中日・岡林さん、ついにwarで12球団トップ5に入ってしまうWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:03:22.79

草
1位村上 7.3
2位塩見 5.3
3位山川 4.6
4位松本 4.1
5位岡林 4.0
5位近本 4.0

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:40:55.36

こいつがセンターだったらWARめっちゃ低いってからくりやろ？
ほんま終わってんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:04.51

>>353
OPSなんかで評価されちゃあ上位はHRPFの高い神宮や東京ドームが本拠地の選手ばかりになってしまうんだけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:09.07

セイバーって隠れてる名選手を発掘するための指標に役立つ面があるから、岡林はそれに該当すると思う
なおだからといってトレードの駒にされたりはしないし中日も強くならん模様

2022/08/16(火) 23:41:12.78

>>381
守備も打撃もほんま無力

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:20.05

立浪スカウト「最近のドラフトは上手くいっていない」

岡林、高橋宏が出てきているのになぜ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:21.02

>>363
高橋は強いチームおったらもっと騒がれてたやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:22.48

期待したいけど打球が弱すぎん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:26.53

>>373
外野限定だぞ
リーグ全体なら22位の雑魚や

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:29.91

>>361
対案ガイジかぁ…
まともに議論したのがアホやったで
本塁打数でも見とけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:30.20

>>221
前半戦の戦績ってもう反映しとるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:44.98

他球団だったら話題にも挙がらない一瞬の輝きでイキりまくるのってマジで読売中日だけだよな
やっぱ新聞会社が親だと宗教的に強いんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:52.18

war「守備走塁の細かい計算方法非公開です、毎年補正値変わります、バイトが映像見てノリで入力してます、山川と岡林が同格になります」

これ信じてるやつの正体何？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:41:54.56

>>376
それはUZRの性質じゃなくて守備の性質なんやで
試行回数がとにかく少なくないからブレやすいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:04.03

外野の守備機会なんて一試合に４、５回あるから
そこでコンスタントに積み上げた分はヒットやタイムリーに換算するとバカにならないで

2022/08/16(火) 23:42:04.62

今は離脱しとるが大島岡林と塁に出て
なんでこんな点が入らない？
後ろの奴らは目隠し猿轡両手両足拘束されて打席に入ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:19.30

>>395
少なくない→少ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:21.04

>>394
味噌カス

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:26.14

高校では菰野で3番4番打ってて通算21HR
1年目のオリックスとの練習試合でナゴ球で大ホームラン

神宮とかでホームランそのうち打つよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:28.53

>>349
岡本育てた巨人は許してやれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:37.69

長岡とか源田が居るおかげで失点へって勝ちに繋がってるっていうのは
順位通りやし納得ものなんだけど
外野でWAR稼いでる選手ってBクラス多くない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:45.42

>>371
野球のデータ分析を手がける株式会社DELTAでは、2021年の日本プロ野球での野手の守備による貢献をポジション別に評価し表彰する“DELTA FIELDING AWARDS 2021”を発表します。これはデータを用いて各ポジションで優れた守備を見せた選手――いうならば「データ視点の守備のベストナイン」を選出するものです。

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:48.19

岡林が7番あたりにいたらめちゃくちゃ強そう
かつての英智や井上、小池みたく

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:48.52

外野守備軽視のバカ多すぎやろ
お前らの贔屓の外野全員ラミレスにしてやろうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:48.68

UZRはポチポチ測定なのがね
令和ですらバイトくんポチポチて
流石にそれは信用できへんって言うとキレ出す謎

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:49.77

>>360
言うて齢21 だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:42:57.34

>>377
そのPF自体もまた糞ゴミ指標よな
去年は単打も二塁打も1.00超えてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:43:02.60

>>396
1試合に4回5回しかないならなおさら意味ないのでは…？
いや意味あるかもしれないけどそこ主観である以上なんの意味もない意見だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:43:15.27

守備指標が安定しないのは再現性が薄いからなのかね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:05.44

>>407
アヘ単タイプは伸び代ないし
東出とか石川雄洋とか年取っても全然OPS上向かなかったからな
岡林もそのタイプ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:10.91

>>396
5回のうち4回は普通の外野手なら当たり前に捕れる当たりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:16.22

uzrとかシーズン終わった後に一斉に出して欲しいわ
守備煽りされてる奴が実はuzrトップでしたとかありそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:19.78

