中日・岡林さん、ついにwarで12球団トップ5に入ってしまうWWWWW
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草
1位 村上 7.3
2位 塩見 5.3
3位 山川 4.6
4位 松本 4.1
5位 岡林 4.0
5位 近本 4.0 >>166
というかそういった主観抜きに数値で良い選手は誰なんやろってものだろセイバーは OPS660あって若くてショート
ワイの贔屓にいたらシコリ倒すね >>355
フラレボMLBでショートの守備関与が減って打てる奴置いたほうがええわってなったせいやな 単純に計測方法考えたらuzrで1番信憑性高いの外野やない?
内野特に捕手はガバガバすぎる >>426
これはある
よくある「○○は+7で△△は+3だから○○の方が守備上手い!」みたいなのはUZRの精度を信じすぎている 近本のパンチ力が無くなってるからセンターやらせたら実質近本やろ でも外野に大島岡林って似たような選手二人も配置してるから勝てないんちゃうんか 守備指標ってシフト引いてる場合どうなんの
例えば外野で前進守備引いてるときと定位置にいる時でホームラン性のボールキャッチしたとしたら違いは出るんか UZR
会社によってバラバラ
計測方法がバイトくんポチポチ
球場補正無し
しかも金払わんと見れん
こんなのもうええて・・
客観的な数字じゃないのにレスバの道具に使われてるのが謎やわ >>430
チームwarの数字は持ってない
貼ってくれ >>198
こういう時レフトのトップよりセンターの2位レフトにしたほうが良さそうって思ってまう 打率.280以上でops7以下って逆にすごくない? >>413
de宮崎とかまさにそれやな
全球団が煽りまくるレベルで守備ゴミ連呼されまくった年が普通にuzr1位だった >>412
1試合にヒット1本も減らせるんなら外野守備は重要やろ >>425
分からん
ワイからしたら
.280打者と.300打者の方が差が少なく感じる ホームラン0本の男が35本の男と同じ貢献度と見なされるwarが欠陥じゃないなら何が欠陥やねん
しかも打率すら山川より下w >>413
下手でUZR高いやつおっても結局守備上手って評価にならんからなぁ
UZR高いから守備上手いですよと言うにはまだ説得力が足りなすぎる ちなみに岡林が今シーズン一番UZR稼いだのは5月28日のオリックス戦で1.9
どんなプレーしたか覚えてる? >>426
あとは佐野のレフトぐらい安定して低いとかやな 打点 稼げませーん🙋
四球 選べませーん🙋
長打 ホームランは打てませーん🙋
こいつが持て囃されてる理由www >>437
だからレスバに使えるんやぞ
ちゃんとした指標ならレスバにならないやん でもさすがに佐野よりかは岡林の方が上やろ
全面的に否定するものでもない >>442
外野守備の差でヒットがアウトになるのが1試合に1回ペースであると思うか?
野球毎日見てる? >>436
出ない
着弾地点が同じなら野手のスタート地点は関係ない 正直岡林がショーとなら百歩譲ってまだ理解できるわ
内野失格の落ちこぼれ外野ポジションでこれって狂ってるやろ >>455
wRC+ みたいなちゃんとしたのも使われてるやん 外野専の石川雄洋でポジってると思ったら哀れに思えてくるな
数年後黒歴史扱いされそう てかPFがガンなんだよなあ
あれ気候すら違うメジャー向けの計算なのになんでそのまま使ってんの? 源田とか長岡みたいな守備型ショートがwar稼ぐのは分かるわ
いくら守備上手かろうがアヘ単外野がこんなに勝利貢献してると思えんわ >>457
1試合に一回で差がついたら
シーズン144安打上積みだからエグすぎ ワイらみたいな素人が見れるwarがデルタが出してるやつのみなのがなあ
データスタジアムが出してる指標と見比べてみたいわ
岡林の能力に疑問とかやなく 選手全員にGPS付けて計測とか出来るやろけどメジャーですらそれはやってへんかな
ベンチ裏の情報出ちゃうからまずいか この前のレーザービームはシビれたから正直岡林は嫌いじゃない 根尾も去年レフトで稼いでなかったか?
まあゴキブリだろうと結果残してるのは偉いけど中日に量産型大島は一番いらんタイプの選手ちゃうか warもuzrもまだまだ発展途上で改修余地あるものなのに完成版的に出してるのがアカン
war(仮)とかuzr(仮)みたいな名前にしとかな で、岡林と佐野贔屓に欲しいのは?
