御前をまた見られるんかな >>687
わかる
脚本も役者の演技も演出も最高や >>674
鎌倉の武士がいなかったら勝手に保元の乱や平治の乱みたいに院近臣と外戚と北面西面の武士で戦って両統迭立とかしなかったやろしな この時代関東が大荒れしてるの見てると奥州藤原氏はなんであの当時あれだけ巨大勢力築けてたんやろな
昔から受け継いできた土地や経済基盤があったんな？ >>687
戦国と戦国以外の大河って予算どのくらい違うんやろか >>687
わかるわ
しかも前半は平家打倒で合戦もあるし良い題材やと思う 昔みたいなスケールの戦撮れないて言うのなら残念やけど戦国以外の大河回していかんとこの先大河ドラマやってけんしな
3年に１回ぐらいの周期でええやろ >>692
中央政権の意向なんかあまり届かないしな、好き勝手出来たんちゃう？ >>692
頼朝の先祖が前九年後三年で東北の群雄割拠をぶっ潰して奥州藤原氏に権力を一本化して帰ってきたのと砂金やな >>680
先例主義の朝廷と現地でしっかり対応してる兵の対比が面白いよね
武士の時代のきっかけのような事件のひとつだししっかり勉強してみたいわ >>673
為政者なんて悪人しかやれへんからな
特に民主主義国家なんて誰かの利益を取れば誰かが損をするんやから
万人が幸せになる政策なんてありえへんし >>20
史実の北条氏はどす黒すぎるから大河だと比企氏を悪役にして抑えられてるね ワイが一番ヘイト溜めてるのは時政の嫁やわ
京都人気取りながら全成ぶっ殺した挙句何の悪びれもしてないしなんやねんあのババア 鎌倉殿で不満があるとすれば合戦CGがショボいことか
まあリアル戦争の影響受け取るからしゃーないんやが >>692
対抗勢力が軒並みいなくなったのと、朝廷との関係を上手く取り持って支持得てた
要は頼朝以前に東北で頼朝と同じ事やってた訳や >>692
東北はまだ山とかの障害物があるからねぇ
関東平野はちょっと目立つと速攻で潰しあいだもの >>692
奥羽なんて安倍と清原しか大きい勢力いなくて
藤原がその遺産全部継承したからやないの >>697
そう考えると去年の青天を衝けと同じような構成やな >>581
>>603
すまんありがとう
スマホで調べたら面白そうな話いっぱい落ちてたわ >>698
NHKの枠の中でしか配信されないから、出来の割に金を産まないのが全ての原因な気がする
レンタルビデオ全盛時代すら怠けてたし >>702
あれ絶対朝廷にアンチ藤原隆家いたやろ感 いっその事細川政元以降のくっそグダグダな時代をやってみるとか >>717
受信料取り立てりゃええやろとかしてるからな
そのくせ視聴率は一丁前に気にする >>706
あいつ中国だったら人豚にされるレベルのことしとるよな >>690
脚本演出役者がコマ揃ったから動き少ない政治劇でも面白いのであってどれか酷いと途端につまらないで >>241
北条は当時は勝ったけど汚名がマジで残ってしまったな >>710
まぁ最後は娘婿を頼ってなんとか暮らせたレベルやから悔しがりながら死んでいく感じやったんやろうけどな… 来週仁田殿死ぬんかな
アイツの死に様はマジでギャグみたいだから10分くらい掛けてやって欲しい >>692
で東北だけでなく関東も鎌倉中心に色々しばいてるから頼朝は坂東武者からも一応先祖が従ってた武家の棟梁の子孫として崇められてたりする
ちなみに千葉氏や上総氏の先祖も頼朝の先祖の家来で朝廷に逆らった時には頼朝の先祖に降伏してるからな
関東も東北も基本的には頼朝の累代の家来の一族しかおらんのや
そう考えると甲斐武田はよく同格顔してたと思うわ >>726
盛大に時政追悼法要しとるから金はあったんちゃうかな >>720
