【徹底討論】あれだけ逸材集めてる大阪桐蔭の選手が森以降プロじゃ通用しない理由

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 18:59:54.99

そこまでじゃなかった時代は中村西岡浅村と排出してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:47:27.40

桐蔭でベンチにも入れんかったけど大学で急成長してドラフトかかったやつとかでてこんとあかんね

2022/08/16(火) 19:47:45.81

智弁和歌山やと武内の2個上の池辺って外野手がすこやった

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:47:51.01

朝日杯2歳ステークスとか勝ってもその後活躍するほうがまれじゃん？
それと同じじゃない？
成長速度が優れてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:48:12.30

ローテーションに入ってるのが藤浪だけで察しろ
本当に素質あったら12球団全部に大阪桐蔭の選手がローテ入ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:48:35.35

横浜は大卒社卒で結構いるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:48:40.47

>>164
大阪桐蔭はプロ入ってる数が別格やからな
普通は超名門ですら数年に一人が関の山やで
それでいて森以降は甲子園5回優勝するくらいかき集めて活躍してるやつ全然おらんからね
そこは事実やで
甲子園優勝自体とんでもない事やけどそれはまた別の話や

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:48:47.35

プロで活躍するのは今も昔も、お山の大将か周囲から一目置かれる個性。

大阪桐蔭ではその個性は消える。勝利至上主義は個性を殺す。

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:49:00.10

大阪桐蔭－早稲田というエリート街道を歩んだ徳山
なのにどうして

2022/08/16(火) 19:49:01.79

>>196
森の控え捕手やったのが関西の大学でレギュラー取ったってのはあった
ベンチ外やと藤浪と沢田の控えやった平尾とか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:49:37.02

https://i.imgur.com/1dVbrs5.jpg
https://i.imgur.com/aaEDiQw.jpg
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https://i.imgur.com/1yz4Z6N.jpg
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https://i.imgur.com/HghU4wL.jpg
https://i.imgur.com/PppU8BI.jpg
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https://i.imgur.com/FxZZnuz.jpg
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**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:49:57.26

投手は大学野球行くのプラスなのかマイナスなのか
酷使で駄目になった奴もおるけど大卒って割と当たり多いし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:50:02.68

>>198
お前ロゴタイプとダノンプレミアムさんバカにしてるのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:50:51.32

後からならなんとでも言えるって話かもしれんけど
根尾みたいな特に優れた体格でも無ければ余程のスピードボール投げれるわけでもなくて中高での上積みが少なかったっていう
絵に描いたような早熟タイプに一巡目四球団も群がったのは流石に今後の各球団からの反面教師扱いになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:51:24.28

西武の仲三河が高卒2年目で期待できそう
まだまだやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:51:24.82

藤浪が育成成功して一刀流大谷になってればそれだけでプロ実績のイメージはお釣り来てただろうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:51:39.20

>>172
そら内野も大阪桐蔭メンバーやからなぁ
他の学校なら抜ける当たりもアウトやし、凡ミスなんかまずせーへん
大阪桐蔭の野手は全部の能力が万遍なく高い
それがまさに証左じゃね
打つのだけは最強やけど足は遅い守備怪しいみたいなやつは名門チームは使われへんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:51:44.70

プロの投手なんて軟式出の投手ばっかり活躍してU-12とかU-15とか見る影もないからな
早熟取りすぎなんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:52:05.41

単純に高校で凄いのとプロになって活躍するのは別の話ってことでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:52:22.31

>>207
ロゴタイプとダノンじゃ格が違いすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:53:17.56

横浜高校の先発ローテーション

松坂、涌井、成瀬、柳、伊藤将司、高橋健

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:53:26.91

>>212
そもそも中学までは軟式出が数的に圧倒的やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:54:13.44

俺も中学全国準優勝のキャッチャーで地を這うような送球で高校進学時に6高からスカウト来るような逸材だったけど、高校では控え。

中3がピークで見事に早熟でした（笑）

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:54:17.47

「3年間野球だけ頑張った結果が応援席でダンスw」

なんG民が発狂する魔法の言葉

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:54:37.55

負けた二松学舎の方が現役メジャーリーガー輩出してるしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:54:51.10

>>18
桟原は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:55:29.63

大阪桐蔭の投手で圧倒的なのって藤浪だけだろ
あとはそこまで世代圧倒って感じの投手出てきてない

野手は平均点は高いけど突出はしてない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:56:16.99

池田陵真（ウエスタン）
.241 4本　20打点　OPS.662 三振率.200

去年の池田は逸材だからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:56:23.89

>>214
朝日杯どうこう言うからや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:57:00.90

>>212
>>216
その情報は時代遅れや
今は硬式出身の方が多いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:57:13.68

