中日・岡林さん、ついにwarで12球団トップ5に入ってしまうWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:03:22.79

草
1位村上 7.3
2位塩見 5.3
3位山川 4.6
4位松本 4.1
5位岡林 4.0
5位近本 4.0

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:14.96

>>166
というかそういった主観抜きに数値で良い選手は誰なんやろってものだろセイバーは

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:19.82

OPS660あって若くてショート
ワイの贔屓にいたらシコリ倒すね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:25.69

>>415
なんでチームwar考慮しないん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:29.40

>>355
フラレボMLBでショートの守備関与が減って打てる奴置いたほうがええわってなったせいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:45:40.37

単純に計測方法考えたらuzrで1番信憑性高いの外野やない？
内野特に捕手はガバガバすぎる

2022/08/16(火) 23:45:59.35

>>426
これはある
よくある「○○は+7で△△は+3だから○○の方が守備上手い！」みたいなのはUZRの精度を信じすぎている

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:04.87

近本のパンチ力が無くなってるからセンターやらせたら実質近本やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:06.66

でも外野に大島岡林って似たような選手二人も配置してるから勝てないんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:09.20

守備指標ってシフト引いてる場合どうなんの
例えば外野で前進守備引いてるときと定位置にいる時でホームラン性のボールキャッチしたとしたら違いは出るんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:10.20

UZR
会社によってバラバラ
計測方法がバイトくんポチポチ
球場補正無し
しかも金払わんと見れん

こんなのもうええて・・
客観的な数字じゃないのにレスバの道具に使われてるのが謎やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:12.36

>>430
チームwarの数字は持ってない
貼ってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:14.58

>>198
こういう時レフトのトップよりセンターの2位レフトにしたほうが良さそうって思ってまう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:20.73

打率.280以上でops7以下って逆にすごくない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:21.22

>>413
de宮崎とかまさにそれやな
全球団が煽りまくるレベルで守備ゴミ連呼されまくった年が普通にuzr1位だった

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:24.34

>>412
1試合にヒット1本も減らせるんなら外野守備は重要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:26.28

>>417
一人のソースどこや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:29.90

>>425
分からん
ワイからしたら
.280打者と.300打者の方が差が少なく感じる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:30.60

ホームラン0本の男が35本の男と同じ貢献度と見なされるwarが欠陥じゃないなら何が欠陥やねん
しかも打率すら山川より下w

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:39.39

>>413
下手でUZR高いやつおっても結局守備上手って評価にならんからなぁ
UZR高いから守備上手いですよと言うにはまだ説得力が足りなすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:41.05

ちなみに岡林が今シーズン一番UZR稼いだのは5月28日のオリックス戦で1.9
どんなプレーしたか覚えてる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:47.37

>>360
近本は調子悪いのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:51.95

これ欠陥指標やろ
もうちょっと計算方法考えろや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:46:59.99

左利きなのに右投げなんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:07.52

病気で引退しちゃったけどオリの西浦みたいな感じか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:12.93

>>426
あとは佐野のレフトぐらい安定して低いとかやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:15.19

イチローになれるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:16.14

打点　稼げませーん🙋
四球　選べませーん🙋
長打　ホームランは打てませーん🙋

こいつが持て囃されてる理由www

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:18.10

>>437
だからレスバに使えるんやぞ
ちゃんとした指標ならレスバにならないやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:34.55

でもさすがに佐野よりかは岡林の方が上やろ
全面的に否定するものでもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:40.39

>>442
外野守備の差でヒットがアウトになるのが1試合に1回ペースであると思うか？
野球毎日見てる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:48.53

>>436
出ない
着弾地点が同じなら野手のスタート地点は関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:51.86

正直岡林がショーとなら百歩譲ってまだ理解できるわ
内野失格の落ちこぼれ外野ポジションでこれって狂ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:47:58.75

>>455
wRC+ みたいなちゃんとしたのも使われてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:02.27

ワイ式最強指標こそが最新の基準やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:12.97

>>394
壺とか買ってそう

2022/08/16(火) 23:48:30.81

>>443
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53777
これ嫁
二階堂ていうペナスピ作ってた人が出してるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:30.86