三好長慶を親父と2代でやるのええかもな コロナが収まらなきゃ人の多いシーンは無理やろ
あんだけ感染予防を呼びかけておきながらクラスターなんて発生させたら今でも流石に叩かれるだろうしな >>677
地名ってホンマに小さいところが元ネタやもんな
今になって勝手に僭称する市町村あるけどそこらへんの歴史的経緯を捻じ曲げてるから腹立つわ >>692
数世代前の時点で陸奥と出羽の有力領主潰し合い合戦やりきったあとだなぁ 真田丸と官兵衛みたいんやがどっかでみれんか
金はちゃんと払う >>724
言うて歴史は勝者がつくるしワイらが死んどる後世の汚名なんかどうでもええわの精神やろ >>730
それは三好長慶と松永久秀のダブル主人公でええんちゃうかな？ 堀内敬子憎たらしい役だったのにいざ死ぬとなると可哀想だった😢
https://i.imgur.com/TFoNXCt.jpg そういや鎌倉殿の演者にコロナが出て撮影止まった話とか聞かんな 今のところ一番裏切りそうな山本耕史が最終的には一番生き残るの草 >>717
TVerに貸し出しとかできんのかな
カネオもTVerから消えたし無理やろうけど 比企とか戦国時代やったら数百万石レベルの国持っとるんか？ >>725
藤原実資さんとかいう賢人とは
仲良かったから… 言うて武士は東も西も野蛮やろ
その坂東武者と鎮西武者が戦った保元の乱
なお両者とも大将は源氏の模様 りくに関してはスカッとする追放っぷりでお願いしたいんやが
まぁ実の息子殺されるし報いは受け取るようなもんやけど >>726
贅沢に暮らしてたらしいで
時政の13回忌やったのが残ってる最後の記録やがあまりに派手すぎて周りに眉をひそめられたと日記に書かれてるぐらいや >>738
暗君ポイント貯めまくってたししゃーない >>736
そうやけど結局北条も滅んでるしな
未来永劫北条は卑怯者と言われ続けるんや >>733
せやな
あとは平成の大合併も合理的ではあったけど歴史の流れを無視したの多くてあかんかったな
今でも田舎に行くと古い地名とそこに住んでた古代豪族の末裔の話とかが資料館にあっておもろいで >>743
このままずっと裏切りそうな感じは無くならないんよな >>738
トキューサくらいは心配してあげて欲しい この時代のあたりって東国はめっちゃ知名度ある後家人ばかりやけど西国の勢力がどうなってるかとか全くわからんよな
島津が密かに暴れてそう >>677
「山のふもと」がヤマトになったらしいな >>744
TVer、Netflix、primevideo、Huluとかに配信しろよって思うんよな >>706
比企もそうやけど
敢えてやろ敢えてヘイト貯めて報いを与えている
今回の三谷はそこら辺の視聴者のヘイト管理上手くやってると思うわ >>756
足利氏とか競馬で言えば2×2が大量にあるくらい北条の血持ってるしセーフ >>760
島津さんはこの頃は田舎の軟弱な雑魚と聞いたが >>727
長居して帰ってる途中に
勘違いした一族が勝手に北条方へ攻撃するって意味わからんよな 八重さんのブーイングっぷりに比べて比奈の人気よ
堀田真由当たり役出来てよかったなぁ >>766
遅くなるなら連絡せなアカンというええ教訓や >>756
後世幕府乗っ取った悪人扱いやから比企丸腰云々とか些細な問題やな
というか何やっても結局滅ぶのは歴史上どれもこれも変わらんやろ >>760
この時期の島津ってまだ在京ちゃったかな
元寇漫画のアンゴルモアだとただの公家被れとして描かれとる >>760
この時代の島津の初代はめっちゃ大人しいやつやで
元々は頼朝の乳兄弟とかだった気がする あんまりドラマとか映画とか見ないから大河は若手の俳優女優いっぱい知れてええわ