>>369
>>388
巨人阪神あたりにいたら毎日レジェンド武田並にスレ建てされてそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:20.10

2013バレンティンより鳥谷の方がwar高いことは、チーム順位で納得できたけど、岡林のいる中日は6位で同じwarの山川のおる西武は1位だからな
岡林>山川とは思えない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:27.57

>>409
打率3割と2割5分の差なんてヒット数十本や
外野ド下手なやつとクッソ上手いやつ比べるとそんな差すぐ埋まるのがワイの主観やけど…
どうやらデータもそう示してるから多分正しいんやろな

2022/08/16(火) 23:44:29.16

>>403
その評価選考する十数人の中の1人の客員が「UZRにもPFはあるぞ」って言ってデータ出しただけや
主語がデカすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:34.99

>>390
余計に凄くて草
贔屓に自慢の高卒野手いなさそう
可哀想だね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:39.89

外野はまだええよ
サードは野手の中で1番打球の飛んでこないポジションって解明されとるし
飛んでくる打球次第すぎてほぼ運や
毎年uzrのランキングコロコロ変わっとるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:46.35

>>394
warの一番クソなところってその年の同ポジションのやつが守備下手多いなら上がって逆にうまいやつ多いと下がるとこよな
年度またいで比較しにくいし周りありきの指標だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:49.89

まあ1人くらいならスタメンで居ても良いけど
これが3人とかなったら勝てねえよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:50.39

>>396
その4,5回で岡林なら取れて他の平均的外野手は取れない絶妙な打球は何本あるんですかねえ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:59.05

分不相応だからしょっちゅうスレ立ってるのに擁護してるガイジはまじでやべえぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:44:59.65

中日育成力あげてきたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:02.65

>>396
むしろそんなもんしかないしそこで差が付く機会もなおのこと少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:05.88

deltaのUZRから分かる事とか「源田の守備はとても上手い」くらいや
毎年毎年あそこまで傑出してようやく信頼できる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:08.78

中日はしっかり年俸上げたれよ
上げないとWARへの挑戦と取るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:14.96

>>166
というかそういった主観抜きに数値で良い選手は誰なんやろってものだろセイバーは

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:19.82

OPS660あって若くてショート
ワイの贔屓にいたらシコリ倒すね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:25.69

>>415
なんでチームwar考慮しないん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:29.40

>>355
フラレボMLBでショートの守備関与が減って打てる奴置いたほうがええわってなったせいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:40.37

単純に計測方法考えたらuzrで1番信憑性高いの外野やない？
内野特に捕手はガバガバすぎる

2022/08/16(火) 23:45:59.35

>>426
これはある
よくある「○○は+7で△△は+3だから○○の方が守備上手い！」みたいなのはUZRの精度を信じすぎている

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:04.87

近本のパンチ力が無くなってるからセンターやらせたら実質近本やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:06.66

でも外野に大島岡林って似たような選手二人も配置してるから勝てないんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:09.20

守備指標ってシフト引いてる場合どうなんの
例えば外野で前進守備引いてるときと定位置にいる時でホームラン性のボールキャッチしたとしたら違いは出るんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:10.20

UZR
会社によってバラバラ
計測方法がバイトくんポチポチ
球場補正無し
しかも金払わんと見れん

こんなのもうええて・・
客観的な数字じゃないのにレスバの道具に使われてるのが謎やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:12.36

>>430
チームwarの数字は持ってない
貼ってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:14.58

>>198
こういう時レフトのトップよりセンターの2位レフトにしたほうが良さそうって思ってまう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:20.73

打率.280以上でops7以下って逆にすごくない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:21.22

>>413
de宮崎とかまさにそれやな
全球団が煽りまくるレベルで守備ゴミ連呼されまくった年が普通にuzr1位だった

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:24.34

>>412
1試合にヒット1本も減らせるんなら外野守備は重要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:26.28

>>417
一人のソースどこや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:29.90

>>425
分からん
ワイからしたら
.280打者と.300打者の方が差が少なく感じる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:30.60

ホームラン0本の男が35本の男と同じ貢献度と見なされるwarが欠陥じゃないなら何が欠陥やねん
しかも打率すら山川より下w

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:39.39

>>413
下手でUZR高いやつおっても結局守備上手って評価にならんからなぁ
UZR高いから守備上手いですよと言うにはまだ説得力が足りなすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:41.05

ちなみに岡林が今シーズン一番UZR稼いだのは5月28日のオリックス戦で1.9
どんなプレーしたか覚えてる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:47.37

>>360
近本は調子悪いのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:51.95

これ欠陥指標やろ
もうちょっと計算方法考えろや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:59.99

左利きなのに右投げなんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:07.52

病気で引退しちゃったけどオリの西浦みたいな感じか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:12.93

>>426
あとは佐野のレフトぐらい安定して低いとかやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:15.19

イチローになれるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:16.14

打点　稼げませーん🙋
四球　選べませーん🙋
長打　ホームランは打てませーん🙋

こいつが持て囃されてる理由www

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:18.10

>>437
だからレスバに使えるんやぞ
ちゃんとした指標ならレスバにならないやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:34.55

でもさすがに佐野よりかは岡林の方が上やろ
全面的に否定するものでもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:40.39

>>442
外野守備の差でヒットがアウトになるのが1試合に1回ペースであると思うか？
野球毎日見てる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:48.53

>>436
出ない
着弾地点が同じなら野手のスタート地点は関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:51.86

正直岡林がショーとなら百歩譲ってまだ理解できるわ
内野失格の落ちこぼれ外野ポジションでこれって狂ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:58.75

>>455
wRC+ みたいなちゃんとしたのも使われてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:02.27

ワイ式最強指標こそが最新の基準やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:12.97

>>394
壺とか買ってそう

2022/08/16(火) 23:48:30.81

>>443
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53777
これ嫁
二階堂ていうペナスピ作ってた人が出してるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:30.86

外野専の石川雄洋でポジってると思ったら哀れに思えてくるな
数年後黒歴史扱いされそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:40.17

てかPFがガンなんだよなあ
あれ気候すら違うメジャー向けの計算なのになんでそのまま使ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:50.95

源田とか長岡みたいな守備型ショートがwar稼ぐのは分かるわ
いくら守備上手かろうがアヘ単外野がこんなに勝利貢献してると思えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:52.11

>>457
1試合に一回で差がついたら
シーズン144安打上積みだからエグすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:04.80

ワイらみたいな素人が見れるwarがデルタが出してるやつのみなのがなあ
データスタジアムが出してる指標と見比べてみたいわ
岡林の能力に疑問とかやなく

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:05.51

選手全員にGPS付けて計測とか出来るやろけどメジャーですらそれはやってへんかな
ベンチ裏の情報出ちゃうからまずいか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:13.19

この前のレーザービームはシビれたから正直岡林は嫌いじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:14.65

根尾も去年レフトで稼いでなかったか？
まあゴキブリだろうと結果残してるのは偉いけど中日に量産型大島は一番いらんタイプの選手ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:20.78

warもuzrもまだまだ発展途上で改修余地あるものなのに完成版的に出してるのがアカン
war（仮）とかuzr(仮)みたいな名前にしとかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:39.32

なんGアナリストでUZR-G作ってや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:44.85

近本現象
近本は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:46.40

で、岡林と佐野贔屓に欲しいのは？
ハメカスはレス付けんでいいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:46.81

OPSも微妙っちゃ微妙やからの
OPS芸人の清宮欲しいか？って言われると守備ゴミカスファーストであれじゃいらんわって話で

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:02.27

サンタナ見てるとやっぱり守備って重要やったんやって思い出す
長岡見るとやっぱり守備うまいショートって気持ちええわって痛感する

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:02.42

数年前のdelta「セカンドの方がショートより大変だぞw」→「すまんそんなわけなかったから過去の選手のwar全部変えとくね❤」

こんな事やってるとこだぞ
https://i.imgur.com/uIMba5S.png

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:06.12

>>457
ヒットの本数を減らすこと自体は確かにそこまでの回数ない
でもツーベースをシングルヒットで済ませたりランナーの進塁を阻止したりすることはよくある
高橋宏斗が登板した時なんか補殺2回だしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:11.92

>>474
近本は肩弱いのが残念やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:19.05

鳥谷が選ばれるゴールデングラブ賞が欠陥！って主張するんなら岡林が上位に入るWARも欠陥だわな
どっちも主観とかけ離れてるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:39.69

あんだけwar主義で大谷がmvpって言ってるのに岡林がwar高いと悔しいからって叩くダブスタのにわかばっかなんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:49.46

>>480
いや、去年か一昨年war芸人やってたやん