中日・岡林さん、ついにwarで12球団トップ5に入ってしまうWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:03:22.79

草
1位村上 7.3
2位塩見 5.3
3位山川 4.6
4位松本 4.1
5位岡林 4.0
5位近本 4.0

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:20:55.27

>>114
守備指標と失点に相関なんてないと証明されてるから

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:20:55.75

>>120
他にまともな守備のライトがいないんやろ
レフト西川と一緒や

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:06.27

超一流選手やんけ！

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:08.01

クソ指標定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:12.88

打撃もナゴドと考えれば許容範囲じゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:27.44

現在110安打
あと40試合で40安打すれば
高卒3年目以内ではここ40年でイチローと坂本しか達成してない150安打到達

これやれたら凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:32.30

イライライライラｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:36.18

>>86
UZR見たらよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:44.54

>>119
いや普通に相関あるけど
優勝チームはだいたいWAR1位
あえて触れるなら楽天がバグ的存在なのか楽天のWAR評価がおかしなことしてるのかってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:49.48

岡林と高橋は竜の未来

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:58.83

.283(389-110) 0本 22打点 OPS.667

これがNPBで5番目の選手ってマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:21:59.07

>>132
どこの球場でも長打打てないアヘ単なんだからナゴド関係ないだろ
むしろ補正で過大評価されてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:00.42

WARと実際勝敗でブレるのは勝ちパターンリリーフだけど他にもまあ要因はありそう
リリーフだけでなく選手層の平均とか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:09.95

>>133
去年紅林の二桁本塁打で散々見た論説で草

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:12.54

>>121
牧原大成
打撃11.3
走塁1.1
守備0.9
補正1.4
代替9.3
RAR23.9
WAR2.7

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:12.64

>>114
打席は毎回回ってくるが守備機会は頻繁にはこないしな
しかも正面は下手でも捕れるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:20.81

そろそろホームランは打てそう？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:22.49

でも岡林にはレーザービームがあるから
https://i.imgur.com/6jrtgaT.gif
https://i.imgur.com/bKOlYRa.gif

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:26.28

もしかして立浪は岡林を自分の後継者にしたいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:27.22

>>112
イチローのwarの大部分が守備走塁で稼がれたものなのは事実やん
岡林のwarを否定する事はイチローの貢献度の大部分を否定することと同義やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:40.26

石川、ブライト、鵜飼はスペばかりやけど岡林はスペっても出場するからな
イチローもそうやけど身体が頑丈なのも才能よな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:43.60

UZRとかいうクソ指標
媒体によって変わりまくる

2016 中堅手 UZR

丸佳浩
データスタジアム-1.3
DELTA＋11.8

大島洋平
データスタジアム-1.9
DELTA+5.9

陽岱鋼
データスタジアム±0.0
DELTA-10.0

島内
データスタジアム+3.8
DELTA-1.7

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:22:58.61

>>128
それって「投球+守備＝失点」なのに失点と守備だけの相関係数だけ見て相関低いとか抜かしてるバカ理論のことか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:23:04.13

強化版大島やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:23:05.20

>>136
相関あるけどってどんな反論だよ
個人単位だとゴミカスじゃんって言ってんのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:23:22.46

外野手革命起こってない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:23:49.12

>>139
得点PF0.81、WHIPPF0.9やから単打やOPSもやっぱ下がるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:23:50.13

>>129
ああなるほどね
センターの近本よりUZR上ってどんな守備やと思ったが今年のライトは確かに守備軽視傾向やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:23:54.81

>>150
じゃあ守備力が失点とどれだけ相関してるのかデータで証明して見せてよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:24:01.97

ようやっとると思うけどこいつを量産しても勝てはせんよな

まあ量産できるような育成力中日にはないんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:24:17.17

>>136
毎年そんな特例みたいなのある時点で意味ない指標やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:24:25.87