堀田真由は好きになったンゴ😀 仁田ってほとんど北条の家臣みたいな扱いなのに
頼家が時政の首取ってこいって命令するっていまいちよくわからんな >>760
島津は鎌倉になってから薩摩に下向した下級貴族やしこの頃は土着化に必死でなんもできん頃やろ >>760
ちょっと前の時代やけど頼朝のおじさんが九州で暴れまくってその辺りの武士を配下にして、そいつら連れて頼朝の親父と殺し合いした >>767
そういや八重退場してから現代人の感性で動いてる奴おらんくなったかな 盆だから親戚揃って比企の族滅見てもうたわ
ワイも兄弟もいとこも結婚できなさそうだから我が一族も滅びそうやわ >>776
為朝は鎌倉殿でちらっと名前出てたから調べてみたらやべーやつで草生えたわ >>758
また、こっちには三浦がおるんやでと高笑いする奴出てきそうやね 今も武士の世の中なら北条卑怯者と思うけど現代っ子ワイは策に嵌められて丸腰でノコノコ顔出す方がアホやねとしか思わんかったわ >>760
関東には吾妻鏡があったから記録に残っているだけで
管理している土地の広さはみんな和田殿とか畠山殿みたいなもんじゃないかな >>760
島津は在京のシティボーイやぞ
戦国時代の島津のイメージとはかなり違うはず >>762
一時期アベマで功名が辻やってたのが謎すぎる
ドラマとか続き物は特にその辺りで配信して欲しいわ
NHKプラスは通知もお気に入りもないから使いにくいし 源家の悲しい末路見たら韓信粛清した劉邦ムーブも一つ正解なんやなって思う😢 >>760
この西国在地の御家人って京都勤務で承久の乱で朝廷側に着くやつそこそこいるから
そこのタイミングガラッと変わってそうなイメージある >>780
これが現代の12式地対艦誘導弾の先祖ですか
為朝は抵抗しても無駄であろうと悟り、島で生まれた9歳になる我が子・為頼を刺し殺した。自害しようと思うが、せめて一矢だけでもと思い、300人ほどが乗る軍船に向けて得意の強弓を射かけ、見事に命中し、船はたちまち沈んでしまった[注釈 1]。
館に帰り、「保元の戦では矢ひとつで二人を殺し、嘉応の今は一矢で多くの者を殺したか」[注釈 2]とつぶやき、南無阿弥陀仏を唱えると柱を背に腹を切って自害した。享年32。追討軍は為朝を恐れてなかなか上陸しなかったが[注釈 3]、加藤景廉が既に自害していると見極め薙刀をもって為朝の首をはねた。 >>769
他人をとことんまで陥れて天下取っても結局滅ぶんだから汚名なんか残らないように生きたほうがええってことや BSプレミアムでやってる「拾われた男」がNHKとディズニーと共同制作でディズニープラス配信もしとるからここらへんから取っ掛かり作って他のサイトでも配信できるようなってほしい 堀内敬子ってどっかで見たなあって思ったらサラリーマンNEOやわ
NHKで結構出てる人なんか 北条政子っていうけど政子ですらないんだよね
北条時政の娘って意味のコードネームであって >>775
下向してない
基本的に鎌倉か京におるやろ >>776
頼朝周辺の源氏って何で戦闘民族多いんや
ご先祖様が武士の祖とは言え 佐竹とかいう大事な選択を誤る癖になんだかんだで生き残るやつ >>765
戦国の島津も別に強くないよな
秀吉に一矢も報いてないし >>793
それは今を生きるワイらやから言えることや
命が軽い当時の価値観やとそれだと比企に負けて滅亡して終わってたやろ >>745
今調べたら比企郡の江戸時代の石高は五万石前後やった
この時代は作物の取れ高自体が少ないし開墾もされてないから千から五千石くらいちゃうか >>790
あっちは北条ポジションも後々粛清されたやん
反対に将軍ポジションはギリギリ生き残ったけど >>799
凄く雑に言うと戦闘を仕事にして朝廷に売り込んでたからや >>779
マイナスの影響受けるやろなこういうのは人格形成に影響するもんやし
嫌なものを一族で見てしまったな
ちゃんと人を陥れるのは悪い事と否定しとくのがええで >>799
兄貴もまあまあやべー奴だしな
10代でおじさん一族をぶち殺した悪源太 >>793
んなこといっても武士そのものが野蛮な時代で清廉潔白にしてても中々生き残れない時代やったしなぁ >>796
源頼家母とか北条時政女とかにするしかないやんそれやと >>800
家臣まとめてなで切りする思い切りの良さがあるから >>479
家康「ワイは藤原氏や😤」
家康「秀吉から姓を賜ったから豊臣や😁」
家康「系図見直したら実は清和源氏やったわ🤓」
やっぱり家康公がナンバーワン 山本耕史の大河
土方歳三・・・新撰組No.2で旧幕府軍の顔にもなったが新政府軍に負けて死亡
藤原頼長・・・親父に可愛がれて一時期は朝廷No.2のような地位いたものの天皇や他の貴族に疎まれて起死回生を謀った戦に負けて死亡
石田三成・・・秀吉に可愛がれて豊臣政権のNo.2争いをしてたが天下分け目の戦に負けて死亡
今回も鎌倉幕府で北条に次ぐNo.2の御家人になるが殺されるのかな？ 堀内敬子と佐藤二朗ってほんま絶妙な配役やと思った
埼玉の比企郡あたりの人って見た目があんな感じの人多い
ワイの親戚もなんかああいうタヌキっぽい人ばっかや 佐藤浩市上総助が生き残ってたら比企と対立してそう
一見利害だけで動きそうだけどなんか頼家とか比企とは合わなそうやし >>815
佐竹「いや関東の源氏の嫡流はウチ…」
家康「はい転封」 >>41
こんなエロいクセにもう誰にも触らせない尼さんとか辛過ぎる🙃 >>796
本人が「北条政子」を名乗った事実は確認されておらず、あくまで後世の歴史用語に過ぎない[14][15]。
「政子」の諱（成人名、天皇に対する名乗り）は、夫の死から19年後の建保6年（1218年）、朝廷が従三位の位を授与するのに際して、位記などの文書に記載するため、3年前に死去した父時政の一字（偏諱）を取って授けた名前であり、それ以前の名前は不明[16]。嘉字（良い字）＋子型の人名は官位を受けるときなどに名乗るもので、当時の社会通念上、出生名に政子とつけることはない[16]。幼名は鎌倉時代末期成立の『真名本曾我物語』では「万寿」、室町時代の『仮名本曾我物語』では「朝日」となっているが、信憑性は不明[17]。中世の女性は外向けには実名（幼名または諱）を名乗らないのが社会通念だったから（忌み名のタブー）、娘時代の呼称はおそらく「大姫」（在地領主の長女の意）、公文書には「平氏女」（たいらのうじのにょ）と署名していたと推測される[14]。 >>815
関東に入るために新田と家系図繋ぐのは歴史好きの家康らしいよね これでもメインのストーリーの登場キャラはだいぶ絞られてるから
各エピソードのサブキャラが登場＝死亡フラグみたいになってて笑う >>813
腕組んでる奴って実はメンタル的にビクついてるの多いんやろ >>823
ああ言う頼朝スキーみたいなタイプは次世代やと火種しか残らなさそう
忠臣は二君に仕えずやね >>818
義時が真っ黒で全部お膳立てしたから泰時は白く生きられるんやで なんか今思えば平家と戦って義経が空気読まずに好き勝手やってた時代が懐かしいな
何故かその頃の方が平和とすら思える >>483
室町の将軍も細川も別に傀儡ではないやろ >>832
今日とか昔の義時みたいなこと言ってたけど
泰時はあのまま変わらず大きくなりそうやね >>833
武衛おじさん粛清回とか胸糞回でもなんでもなかったな >>821
山本耕史と合わせて三人ザ・クイズショウの解答者つながりやな
比企の退場時佐藤二朗のインチキ霊能者役を思い出してたわ 鎌倉殿出演者で今のところ一番可愛かったのは大姫役の南沙良やな 政子て尼なってるし髪剃ってるんよな一応
前回チラッて見えたような気がするんやが >>835
そら消すべき存在は父がほとんど消してくれたし黒くならんで済むわな >>833
平家相手にわちゃわちゃやってる時は外が敵やからねえ
とは言え木曽と戦ったり、御家人がなんかやらかそうとしたりしてるけど >>834
末期は傀儡化してたやん
傀儡化するほどに至ると末期なのかもしれないが >>839
尼そぎっていうオカッパみたいな感じやで
坊主ではない >>839
出家して尼になるっておかっぱにすることなんで >>839
女性の場合は肩口辺りで切り揃えるのも多いで >>823
そもそも上総介は頼朝の考えとも合わないところがあったし御家人の中に派閥作ってた節があったから粛清されたんや
飲み会の席で岡崎のじいちゃんと口喧嘩して軍事力マウント取ってたんで頼朝の代の時点で既に亀裂入ってた >>834
いやいや10代将軍以降は守護大名の傀儡や
自分の力じゃ京都にも入れなかったやから >>848
岡崎と上総介が頼朝の水干かなんかを取り合いしたほっこりエピソードすき 頼家が消えても実朝ならまた政子が将軍の母として実権握れるんやな北条きたないぞ >>108
黒い西郷隆盛をワイは期待してたんやけどな… しょうがないけどこの時代の武将の発給文書って極端に少ないよな
頼朝の書状でさえ30通程度しかないし 大河の主役になるレベルの歴史上の人物に聖人が果たしていたのか 聖人泰時ですら終生許さなかった後鳥羽と順徳
そこら辺の政治感覚はしっかり持ち合わせてるんよな、優しいだけの男ではない 【悲報】鎌倉殿の子役wwwww
善児に沈められる
首に小刀突きつけ助命嘆願(失敗)
川に流される
生まれた直後に埋められる
父親に母もろとも殺される
善児に詰め寄られる
うーん･･･ けど皆んなガチガチな戦マンとして討幕する西郷隆盛やブチ切れて比叡山率先して焼き討ち皆殺しにする明智光秀求めてて肩透かし食らってたから満を持してやっ史実通りに容赦なく殺戮する主人公見れたって感じは上がるよな そういや堀田真由は比企の一族やからこのままフェードアウトするんか？ >>856
色々あって戦国時代までに軒並み没落したり戦火に襲われたりするから… >>859
大河の最初のコンセプトが悪人の再評価やし >>861
子役出してもつまらないとは言ってたけど
ここも三谷のイズムなんかねえ >>861
善児おらんかったらドラマ自体やばかったな 後鳥羽上皇が誰かに似すぎてるけどわからなくてたまらん
気まぐれクックか？佐野恵太か？ >>852
岡崎「佐殿から水干もらったでわーいわーい」
上総介「いい歳こいたジジイが水干1つで浮かれちゃって見苦しいったらありゃせんわ」
岡崎「何やねんお前余計な水差すなや!!」
上総介「ワイが鎌倉で一番大軍持っとるんやぞてめえが敬意払えや!!」 >>866
義時の再評価はしてるな
とは言え序盤の綺麗な義時はあんなの義時じゃない感あるし今の方がポイかな >>842
どこから末期と言ってるか知らんが義晴は内談衆つくって幕政を高国や晴元らと協力して運営してるし、義輝は傀儡になる以前に三好と対立しててなかなか在京できてないし、在京してもあれで操り人形とかいうのは間違ってるし、義昭は幕府を再興させてるやん
制度疲労で室町幕府はぶっ壊れたけど傀儡には夭逝した人以外は主体性あるで >>864
来週やると思うよ
まあ義時の後妻ぽい人>>90が出てくるので 悪人の再評価といえば将門の大河やってくれや
昔やったらしいけど ガイドブックが32話までしか載せてないから来週以降の構成がどうなるか分からんのよな