ハメカスはレス付けんでいいぞ OPSも微妙っちゃ微妙やからの
OPS芸人の清宮欲しいか?って言われると守備ゴミカスファーストであれじゃいらんわって話で サンタナ見てるとやっぱり守備って重要やったんやって思い出す
長岡見るとやっぱり守備うまいショートって気持ちええわって痛感する 数年前のdelta「セカンドの方がショートより大変だぞw」→「すまんそんなわけなかったから過去の選手のwar全部変えとくね❤」
こんな事やってるとこだぞ
https://i.imgur.com/uIMba5S.png >>457
ヒットの本数を減らすこと自体は確かにそこまでの回数ない
でもツーベースをシングルヒットで済ませたりランナーの進塁を阻止したりすることはよくある
高橋宏斗が登板した時なんか補殺2回だしな 鳥谷が選ばれるゴールデングラブ賞が欠陥!って主張するんなら岡林が上位に入るWARも欠陥だわな
どっちも主観とかけ離れてるんだから あんだけwar主義で大谷がmvpって言ってるのに岡林がwar高いと悔しいからって叩くダブスタのにわかばっかなんやなって >>480
いや、去年か一昨年war芸人やってたやん 去年のなんj民とかWARで煽り合いしまくりでクソウザかったから黙らせてくれた岡林には感謝しかないわ
贔屓にはいらんけど >>397
立浪がアホすぎたからだろう
チーム内で打順opsで3番がかなり低くなってたのが中日
これはまあまあ見られないやばい現象やと思う >>458
内野なんかもろに影響出そうなもんなのに区別してないんか 佐野と佐藤が岡林以下なのは感覚的にも分かりやすいやろ
グロ守備で失点増やしまくってるし 自分の思い通りの順位じゃなきゃ欠陥指標って言い出したらセイバーの意味無くなるやん
そういう主観的なのだと評価されてないけど実は優良選手を集めるためのものなんちゃうの? >>478
マジでええんかこれw
同人サークルが適当に作った数字って感じやんもはや >>481
なおなんg民はwarトップだから大谷がmvpと言ってる模様 外野は安打を減らすというより塁打を減らすって感じやな
フリーパスで2塁3塁に行かれるような守備じゃなきゃそこまで差があるとは思わんけど >>478
こんなのに月1000円払うアホがいるという事実 3年目イチローのOPS.994で草
どこがアヘ単やねん ガイジ「ホームラン打ってないから駄目な選手!」
頭小学生かな?w >>483
そうそう別に送球いらんでも
ホームランと盗塁分と守備範囲でwar芸人はできる 言うて20歳やろ
これから体作って長打力ついてくるかもしれんやん WARって守備のいいセンターショートとかに
打撃が売りの一塁レフト専みたいな選手絶対勝てないよな war「勝利貢献度を測る指標です」
war「私の計算によると35本ops1.08の山川と0本 ops.651の岡林は同格です」
草
こんなん信仰してるやつ頭の障害あるやろ 内野で球場に守備補正はギリ理解出来るけど
外野はほぼほぼ意味ないだろ >>491
大谷はWAR以外の数字もすげえじゃん
岡林は外野手OPSランキング最下位の雑魚だけど >>482
それはワイらが大谷を応援しとるときの理屈やろ?
ワイらが煽りたいときは煽れるようにしたいに決まっとるやろ? 岡林のおかげで目が覚めたわ
これまでガチでWAR信者やったけどこんなん絶対おかしいわ なんG民は基本バッティングしか興味ないんだからwRC+だけ見とけばええねん 大島の生き写し
やっぱりナゴドはこの路線しか無理なのか 外野のクソ打撃が何人も入ってるのが意味不明
内野もできない守備下手くそがやるポジで打撃もしょぼくてWAR高いってどういうことや >>441
uzrと言っても範囲しか頭にないやつ多そう
その年の宮崎は範囲はアレやったけど他が良かったし >>494
イチローがアへ単言われるようになったのはMLB行ってからだな >>502
風あるかないか、太陽あるかないかは守りやすさ全然変わるやろ… >>463
その意見が正しいから採用されたって話やんけ シンプルにセンターの補正がヤバイ
セカンドより上なんだっけ 高卒3年目でこれは普通にポジれるやろ
叩いてるのは中山とか増田みたいなので無理やりシコってる虚カスか? 守備走塁がいくらすごくてもせめてopsは7中盤くらい欲しいわね >>503
大谷信者はソガイとかと戦う時はwarの話題しか出さないぞ >>506
pfがゴミだから意味ないぞ
特に日本のは >>478
立ち上げ当初は守備指標のサンプル少なかったから打撃ベースで数字出さざるを得なくて当時打てないポジションだったセカンドが高く出てた
修正後は守備難易度も組み合わせた数値でそれまでとは仕組みが変わった
ってとこまで書かんと不親切やろ war「2013バレンティンより鳥谷のが勝ちに貢献してます、山川と岡林の勝利貢献度は同じです」
ちょっと信じがたいよな >>501
山川が9人いるチームと岡林が9人いるチーム
どっちが勝つと思う? >>489
でもDELTAとかでも「あれ?コイツどう見てもヘッタクソなのに指標良くなってしまっとるなぁ・・・ここの値要らんから補正入れるか」
てことになるんやろ 若手ポジの歴史にはこんなのもあるからだいぶマシやろ
山下航汰(2019) .167(12-2) 0本 0打点 OPS.481
小幡竜平(2020) .220(127-28) 0本 7打点 OPS.515 どうせWAR使ってこれからも語るのに
発狂してる奴らw ポジション補正や守備の数字が狂ってるだけだろ
守備はまだ打撃指標と同じように使えるほどデータが正しいとは思えんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています