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【徹底討論】あれだけ逸材集めてる大阪桐蔭の選手が森以降プロじゃ通用しない理由

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1それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 18:59:54.99ID:QkJ8FpNj0
そこまでじゃなかった時代は中村西岡浅村と排出してるのに
129それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:33:38.83ID:yWVDHtS60
藤原と柿木はあと2年くらい待ってやってもええやろ
130それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:33:46.13ID:yea3bXWh0
単にプロの育成が下手なだけ
日本のプロ球団は育成が下手すぎる。
藤浪 投手能力だけで言ったら大谷以上の逸材で日本のエース
根尾 坂本勇人を脅かす存在にして侍ジャパンの坂本の正遊撃手
藤原 日本代表のクリーンアップを打つ逸材には今ごろなってた
大阪桐蔭は早熟の~とか言ってる奴がいるが他と違って中学時代から有望な選手集めてもしっかりと大成させてるんだけどな
普通に大阪桐蔭は育成も優秀
2022/08/16(火) 19:33:50.63ID:ZdCWmvWS0
>>121
普通はプロに入れすらしないんだからそれは違うぞ
132それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:34:13.45ID:cUa7MeXr0
まあ桐蔭はそれでも森まではいい選手出してんだからいいじゃん

問題はサッカーの青森山田だろ
過去も含めて柴崎以外マジで有名選手おらんやん
133それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:34:15.82ID:ti04LDzva
>>122
立教1年時の活躍考えたら桐蔭やなくても注目されたやろうけどちょっと伸び悩んでるな
134それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:34:23.03ID:wyuqQPKbd
今大会の桐蔭でプロで活躍できそうな素材って前田とギリ松尾くらいか?
2022/08/16(火) 19:34:25.80ID:dvBwQtHE0
>>118
どうやろな競合したような投手は大抵上手く行っとるイメージやけど
136それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:34:40.40ID:R5UTdarQ0
>>121
むしろ桐蔭の活躍率高いやろ
浅村 おかわりレベルが名門校でこんなレベルの奴いるかレベルやろ
137それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:34:45.70ID:bLPji8uY0
まあ超一流クラスは無名校が多い感じやな
138それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:35:39.86ID:ZdCWmvWS0
>>130
煽りなのは分かってるけど、例えば藤浪なんかも当の阪神のスカウトが今は藤浪やけど体できたら大谷に圧倒的に差付けられるって当時から言うてたみたいやからな
139それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:35:42.21ID:wyuqQPKbd
>>130
藤原って自分自身でクリーンナップよりも一番の方が良いみたいなこと言ってたやん
2022/08/16(火) 19:35:46.60ID:dvBwQtHE0
>>133
一年生の時が出来すぎやったのかもしれんけど期待通りとはいっとらんもんな
141それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:35:56.24ID:Ss030eqxd
>>134
前田って典型的な高校レベルでは良い左腕やん
プロに入って何が武器になるの?
2022/08/16(火) 19:36:01.29ID:9TzjXPv10
去年の池田はええやろ
投手は糞やが
143それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:36:02.92ID:R89P3w+ia
そもそも大学野球か社会人野球で大暴れしてドラ1で鳴り物入りってケースもないよな
元々上のレベルじゃキツイんちゃうの
144それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:36:45.40ID:QkJ8FpNj0
佐々木朗希とか絶対大阪桐蔭じゃ育成できてないは
145それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:36:53.55ID:ARMvZcuS0
智弁和歌山も30年間で西川くらい
投手はいないな
146それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:36:55.44ID:R5UTdarQ0
例えば超名門の
横浜 日大三 仙台育英 中京大中京 智弁和歌山
この辺りに活躍した選手いるか?
147それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:37:07.51ID:3ki+PpMj0
>>141