それはそれで楽しいけど 歴史上傀儡って言われてる人って全員実は傀儡じゃなかった説出されてる気がする 来週の災いの種は
頼家、比奈、善哉の3人のトリプルミーニングやろ >>877
言うて神奈川も北条が勝ってなきゃ散々やったからしゃーないやろ許してくれ >>860
北条時政とりくも許さなかったから一度怨むと絶対許さんかったんかな？ >>884
そらホンマにお人形さんちゃうんやし喋ったりするわな >>884
だいたいは傀儡を脱しようと動くのでまあ
ただ現実は厳しい >>886
北条って静岡じゃなくて神奈川枠で括られるよな >>889
調べたらこちら発売日10月7日になります これで鎌倉は北条一強やろ
和田殿はどうして殺されるんや？
三浦の分家で影響力はそこまでないやん 医者役の俳優、序盤にフガフガしてたジジイ役もやってたらしくて草 >>861
善児に沈められる→ガッキーの子
首に小刀突きつけ助命嘆願(失敗)
川に流される
生まれた直後に埋められる→静御前
父親に母もろとも殺される
善児に詰め寄られる→一幡
全然わからん >>896
息子と甥っ子が頼家の遺児を担ぎ上げようとしてバレた
息子は許されたけど主犯の甥っ子は許されずに殺されて持ってた領土も取られてバチバチになった もう一回見たいのに最近NHKオンデマンドの更新が遅くて糞だわ >>898
父親に殺されたっていうのは義経の子やろ >>760
島津のばっかりで他にどんなのがいたのか、そういうのに興味をもつのが少ないのは悲しＥ 渋くていいじゃないか >>861
父と母を善児に殺されてそのあとアサシンに仕立てあげられる
も追加で >>908
やっぱ兄貴殺したのバレて殺されるんやろうか >>898
> 首に小刀突きつけ助命嘆願(失敗)→大姫
> 川に流される→鶴丸
> 父親に母もろとも殺される→義経の子供 跡継ぎがデビューしたということは善児は引退して平穏な余生を過ごすのか 目が覚めたらハゲになってて嫁と子供殺されてた頼家かわいそう >>916
義時が汚れ仕事大体やってくれたから黒くなりようがないし >>896
和田さんはなんかまわりに騙されて短絡的に発狂して来週にでも乱起こしてもおかしくない描き方だろ 善児を捕縛した侍が作中最強なんやないか
誰か知らんけど >>892
>>895
えらい先やな
その間は予習も復習もできないやん てか義時って兄貴が善治に殺されたの知ってるんやっけ？ 今日は埼玉県民にとって辛い日やな
３回も死んだ目に遭ったんや >>930
明確には描かれてないけどたぶん知ってる >>919
おまけに権力も無くなってるしなあ
これ以上に全て失ったやつって歴史上でもなかなかおらんやろ こんな血なまぐさい奴らが良く１50年も政権維持できたな 三浦家と和田家の力関係がよく分からん
和田さんは三浦一族だけど幕府の実力者で和田一族はそうでもないんか >>930
そこはまだ濁されてるな
袋の中身見てないって言ってたけど見てる可能性もあるし >>930
知らんはず
今生きてるやつで知ってるのは畠山だけちゃうかな >>865
せやね
島津なんかは家が残ってるから鎌倉期の書状も沢山残ってるしな
頼朝の書状もほとんどが願文で寺社に宛てたもんだから現在まで残ったんやろな >>933
なるほど
今のダーク義時には些細なことなんやろか >>917
あー大姫が助命嘆願したけど義高が殺されたってことか >>919
あの後も大人しく北条の言うことを聞いていれば殺す理由もなかっただろうけど
嫁の実家を子供もろとも皆殺しにされたのにその仇の言いなりになれる人間なんておらんわな >>936
御家人同士で争ってたのは最初50年くらいだけだしな >>937