外野専の石川雄洋でポジってると思ったら哀れに思えてくるな
数年後黒歴史扱いされそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:40.17

てかPFがガンなんだよなあ
あれ気候すら違うメジャー向けの計算なのになんでそのまま使ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:50.95

源田とか長岡みたいな守備型ショートがwar稼ぐのは分かるわ
いくら守備上手かろうがアヘ単外野がこんなに勝利貢献してると思えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:48:52.11

>>457
1試合に一回で差がついたら
シーズン144安打上積みだからエグすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:04.80

ワイらみたいな素人が見れるwarがデルタが出してるやつのみなのがなあ
データスタジアムが出してる指標と見比べてみたいわ
岡林の能力に疑問とかやなく

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:05.51

選手全員にGPS付けて計測とか出来るやろけどメジャーですらそれはやってへんかな
ベンチ裏の情報出ちゃうからまずいか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:13.19

この前のレーザービームはシビれたから正直岡林は嫌いじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:14.65

根尾も去年レフトで稼いでなかったか？
まあゴキブリだろうと結果残してるのは偉いけど中日に量産型大島は一番いらんタイプの選手ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:20.78

warもuzrもまだまだ発展途上で改修余地あるものなのに完成版的に出してるのがアカン
war（仮）とかuzr(仮)みたいな名前にしとかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:39.32

なんGアナリストでUZR-G作ってや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:44.85

近本現象
近本は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:46.40

で、岡林と佐野贔屓に欲しいのは？
ハメカスはレス付けんでいいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:49:46.81

OPSも微妙っちゃ微妙やからの
OPS芸人の清宮欲しいか？って言われると守備ゴミカスファーストであれじゃいらんわって話で

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:02.27

サンタナ見てるとやっぱり守備って重要やったんやって思い出す
長岡見るとやっぱり守備うまいショートって気持ちええわって痛感する

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:02.42

数年前のdelta「セカンドの方がショートより大変だぞw」→「すまんそんなわけなかったから過去の選手のwar全部変えとくね❤」

こんな事やってるとこだぞ
https://i.imgur.com/uIMba5S.png

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:06.12

>>457
ヒットの本数を減らすこと自体は確かにそこまでの回数ない
でもツーベースをシングルヒットで済ませたりランナーの進塁を阻止したりすることはよくある
高橋宏斗が登板した時なんか補殺2回だしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:11.92

>>474
近本は肩弱いのが残念やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:19.05

鳥谷が選ばれるゴールデングラブ賞が欠陥！って主張するんなら岡林が上位に入るWARも欠陥だわな
どっちも主観とかけ離れてるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:39.69

あんだけwar主義で大谷がmvpって言ってるのに岡林がwar高いと悔しいからって叩くダブスタのにわかばっかなんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:49.46

>>480
いや、去年か一昨年war芸人やってたやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:49.77

去年のなんj民とかWARで煽り合いしまくりでクソウザかったから黙らせてくれた岡林には感謝しかないわ
贔屓にはいらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:50:50.24

>>397
立浪がアホすぎたからだろう
チーム内で打順opsで3番がかなり低くなってたのが中日
これはまあまあ見られないやばい現象やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:05.30

>>478
ガバガバで草

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:09.23

>>458
内野なんかもろに影響出そうなもんなのに区別してないんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:11.12

佐野と佐藤が岡林以下なのは感覚的にも分かりやすいやろ
グロ守備で失点増やしまくってるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:12.85

自分の思い通りの順位じゃなきゃ欠陥指標って言い出したらセイバーの意味無くなるやん
そういう主観的なのだと評価されてないけど実は優良選手を集めるためのものなんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:26.16

>>478
マジでええんかこれｗ
同人サークルが適当に作った数字って感じやんもはや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:34.05

>>481
なおなんg民はwarトップだから大谷がmvpと言ってる模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:36.93

外野は安打を減らすというより塁打を減らすって感じやな
フリーパスで2塁3塁に行かれるような守備じゃなきゃそこまで差があるとは思わんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:45.98