中継ぎワンポイント
まあプロでは貴重

スクリュー覚えればいいかも
148それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:37:10.58ID:wyuqQPKbd
>>141
ストレートの質とコントロールはもっと磨けばプロでも活躍できるやろ
149それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:03.41ID:1SefnJU10
投手コーチや打撃コーチが悪いのかね?
150それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:10.88ID:ZdCWmvWS0
>>136
森までが凄過ぎてそこからさらに甲子園では勝ちまくり始めたのに一気にクソ化したから余計に言われるんちゃう
151それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:12.38ID:xpMR4idm0
リアル海棠高校定期
152それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:21.16ID:ybCCdpJ7p
>>141
まだ高二やん
153それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:34.04ID:JRfAxytO0
あまりにもプロで通用してないと言われすぎて桐蔭オタが前田に過剰な期待をしてるのがわかるわ
154それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:34.65ID:A18hz2Pl0
藤原があそこまで打てないとは思わなかった
155それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:37.28ID:3F05VW2J0
>>135
確かに投手だけやな
156それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:49.58ID:QkJ8FpNj0
>>152
柿木とか根尾とか高2からなんも成長しとらんし前田もそうやろ
157それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:50.63ID:3ki+PpMj0
今日の川原は昭和のエースみたいな馬力あるし、良い指導者に当たればプロのローテーションになりそうな可能性を感じる。
158それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:38:51.22ID:bLPji8uY0
>>145
中日の岡田くらいは認めてもええやろw
159それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:39:06.60ID:NewGlW/g0
>>143
世代トップ走り続けてる奴ら取ってるだけになんでやて話やけどな
成長どうたら言うんやろけど
2022/08/16(火) 19:39:45.78ID:9TzjXPv10
二軍ですらぼこぼこの柿木高山見てると高校野球ってなんなんやって思う
161それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:39:58.58ID:NewGlW/g0
>>151
どう言う認知能力してんだこいつ
162それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:40:05.69ID:yea3bXWh0
いやいや前田はプロで確実に通用するわ
指名は来年だがここ最近のドラフト候補じゃ最高レベルの左腕だわ 
163それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:40:09.01ID:Ss030eqxd
>>152
甲子園の松井裕樹とか投げてる球数段上に見えるけどあの時2年やろ?
164それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:40:10.15ID:6ZtnvwIy0
高校単位で年代限定したらどこだって大して活躍してないやろ
165それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:40:26.68ID:QkJ8FpNj0
>>162
根尾とか柿木絶賛してそう
166それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:40:36.06ID:wyuqQPKbd
まあプロで活躍したいなら横浜行くほうが良さそうやな
あそこは素材を高校野球に染めずにプロに出荷させるし
167それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:40:42.07ID:cUa7MeXr0
>>145
岡田西川が出てこなかったら最高傑作が武内のままだったという恐怖
168それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:40:54.41ID:pD31uQcz0
前田はあと一年桐蔭でやらないといけないのが罰ゲームだな
169それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:41:42.75ID:3ki+PpMj0
無茶苦茶な練習してこのレベルだから、素材が良くて練習してない連中が大学や社会人行って鍛えられたら成長する。

高校の間に型にハメすぎるんだと思う。プロみたいな攻め方するしね。
2022/08/16(火) 19:41:43.64ID:8nwo6jmmM
10年くらい前はプロで活躍すること目指すなら大阪桐蔭言われとったんやけどな
171それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:41:47.68ID:vLieHHwa0
ちな猫やから大阪桐蔭には感謝しかないで
172それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:41:51.64ID:JRfAxytO0
柿木って2年夏から投げてて甲子園でまともに打たれた事ないからな?
それでプロではアレやから
2022/08/16(火) 19:41:56.86ID:8nwo6jmmM
10年くらい前はプロで活躍すること目指すなら大阪桐蔭言われとったんやけどな
174それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:41:59.30ID:R7XHoUAQ0
東大卒が使えないのと一緒だな
175それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:42:02.53ID:3ki+PpMj0
無茶苦茶な練習してこのレベルだから。
無名高の素材が良くて練習してない連中が大学や社会人行って鍛えられたら成長する。
高校の間に型にハメすぎるんだと思う。プロみたいな攻め方するしね。
176それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:42:41.15ID:OfhmFH/N0
>>32
東海大相模
広陵
とか?
177それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:42:48.54ID:RyzBHTSV0
MAJORの海堂みたいなもんや
海堂は寿くんと眉村出したけど
178それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:42:58.70ID:vLieHHwa0
>>166
コーチ監督からのイジメ蔓延る横浜高校行くとか考えられんわ
2022/08/16(火) 19:43:00.83ID:Ce8yuE06M
>>145
去年広島の林がブレイクしかけたけど春からさっぱりやな
多少は持ち直したみたいやが
180それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:43:13.75ID:z3zrk86f0
そもそも来ないと思うけど佐々木朗希みたいなのが大阪桐蔭に来ても困るやろ
勝つ為のチーム作りしてんのに選手個人の都合の為のチームになってしまう
181それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:43:16.66ID:JRfAxytO0
甲子園で点取られないとかほぼ関係ないんだよな
宮城や松井裕樹も甲子園ではボコボコ失点してる
182それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:43:19.08ID:R89P3w+ia
>>174
母数少なすぎやろ
183それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:43:52.42ID:A18hz2Pl0
大阪桐蔭レベルだとボーイズ・シニアチームの方から選手売り込みに来そうだけどな
184それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:44:20.40ID:xpMR4idm0
早熟を集めて甲子園に特化してるから
最近の桐蔭はガチでリアル海堂高校だわ
2022/08/16(火) 19:44:42.66ID:AYX7c2je0
中学の時点で完成してるやつかき集めてるからやろ
ほんまの天才は中学では完成してない
186それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:45:06.03ID:ng3jPKZQ0
>>166
なおイジメ
187それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:45:10.56ID:3ki+PpMj0
>>178
今はともかく昔はそんなパワハラに耐えた人間がプロで生き残る
明治大とか亜細亜大とか

大阪桐蔭はちょっとそういうのと違う
天才というより及第点の野球エリート養成学校のよう
188それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:45:18.52ID:HC2TZwwI0
>>172
投手は一芸無いと無理やね
良くも悪くも小さくまとまった選手やし
2022/08/16(火) 19:45:32.62ID:Satdcgzq0
関戸松浦ってどこいった?大学だよね?
190それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:45:32.90ID:rJrayU8bd
>>179
広島は2軍の廣瀬が打撃コーチやってる時点で誰も育たんやろな
まじで今年誰も伸びてないもん
2022/08/16(火) 19:45:46.60ID:yJLn79Rg0
肩肘の消耗
単純な話や
192それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:45:49.36ID:3/67ojEVd
かといって吉田輝き星もイマイチやしなあ
体小さかったらあかんのやろ
193それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:46:09.76ID:ARMvZcuS0
大阪桐蔭の投手
今中、岩田、藤浪くらい
194それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:46:30.53ID:R89P3w+ia
>>179
林とかおったな
まだまだ穴があるバッターやとは思ってたけど突然死しすぎやろ
195それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:46:33.07ID:VoPmODLm0
>>180
たしかに
2022/08/16(火) 19:47:27.40ID:A5NQba8o0
桐蔭でベンチにも入れんかったけど大学で急成長してドラフトかかったやつとかでてこんとあかんね
2022/08/16(火) 19:47:45.81ID:dvBwQtHE0
智弁和歌山やと武内の2個上の池辺って外野手がすこやった
198それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:47:51.01ID:5F0wAq5A0
朝日杯2歳ステークスとか勝ってもその後活躍するほうがまれじゃん?
それと同じじゃない?
成長速度が優れてるだけ
2022/08/16(火) 19:48:12.30ID:8jqtsFcd0
ローテーションに入ってるのが藤浪だけで察しろ
本当に素質あったら12球団全部に大阪桐蔭の選手がローテ入ってるわ
200それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:48:35.35ID:pD31uQcz0
横浜は大卒社卒で結構いるイメージ
201それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:48:40.47ID:ZdCWmvWS0
>>164
大阪桐蔭はプロ入ってる数が別格やからな
普通は超名門ですら数年に一人が関の山やで
それでいて森以降は甲子園5回優勝するくらいかき集めて活躍してるやつ全然おらんからね
そこは事実やで
甲子園優勝自体とんでもない事やけどそれはまた別の話や
202それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:48:47.35ID:3ki+PpMj0
プロで活躍するのは今も昔も、お山の大将か周囲から一目置かれる個性。

