【徹底討論】あれだけ逸材集めてる大阪桐蔭の選手が森以降プロじゃ通用しない理由

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 18:59:54.99

そこまでじゃなかった時代は中村西岡浅村と排出してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:17:08.01

数人の力で勝ち抜くか全員でカバーできるかの違いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:17:13.05

特Aランクの集団だから甲子園は勝ち抜けるけどプロで活躍するのはSランクのやつだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:17:30.06

>>48
そもそも西川遥輝がおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:17:35.95

>>48
岡本は奈良だけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:17:59.11

昔の智弁和歌山とかそうだけど
「プロ野球選手なりたかったら他所に行け、甲子園勝ちたかったらウチに来い」的なスタンスやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:18:12.18

>>50
浅間て

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:18:14.86

>>46
ドゥラメンテ定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:18:32.10

>>37
うーん大分商業とか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:18:35.37

>>52
結局桐蔭に居ると飛び抜けて凄い必要がないんだよな
良くも悪くも順当にしか伸びない感じ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:18:42.56

>>56
それ世代トップ選手集めるとか野球界にマイナスすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:18:44.70

>>29
フリースインガーの限界
高山とかと同じ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:19:01.14

藤原は可哀想や
競合球団　楽天、阪神、ロッテ

これで活躍する方が逆に凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:19:33.60

u18の大会で大阪桐蔭の打者が全くオーラなくなるのは木製バットのせいなんかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:19:35.66

世代トップクラスを集めてるがそれが将来伸びるかどうかは別の話やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:19:37.78

直近10年くらいの成績だと花咲徳春、帝京、仙台育英、星稜辺りがいい感じなんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:20:03.47

藤原はフォームがダメ
安田もそう

あれでは打てない打てるわけない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:20:24.25

>>63
ロッテで高卒野手って言うたら代表は誰や？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:20:32.46

大阪桐蔭の野手って185以上の奴ほとんどおらんイメージや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:20:43.41

>>56
違うぞ
和智弁は人数絞って最上位からは1ランク落とした連中を取るからそうなる
大阪桐蔭は完全なる最高ランクをガッツリ取るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:20:45.98

根尾とか一年の時と三年の時で何も成長してなかったけどちゃんと育成してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:22:02.63

明徳とか中井になってからの光星もそうやん
ずば抜けたスタープレイヤーってのは決められた枠からは絶対に出てこんねん
高校野球での勝ち方を徹底して3年間やり込むんやから本来もっと伸びたかもしれんやつも型に嵌まった選手にしかならん
大阪桐蔭はその最上級におるだけやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:22:02.99

>>55
間違えたわごめんなさい
今日は消えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:22:09.54

根尾は投手として覚醒しそうやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:22:12.40

元U15代表でプロでやっていけてるのオリ宮城とカープ小園くらい

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:22:15.39

ガチガチの高校野球選手を製造するんだからそうよ
ソフトテニスをガチってるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:22:29.45

大阪桐蔭の量産型投手
最速150前後アベレージ143くらい
スライダーたとう

こんなんばっかり

2022/08/16(火) 19:22:36.20

投手に関してはコーチ辞めたのが原因と桐蔭オタが言っとったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:23:04.03

>>57
オヨヨはええんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:23:25.67

>>72
プロ野球は140試合マン振りしてたまに当たればええけど
高校野球は1試合マン振りしただけで当たらなかったら致命傷になるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:23:25.85

今日の二末学者のピッチャーに軽く捻られるようなバッターはプロでは無理

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:23:25.99

松浦関戸が微妙にしたのは印象悪いな

2022/08/16(火) 19:24:07.43

>>82
関戸モノにできんかったのは印象悪いわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:24:15.44

大阪桐蔭ってトラックマンとかラプソードのデータ見てなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:24:21.26

>>77
投げ方も同じあれな
量産型ホンマ毎年同じで笑う
エースの投げ方がみんな変わらんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:25:00.37

>>74
変化球の精度次第やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:25:04.17

その森だって怪我とか不調とかで成績が安定しとらんやろ
計算できない選手だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:25:09.14