>>478
こんなのに月1000円払うアホがいるという事実

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:50.63

3年目イチローのOPS.994で草
どこがアヘ単やねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:50.90

ガイジ「ホームラン打ってないから駄目な選手！」
頭小学生かな？w

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:51.11

>>483
そうそう別に送球いらんでも
ホームランと盗塁分と守備範囲でwar芸人はできる

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:51:54.30

>>491
warトップはジャッジやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:09.97

言うて20歳やろ
これから体作って長打力ついてくるかもしれんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:11.25

WARって守備のいいセンターショートとかに
打撃が売りの一塁レフト専みたいな選手絶対勝てないよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:13.98

>>476
そりや打撃指標で守備の旨さはわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:19.84

war「勝利貢献度を測る指標です」
war「私の計算によると35本ops1.08の山川と0本　ops.651の岡林は同格です」

草
こんなん信仰してるやつ頭の障害あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:26.87

内野で球場に守備補正はギリ理解出来るけど
外野はほぼほぼ意味ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:31.45

>>491
大谷はWAR以外の数字もすげえじゃん
岡林は外野手OPSランキング最下位の雑魚だけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:39.35

>>482
それはワイらが大谷を応援しとるときの理屈やろ？
ワイらが煽りたいときは煽れるようにしたいに決まっとるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:45.76

岡林のおかげで目が覚めたわ
これまでガチでWAR信者やったけどこんなん絶対おかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:48.03

なんG民は基本バッティングしか興味ないんだからwRC+だけ見とけばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:52:51.24

大島の生き写し
やっぱりナゴドはこの路線しか無理なのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:00.28

外野のクソ打撃が何人も入ってるのが意味不明
内野もできない守備下手くそがやるポジで打撃もしょぼくてWAR高いってどういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:08.91

>>441
uzrと言っても範囲しか頭にないやつ多そう
その年の宮崎は範囲はアレやったけど他が良かったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:09.39

>>494
イチローがアへ単言われるようになったのはMLB行ってからだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:12.83

>>502
風あるかないか、太陽あるかないかは守りやすさ全然変わるやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:14.43

>>463
その意見が正しいから採用されたって話やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:14.87

>>478
意味わからん根拠はなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:16.77

シンプルにセンターの補正がヤバイ
セカンドより上なんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:27.74

高卒3年目でこれは普通にポジれるやろ
叩いてるのは中山とか増田みたいなので無理やりシコってる虚カスか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:34.60

守備走塁がいくらすごくてもせめてopsは７中盤くらい欲しいわね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:39.44

>>503
大谷信者はソガイとかと戦う時はwarの話題しか出さないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:40.48

>>506
pfがゴミだから意味ないぞ
特に日本のは

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:44.95

>>478
立ち上げ当初は守備指標のサンプル少なかったから打撃ベースで数字出さざるを得なくて当時打てないポジションだったセカンドが高く出てた
修正後は守備難易度も組み合わせた数値でそれまでとは仕組みが変わった
ってとこまで書かんと不親切やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:53:45.56

war「2013バレンティンより鳥谷のが勝ちに貢献してます、山川と岡林の勝利貢献度は同じです」

ちょっと信じがたいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:54:10.64

>>501
山川が9人いるチームと岡林が9人いるチーム
どっちが勝つと思う？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:54:14.50

>>489
でもDELTAとかでも「あれ？コイツどう見てもヘッタクソなのに指標良くなってしまっとるなぁ・・・ここの値要らんから補正入れるか」
てことになるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:54:19.21

若手ポジの歴史にはこんなのもあるからだいぶマシやろ

山下航汰(2019) .167(12-2) 0本 0打点 OPS.481
小幡竜平(2020) .220(127-28) 0本 7打点 OPS.515

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:54:20.66

>>478
草生える

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:54:23.79

どうせWAR使ってこれからも語るのに
発狂してる奴らw

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:54:33.26

>>517
草

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:54:42.90

ポジション補正や守備の数字が狂ってるだけだろ
守備はまだ打撃指標と同じように使えるほどデータが正しいとは思えんわ