大阪桐蔭ではその個性は消える。勝利至上主義は個性を殺す。
203それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:49:00.10ID:49qHF3Jq0
大阪桐蔭-早稲田というエリート街道を歩んだ徳山
なのにどうして
2022/08/16(火) 19:49:01.79ID:dvBwQtHE0
>>196
森の控え捕手やったのが関西の大学でレギュラー取ったってのはあった
ベンチ外やと藤浪と沢田の控えやった平尾とか
205それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:49:37.02ID:vLieHHwa0
https://i.imgur.com/1dVbrs5.jpg
https://i.imgur.com/aaEDiQw.jpg
https://i.imgur.com/EqryXIM.jpg
https://i.imgur.com/1yz4Z6N.jpg
https://i.imgur.com/r2WRHAL.jpg
https://i.imgur.com/kMb3ZDD.jpg
https://i.imgur.com/HghU4wL.jpg
https://i.imgur.com/PppU8BI.jpg
https://i.imgur.com/WYeJFeB.jpg
https://i.imgur.com/FxZZnuz.jpg
https://i.imgur.com/t8Z1YYI.jpg
206それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:49:57.26ID:HC2TZwwI0
投手は大学野球行くのプラスなのかマイナスなのか
酷使で駄目になった奴もおるけど大卒って割と当たり多いし
207それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:50:02.68ID:ghYBzjPV0
>>198
お前ロゴタイプとダノンプレミアムさんバカにしてるのか
208それでも動く名無し
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2022/08/16(火) 19:50:51.32ID:XHsEWEb90
後からならなんとでも言えるって話かもしれんけど
根尾みたいな特に優れた体格でも無ければ余程のスピードボール投げれるわけでもなくて中高での上積みが少なかったっていう
絵に描いたような早熟タイプに一巡目四球団も群がったのは流石に今後の各球団からの反面教師扱いになりそう
209それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:51:24.28ID:l7kPAzqT0
西武の仲三河が高卒2年目で期待できそう
まだまだやけど
210それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:51:24.82ID:yWVDHtS60
藤浪が育成成功して一刀流大谷になってればそれだけでプロ実績のイメージはお釣り来てただろうけどな
211それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:51:39.20ID:ZdCWmvWS0
>>172
そら内野も大阪桐蔭メンバーやからなぁ
他の学校なら抜ける当たりもアウトやし、凡ミスなんかまずせーへん
大阪桐蔭の野手は全部の能力が万遍なく高い
それがまさに証左じゃね
打つのだけは最強やけど足は遅い守備怪しいみたいなやつは名門チームは使われへんで
2022/08/16(火) 19:51:44.70ID:rK4026TY0
プロの投手なんて軟式出の投手ばっかり活躍してU-12とかU-15とか見る影もないからな
早熟取りすぎなんちゃう
213それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:52:05.41ID:qt9O23Dd0
単純に高校で凄いのとプロになって活躍するのは別の話ってことでしょ
214それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:52:22.31ID:wY9iwp4R0
>>207
ロゴタイプとダノンじゃ格が違いすぎるだろ
215それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:53:17.56ID:ARMvZcuS0
横浜高校の先発ローテーション

松坂、涌井、成瀬、柳、伊藤将司、高橋健
216それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:53:26.91ID:HC2TZwwI0
>>212
そもそも中学までは軟式出が数的に圧倒的やし
217それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:54:13.44ID:3ki+PpMj0
俺も中学全国準優勝のキャッチャーで地を這うような送球で高校進学時に6高からスカウト来るような逸材だったけど、高校では控え。

中3がピークで見事に早熟でした(笑)
218それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:54:17.47ID:87jQUoor0
「3年間野球だけ頑張った結果が応援席でダンスw」

なんG民が発狂する魔法の言葉
219それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:54:37.55ID:tdBsVP960
負けた二松学舎の方が現役メジャーリーガー輩出してるしな
220それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:54:51.10ID:XCMIOcoi0
>>18
桟原は?
221それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:55:29.63ID:kuFpXoTe0
大阪桐蔭の投手で圧倒的なのって藤浪だけだろ
あとはそこまで世代圧倒って感じの投手出てきてない

野手は平均点は高いけど突出はしてない
222それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:56:16.99ID:HYI+NYme0
池田陵真(ウエスタン)
.241 4本 20打点 OPS.662 三振率.200

去年の池田は逸材だからセーフ
223それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:56:23.89ID:s0qydah8d
>>214
朝日杯どうこう言うからや
224それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:57:00.90ID:t0RBiIiZM
>>212
>>216
その情報は時代遅れや
今は硬式出身の方が多いぞ
2022/08/16(火) 19:57:13.68ID:qdNq7Uqe0
森がまだ全然若いやろ
226それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:57:26.72ID:8lHHoQtD0
>>223
ロゴタイプは古馬でも3歳でもGI勝ってるからな何の例えにもなっとらん
227それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:58:01.50ID:HC2TZwwI0
>>224
こマ?
今中学の軟式野球部より公式の6リーグの方が人多いん?
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/16(火) 19:58:40.30ID:5qIryHczd
>>212
U-12なんてたいした選手少ないし
U-15は投手できる野手が選ばれやすいし
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