まぁ中学生のトップレベルは早熟も多いやろうしな
そのまま行けるのは超一流だけやろ

2022/08/16(火) 19:25:22.11

>>85
昔の帝京もよく言われとったね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:25:52.09

練習させ過ぎなんやろ
高校レベルでは完成度がめちゃくちゃ高い

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:25:56.57

大阪桐蔭は甲子園特化捨て駒人生棒振り大人の使い捨て子供たち高校に名前変えた方が良いな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:26:04.42

根尾知らんやつがスレ立ててるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:26:08.73

選手に個性がないしそらつまらんって言われるわ

2022/08/16(火) 19:26:43.94

逸材をただ集めてるだけだから
巨人みたいなもの

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:26:55.86

>>92
根尾なんて大阪桐蔭育成の最たる失敗例やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:26:56.16

>>92
ネオｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:27:00.17

競馬で言うと日本ダービーには強いが、翌年から古馬になると同期に追い越される馬や

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:27:01.44

PLはプロも凄かった

2022/08/16(火) 19:27:14.49

大学で現役上がるの結構おるイメージやわ社会人まで粘ってプロ目指す大阪桐蔭出身ってあんまり見かけない気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:27:29.46

甲子園が野球人生のピークとかその先の人生どう生きるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:27:58.02

>>95
ここ３年ぐらい冬眠してる奴やんけ
スレ立て直して、どうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:28:15.70

ロシアの体操選手みたい

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:28:42.73

選手が豊富すぎて育成がそれぞれ型にハマってしまってるのはあるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:28:47.71

高校いる間対戦相手の全てが戦力的に格下のチームなんやで
そりゃそんなぬるい環境で成長なんか出来んわ
桐蔭の選手がプロで通用しなくてやたら環境を言い訳にされるのもその辺やろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:28:51.13

PLは大阪でも人気あったのに桐蔭はないよな
根尾世代までは人気あった気がするけどその後から一気に減った気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:28:52.13

実際小中から活躍してるのって小中でもう身体が他の子より出来てるから活躍しとるんやろし、早熟な選手が多いのはやっぱあるんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:29:08.59

最高級の素材集めて昔ながらの非効率な練習しまくって甲子園専を量産しとるイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:29:23.00

近江山田も大阪桐蔭行ってたらお兄ちゃんみたいに試合師も出られないくらいに劣化してたかもね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:29:36.58

>>652
それはある、が言い訳にしかならんからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:29:40.15

大学社会人経由でドラフトの目玉になるやつ聞かんな誰かいたっけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:29:52.05

それに大きく育てようとしてたら今度は甲子園に出られへんなるからなぁ
甲子園出れんと魅力も低なるし、進路も大きく変わってくるわけで
大きく育てながらも安定して強いとこって花巻東と広陵くらいじゃねーの
あとはこの監督は育てるの上手いって人はおっても甲子園には来れてなかったりってのが多いわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:30:06.22

正随は成功の部類に入らんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:30:15.33

大阪桐蔭は明徳の強化版みたいなもん
強いけど華がない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:30:36.64

>>110
大卒大阪桐蔭産で最近一軍おるのオリ澤田くらいちゃう
その澤田も微妙なリリーフやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:30:40.53

いうて阪神西田みたいに昔から大ハズレおるし大阪桐蔭から直接より大学、社会人経由したやつのほうが活躍してるし育成昔から下手やろ

2022/08/16(火) 19:31:04.05

>>106
消えた天才のスーパー小学生とかまさにそれやしな
東海大甲府におった小野寺とかも小学生時代から注目されとったけど伸び悩んだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:31:13.12

>>105
そこはまあ時代なんだろ
メンバーそれぞれが番町張ってますみたいなギラギラした連中の集まりは大阪じゃウケるけど
今の時代はもはや絶滅危惧種

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:31:17.05

てか大阪桐蔭に限らず
近年、高校時代から騒がれててプロ入っても評判通り活躍した奴が少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:31:33.42

根尾とか藤原ってそもそも高校時代ずば抜けた存在って感じじゃなかったしな
藤浪とか森は高校時点でこいつはモノが違うってはっきりわかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:31:33.56