分家だけど三浦本家よりも力ある感じなんじゃねーかな
侍所別当やし 気のせいか 戦国時代よりもこの時代のほうが血なまぐさいな >>919
殺し方も漆風呂に入れられたりきんたま潰されたりとエグいからなあ
権力闘争に翻弄されて可哀想やわ 頼家は流された伊豆から手紙で「安達景盛だけは許せん😡」とか書いてるの草 >>936
途中モンゴルという要素を挟むからな
その後また後家人同士でバトるけど しかし比企は最後まで相変わらずやったけど比企嫁がまさかの善人化したな、正直道も最後を描いて欲しかった >>949
捕まえたのが畠山だからや
そこから梶原に引き渡されてる >>946
御内人が力付けるだけで内輪揉めしてるのは変わらないのでは🤔 なんで北条って家格あげようとしなかったんや？
京から貴族の嫁もらってきて官位貰えばええだけちゃうんか？ >>946
安達「なんで頑張って生き残ってたのにこんな目に……」 ガイドブックに載っとるけど、一幡についてあくまで行方不明と言っとることには意味があるやで
おそらく善児の最期にも関わってくる話になるやろな >>948
愚管抄という京に伝わって来た噂話のメモによるとそう
つまり鎌倉の田舎武者のトップはキンタマ切られて殺されたって噂が京都中に流れてたということ こいつら元寇の時以外はずっと内輪で揉めてたやろ
やっぱり共通の外敵っていた方がええんやなって >>958
その程度で家格上げられるなら300年以上後の三好長慶や織田信長とかも苦労しなかったやろうなってくらい家柄って壁はなかなか乗り越えられないんやろうな >>964
承久の乱のときもまとまったぞ
こっちも外敵やけど >>958
北条って一応平氏自称してるよな？
それでもアカンのな >>866
そうなのか
正直そういうの辞めてほしいわ
なんか意図でもあるんちゃうかと勘繰ってしまうわ ここまで黒くなるなら公暁の暗殺も義時絡んでてええぞ
吾妻鏡だと偶然太刀持ち交代してるけどそんなわけねーだろ 竹御所とか貞暁は出さず公暁で源氏断絶なんかな
別に出てこなくてええけど >>937
三浦の家を継いだのが義村で三浦のトップが義盛らしい こんだけ内ゲバしといてからの、全員で上皇ぶっ倒すぞうおおおおがカタルシスやろ
京方の武士？知らん 吾妻鏡に準ずると実朝は未来予知世捨人になるんやがどうするんやろ >>972
でもオープニングに犬神様いるしやっぱり偶然路線じゃないの 北条ってなろうと思えば征夷大将軍になれたんやないの？
家康でもなれたんやし >>968
源氏も平氏も山のようにおる
その中で先祖代々官位もらって家格保ってるの以外は意味無いんや >>972
途中で三浦経由で公暁の企み知って知らない体で生田斗真に交代してそう 南北朝以前と以後で朝廷の入りやすさも違うかったんかな >>979
「全員」とは何人ぐらいなんですかねえ…という減りっぷりを見せられそう 実朝さんは考証担当が有能路線なのもあって立ち回りはうまい感じくさい
https://i.imgur.com/0JXv13b.jpeg >>972
ようやく平和になったって安堵して油断してる路線の可能性 傀儡ってガイジムーブするよりいじける方が黒幕に効くよな >>989
今の内ゲバ見てると文化交流で立ち回ろうって賢いやり方やな >>978
鎌倉ついた時にちらっと出てきて終わりちゃう >>994
なんだかんだで現時点から20年近く経ってるから多少はね（スットボケ） このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 10分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