森がまだ全然若いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:57:26.72

>>223
ロゴタイプは古馬でも３歳でもGI勝ってるからな何の例えにもなっとらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:58:01.50

>>224
こマ？
今中学の軟式野球部より公式の6リーグの方が人多いん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:58:40.30

>>212
U-12なんてたいした選手少ないし
U-15は投手できる野手が選ばれやすいし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:59:05.66

とりあえず朝日杯で論じてる競馬民はサリオスで納得しとけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:59:29.64

根尾の防御率2点台だしようやっとると思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:59:31.39

ほとんどの大阪桐蔭の奴らってマーチあたりの大学推薦で行ってそのまま社会人野球して一生終わるの？

天下取ったくせにしょぼくね？
そこらの高学歴チー牛より収入しょぼいやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:59:31.61

松尾も川原も前田もプロじゃうんこになるんやろなって考えるとちょっと虚しくなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:59:54.42

>>227
プレイヤーは軟式の方が多いけどプロ入りは硬式の方が多いんやで
そこまで差があるわけではないけどね
割合やと去年は硬式が55％、45％軟式

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:59:58.13

根尾くん「150キロ投げれますホームランめっちゃ打てます」

普通翔さんの再来だと思うよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:00:04.17

藤原とかなんでいつまでもあんなガリガリで細いんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:00:18.77

藤原が通用しないのは天罰や
お天道様はちゃんと見てるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:00:30.16

柿木も今年からかと思ったが一瞬だけやったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:00:32.72

>>233
ああ、プロ入りする選手はって意味か
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:00:44.75

森友哉以降も根尾、藤原、柿木、横川、正髄、山足、徳山、中田惟、仲三河、池田、松浦とプロを排出しまくってるんだが…？
言うほど批判されるようなメンツか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:01:27.68

高卒4年目
14登板
防御率2.63

これだけ見るとまあまあやない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:02:03.17

たまにバケモノが出てくるだけで高校野球全体のレベルが下がってるんやろ
で、その上の方を集めて無双してるだけなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:02:44.01

https://i.imgur.com/sticbiO.jpg
https://i.imgur.com/x415y01.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:03:11.94

智弁和歌山も甲子園で強いけどプロにはなれないみたいなポジションやったけどあんま言われんくなったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:03:37.06

>>231
MARCH行けるのも多くて3.4人だよ
桐蔭オタが「進路が良い」連呼するから騙されそうになるけど東都や首都や関西学生に普通に分かれていく、まぁそれでも進路が良いのは確かだが
それも強い世代の話で甲子園優勝とかできなかったら代の進路は言うほどでもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:03:53.77

>>227
硬式て6個もリーグあったんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:04:25.15

>>217
そして今ではプロにダメ出ししまくる平均的なんG民になりましたとさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:04:42.31

>>9
NPBの育成がクソってことか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:04:46.91

>>166
万波も正直新庄だから使ってるだけやし及川なんて壊しかけやったやんけ
渡辺やめた後は普通にクソだわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:04:53.89

千賀を育てた蒲郡高校の野球部監督が凄いってことでいいのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:05:05.41

自分が良いプレーを出来ても出来なくても大体の試合に勝てる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:05:15.88

前田はテレビの急速表示だとほぼ140前後やけどチームのスピードガンで148出てましたとか申告でMAX148になったやろ？
MAX何キロってほんま適当なんやなと思ったで

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:05:51.30

>>245
せや
強いのはボーイズとリトルシニアやけど他も4つある

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:05:52.90

>>1

それ、大阪桐蔭だけじゃないよね。

高校球児時代に注目されてプロ野球に入って成功している選手がこの10年激減している。

プロ野球の指導方法が選手を潰してるんだよ。

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:05:59.11

>>242
新人王獲ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:06:17.44

このイッチ毎回アンチスレ立ててるやつやん

2022/08/16(火) 20:06:33.17

リアル海堂高校

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:06:43.98

>>244論点ずれてるけどしょぼい収入で終わるのって話や
社会人野球部は現業扱いで大手でも給料そんな高くないやろし
子供の頃から必死にキツい練習しまくった結果がこれなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:06:53.18

世代乱獲の話題すると桐蔭以上の乱獲しておきながら甲子園にすら出られない浦和学園さんの立場がなくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:07:48.57

>>248
万波は去年から二軍じゃやる事ないし普通に実力で試合出てるよ高卒4年目で12本塁打は立派
及川も壊したとか言うけど、大阪桐蔭の川井みたいに最後の夏をスタンド応援に閉じ込めてプロ入り絶望させるよりマシだよねw

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:07:58.07

>>110
それこそ森やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:07:58.95

>>251
別に抑えるか抑えないかしか見てないから
どうでもいいだろ
好きに自己申告させとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:08:22.50