>>150
だからそういう事だろ
失点なんて投手の力量がほとんど
守備力なんて大した影響力はない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:24:38.82

>>157
単プロの闇やね
大島や岡林が何人いても怖くねンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:24:42.12

広島専用機がこれとかどんな欠陥指標だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:24:45.86

センターのポジション補正値がおかしいだけだからな
一昔前はセカンドがおかしかったな
もうちょい考えて見直せ

2022/08/16(火) 23:24:48.35

実際全ポジション岡林ならそこそこ勝てるチーム作れるやろ
ショートで言ったら守備指標+5稼ぎつつ走れてwRC+100の選手とか今のセリーグならナンバーワンや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:24:49.98

意味のない指標だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:03.73

>>152
ガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:04.90

ほんと欠陥クソゴミ指標だよなwarって
「岡林はトータルなら山上とほぼ同格なんだよ」

これいってうんそうだね！ってやついると思う？
いねぇんだよw
野球好き千人に聞いてきてみろよw

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:07.43

>>159
ここ最近の阪神の試合見てもそれ言えるんかw

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:17.17

>>145
投手っぽい投げ方から真っ直ぐな軌道ってほんまにイチロー系の送球やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:23.97

ほなら佐野と交換するか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:27.38

>>166
山上で草

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:27.61

warは意味ないというかこれが来年も続く保証はないだけで今季岡林がwar4.0程度分勝ちに貢献してるというのは事実やろこれ混同してるやつ多すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:28.29

>>136
去年war12球団1位のソフトバンクさんはBクラスだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:44.08

>>117
こいつがいなきゃもっと負けてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:47.30

>>163
岡林ってショート守れるの？
守れないから外野守ってんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:51.71

守備の貢献度を数値化するのなんか難しそうやしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:25:55.22

>>166
わかるわ
あへ単を無理に持ち上げるためにできた指標よな
そもそも守備藻類の計算が細かく出されてない時点でクソ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:09.04

言うて岡林並に活躍してる20歳おらんやん

2022/08/16(火) 23:26:14.72

>>149
デースタはリーグ毎で打球の質無考慮
デルタはNPBの括り1つで滞空時間を考慮

基準が違うからそら変わるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:17.94

>>173
たいして変わらんやろ
アヘ単なんていてもいなくても意味ないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:18.94

>>166
犯罪者と同格は草比べるなら巨人の選手やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:24.57

NPBにおいて主観が入る指標は無意味

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:29.79

大島二世

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:30.05

>>166
岡林を殺人犯と同格扱いはかわいそうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:32.70

>>166
流石に元総理を暗殺する奴には負けるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:37.93

完成形岡林は2019大島やろなぁ…
.312(558-174)3本塁打45打点30盗塁OPS.756

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:38.05

今日サトテルがスリーベース打ったけど点は入らんくて草
ホームランとそれ以外はやっぱかなり差があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:38.27

warって実際どうなん？
ポジション補正が強すぎないか？

2022/08/16(火) 23:26:39.53

>>174
ポジション補正値欠けたらそんくらいの価値の選手って事

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:41.94

>>162
ライトの守備で荒稼ぎしただけや
センターやらしたらライバル強いから一気に落ちる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:43.24

虚カスは吉川のWAR高かった時はあんなにポジポジだったのに岡林の時は必死に叩くの草生える
結局は「嫉妬」やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:49.72

>>171
実績由来のネームバリューと今シーズンの成績の違いって観点を混同してる奴がおかしいのは事実やね
まあ岡林のwar自体も多少は嘘ついてると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:52.51

要は「岡林って他球団にいればもっとチームの勝利に貢献してますよ」って指標やろwarって

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:55.41

よくわからんけど指標上位の選手がいて最下位の中日ってやばくね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:56.17

>>166
ミヤネ屋実況してそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:26:57.04

ロッテにいた岡田とか今現役ならとんでもない持ち上げられ方してたんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:03.19

warの問題点というよりはdeltaの問題点が大きいんだよな日本の場合
あいつらセイバーを商売にしてるくせにセイバー素人だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:09.12

セイバーの欠陥を体現する男

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:09.85

UZRだけで見る鉄壁婦人
山本(オ)1.5
佐藤(ロ)3.9
呉(西)5.7
外崎(西)15.9
安田(ロ)6.8
源田(西)10.8
西川(楽)12.1
近本(神)9.6
岡林(中)16.2

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:11.72

>>188
？？？？？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:12.01

勝利に貢献してないのに勝手に数字増えてて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:14.21

高校の時は投手やったからな？
数年でここまで成長するのはやべーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:22.71

この専用機ほんま嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:28.37

もうズル林とは呼ばせないぞ😤

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:35.34

>>166
war信者って結局あへ単信者よな
源田や近本や岡林でもスラッガーと肩並べれるもんな
現実は山川かコイツラが選べるとしたらみんな山川選ぶんだけどw

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:42.16

1番大島
2番大島
3番大島
4番大島
5番大島
6番大島
7番大島
8番大島

中日が目指してる打線はこれだからな
あと6人や

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:43.94

タッツ「アヘ単が二人も外野にいるのは弱いから岡林はセカンド」

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:27:52.32

>>196
あそこって野球ファンを集めて作った会社なんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:28:12.52

>>179
打撃しか見てないからそういう事が言える
イチローより松井の方が上だと思ってそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:28:23.64

これってつまりOPSがゴミってことやろ
OPSランキングとかいらんからこれからはwarで見ようや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:28:24.71

>>198
多分war1位なんだろうけどクソ弱そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:28:25.77

横浜の野手とかアンチセイバーの塊みたいなメンツなのに強いやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:28:32.86

>>159
失点抑止への貢献は大まかに投球4:守備1くらいだけど
投球の割合が高いからといって守備を捨てていい理由にはならんやら

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:28:47.25

>>189
ライトでこれなんか
今年のライト特に守備壊滅してるしライトの方が案外稼げたりするんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:28:47.47

普通にショート守れてOPS.7超えてた去年の小園が同じ20歳としても余裕で上だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:04.37

岡林に5本指が入るのか・・・世も末やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:13.43

>>198
にににに西川ｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:15.47

>>206
一塁と三塁とレフトの3人をHR20本打てる選手に育成すればええやろ

**やる落合** ◆Y0jD/t.Jos · 2022/08/16(火) 23:29:18.14

両翼守備で稼いだwarなど無価値

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:21.15

ビシエドが例年通り打ってくれればもう少し勝てるから評価されるのに実質一年目の選手に対して厳しすぎやろお前ら

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:27.52

>>189
補正値じゃなくてその時の同ポジションの選手次第やからなUZRって
今年はセのセンターはどこも守備上手いわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:41.33

誰かパワプルで岡林で優勝できるかチャレンジしてみてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:45.42

センターラインは分かるけど
ライトレフトのウズラってそこまで意味あるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:45.79

>>166
warの欠陥なんかもっと手っ取り早い話やぞ
「あなたはデルタを信じますか？」から始まって「はい」と答えるのを強要されるのがwarや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:52.24

>>166
大谷「ops1を目指してますね強打者の証なので、そこがモチベかな」

これが答えよな
一流選手でwar気にしてるやつなんて誰もおらんのよ欠陥だから
野球マシーンの大谷ですらopsはよく触れるのにwarのことは一切コメント出さない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:53.50

イチローみたいなアヘ単俊足の守備の名手ってWAR高くなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:54.12

>>200
直近の阪神3タテにはだいぶ絡んでるからセーフ
4-0→これはあんまり関係ない
2-0→岡林2打点
5-4→岡林1打点2得点

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:29:54.13

やたら守備軽視してる奴らは最近の阪神の試合見てるか？w