>>29
まだ四年目やから分からん
先輩の平田もこんなものやった

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:31:43.91

むしろプロで活躍しない人材ばっかで大正義してるんやからすごいやろ

2022/08/16(火) 19:31:52.07

>>110
山田健太は注目されとるけど桐蔭ブランド込みの注目やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:31:54.78

プロに入る高校生って各都道府県に一人いるかいないだし、大阪桐蔭に入る確率って相当低い。
そんな逸材はわざわざ大阪桐蔭のような管理野球の高校に行かないよ。

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:32:10.28

大阪桐蔭は野球人生虐待で集団訴訟されるべきだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:32:38.20

>>118
投手は割りと前評判通りちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:33:00.97

>>106
いうても天才は何だかんだ小中から体デカく完成されてる奴多い
天才の中からさらに選び出されたのがプロや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:33:02.22

落合と同じや勝つ野球は教えられるが、スーパースターは育てられない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:33:25.37

まあお前らが気にする事ちゃうわ
酒でも飲んで寝ろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:33:38.83

藤原と柿木はあと2年くらい待ってやってもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:33:46.13

単にプロの育成が下手なだけ
日本のプロ球団は育成が下手すぎる。
藤浪　投手能力だけで言ったら大谷以上の逸材で日本のエース
根尾　坂本勇人を脅かす存在にして侍ジャパンの坂本の正遊撃手
藤原　日本代表のクリーンアップを打つ逸材には今ごろなってた
大阪桐蔭は早熟の～とか言ってる奴がいるが他と違って中学時代から有望な選手集めてもしっかりと大成させてるんだけどな
普通に大阪桐蔭は育成も優秀

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:33:50.63

>>121
普通はプロに入れすらしないんだからそれは違うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:34:13.45

まあ桐蔭はそれでも森まではいい選手出してんだからいいじゃん

問題はサッカーの青森山田だろ
過去も含めて柴崎以外マジで有名選手おらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:34:15.82

>>122
立教1年時の活躍考えたら桐蔭やなくても注目されたやろうけどちょっと伸び悩んでるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:34:23.03

今大会の桐蔭でプロで活躍できそうな素材って前田とギリ松尾くらいか？

2022/08/16(火) 19:34:25.80

>>118
どうやろな競合したような投手は大抵上手く行っとるイメージやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:34:40.40

>>121
むしろ桐蔭の活躍率高いやろ
浅村　おかわりレベルが名門校でこんなレベルの奴いるかレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:34:45.70

まあ超一流クラスは無名校が多い感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:35:39.86

>>130
煽りなのは分かってるけど、例えば藤浪なんかも当の阪神のスカウトが今は藤浪やけど体できたら大谷に圧倒的に差付けられるって当時から言うてたみたいやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:35:42.21

>>130
藤原って自分自身でクリーンナップよりも一番の方が良いみたいなこと言ってたやん

2022/08/16(火) 19:35:46.60

>>133
一年生の時が出来すぎやったのかもしれんけど期待通りとはいっとらんもんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:35:56.24

>>134
前田って典型的な高校レベルでは良い左腕やん
プロに入って何が武器になるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:36:01.29

去年の池田はええやろ
投手は糞やが

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:36:02.92

そもそも大学野球か社会人野球で大暴れしてドラ1で鳴り物入りってケースもないよな
元々上のレベルじゃキツイんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:36:45.40

佐々木朗希とか絶対大阪桐蔭じゃ育成できてないは

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:36:53.55

智弁和歌山も30年間で西川くらい
投手はいないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:36:55.44

例えば超名門の
横浜　日大三　仙台育英　中京大中京　智弁和歌山
この辺りに活躍した選手いるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:37:07.51

>>141

中継ぎワンポイント
まあプロでは貴重

スクリュー覚えればいいかも

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:37:10.58

>>141
ストレートの質とコントロールはもっと磨けばプロでも活躍できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:38:03.41

投手コーチや打撃コーチが悪いのかね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:38:10.88

>>136
森までが凄過ぎてそこからさらに甲子園では勝ちまくり始めたのに一気にクソ化したから余計に言われるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:38:12.38

リアル海棠高校定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 19:38:21.16

>>141
まだ高二やん