>>252
後ポニーしか浮かばん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:08:25.57

>>258
プロの育成が糞
他の高校も集めてる

模範的桐蔭オタやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:08:48.68

海堂ってこういう感じかぁと思うわね
あそこもプロ入りはするけどスターは居ないんやろ継投しまくるとこも同じ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:09:16.31

逸材を集めてないから
これで終わりや
スカウトの目が節穴

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:09:22.38

>>258
え？・・・
https://www.kyureki.com/transfer/koko/t1642/

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:09:31.79

>>259
渡邊末期なんてプロすら殆ど出てないやろ
平田になってからかなり立て直したのになんで渡邊神聖視が絶えないんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:09:50.14

根尾藤原がダメそうなのはともかくそもそも大阪桐蔭産でドラ1やろみたいな奴言うほどおらんしな
活躍しなくても妥当というか高校野球勝つのにあんま関係ないと言うか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:09:56.60

>>262
一つ思い出せなかったからググってみた

＞中学硬式野球には6つのリーグがある。ボーイズリーグ、ヤングリーグ、リトルシニアリーグ、ポニーリーグ、フレッシュリーグ、ジャパンリーグ。

なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:10:47.76

甲子園で勝つために必要なのは一人のスターやなくて層の厚さやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:10:49.32

高嶋時代の智辯和歌山っぽいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:11:03.45

>>267
近藤や伊藤将とか渡辺時代やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:11:53.68

>>268
これは分かる
森友以降は上位指名あんまり出てないし
一位競合した根尾や藤原も他校の選手だったらそんなに評価高くならなかった（公式戦勝利の実績が積めなかった）と思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:12:19.87

渡邊末期は孫の世代やから阪神の伊藤とか孫やなプロは

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:12:43.84

>>259
今年の万波で成功いうなら月間MVP取った藤原の方が圧倒的に上だわ
及川も根尾と大差ねえし
大阪桐蔭の育成が優れてるとは思わんが横浜も普通にクソ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:12:55.37

根尾はともかく藤原があんなにあかんとはな
ホームランは15本ぐらいが限界やけど早くから1軍で使えると思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:12:55.90

柳田やグラシアルがおらんソフトバンクみたいなもんやろ
超一流はおらんけど1.5軍は大量にいる構造

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:13:33.59

>>270
プロでも同じや
トラウト大谷おっても雑魚は雑魚

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:13:58.08

>>253
これは思う
大学の方が育成上手いよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:14:03.43

今年の万波で成功ならオコエも成功だからな
甘過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:14:11.33

日本代表まみれの100回以降の大阪桐蔭見てると、2.6.7の打力が他甲子園常連より遥かにあるんよねぇ
ここが打つから淡々と点取れる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:14:17.04

>>240
4球団競合ドラ1やと思ったら微妙もええとこやろ
単純に考えたら奥川佐々木より上なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:14:37.10

>>267
大卒からなら柳や近藤もおるし
そもそも平田が普通に微妙だから持ち上げる要素がない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:14:40.74

おそらく無作為に青田買いしまくってた段階から高校時代にピークをむかえる選手を発掘するノウハウを見つけたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:15:39.40

そもそもPLが異常なだけで普通はこんなものや
確率考えたら大半が活躍しないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:15:52.32

根尾も藤原もガリガリやしな
見るからにプロで通用しない思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:16:17.71

遅くから投手始めた大卒が長持ちして良いイメージあるわ
黒田とか岩瀬とか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:16:43.70

プロの監督・コーチが無能

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:17:01.70

「藤原の月間MVP」を言い続けてる人いるけどネタなのか？本気なのか？40打席の確変なんて誰にでも起こりうるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:17:13.98

>>285
PLはあの過酷な環境がメンタルを鍛えてくれたんや
今の高校生は仲良しこよし多いからあのメンタルは鍛えられん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:17:23.17

今時スマホ取り上げて野球ばっかさせてんだろ？
高校で能力の限界レベルまで育ってしまってるんちゃうか
中学レベルで最高峰の素材をめちゃくちゃ追い込んであそこまでのチームを作ってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:17:41.12

>>290
A大学「よし！うちも凄いな！」

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:18:08.66

プロはいまいちになった変わりに大学、社会人で大阪桐蔭主力率上がった感じするけどな
浦和元気ないねん最近その辺

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:18:23.38

>>276
月間MVP取ってやっと出てくると思ったら、あっという間にしょぼくなったからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:18:43.27

>>292
亜大は選別って感じがする
逃げなかった奴が活躍するというより活躍するやつは逃げないってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 20:18:48.72

森以降ってことは高卒10年以内ってこと？
その年代で活躍してる高校ってどこなんや？