中日・岡林さん、ついにwarで12球団トップ5に入ってしまうWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:03:22.79

草
1位村上 7.3
2位塩見 5.3
3位山川 4.6
4位松本 4.1
5位岡林 4.0
5位近本 4.0

**やる落合** ◆Y0jD/t.Jos · 2022/08/16(火) 23:58:41.04

WARの全てが欠陥だとは思わんけど
両翼の守備でいくら飛び抜けているからと言ってここまで評価されるのはやっぱりおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:58:44.89

>>564
投手warと野手warを単純比較とかガイジかな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:58:50.26

>>501
大谷信者の悪口やめてよ😭

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:58:50.30

>>520
ポジションの違いやらがあるけどDHバレンティンと鳥谷ならどっちなんやろかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:58:59.28

>>529
あれは近本の肩が弱くてランナーが舐めて走ったら案外コントロールが良くて刺された数が増えたからプラスになった
強肩を示す指標ではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:58:59.53

岡林がすごいというか他の外野がしょぼいってことだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:06.25

高橋宏じゃあスレ立てないのなんでなん？
煽れないから？

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:07.15

delta曰くセカンドよりセンターのが上らしいけどその事プロ野球選手に言ったら大爆笑されそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:12.66

>>572
投手山川と投手岡林の差考えたら岡林だろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:14.08

>>554
守れるなら内野やってるっつーの下手だから外野なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:19.62

WARは全てのポジションを相対化する指標なんだから山川がショート出来るわけない！じゃなくて山川のファースト守備レベルが各ポジションにいるって考えるべきちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:25.87

>>550
岡林は投手で指名されて
プロ入ってから外野に転向したから
内野失格ってわけではないぞ
ちなみにヤクルトがなぜかショートで指名しようとしてた
指名の兼ね合いでスルーして長岡武岡になったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:27.29

>>576
ふーん
見る目ないな
ガイジだと思われるからあんま人前ではそういう事言わん方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:32.19

>>582
これに見向きもしないガイジの巣窟がなんGや

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:33.09

こういうときだけ欠陥指標って言い出すなんg民の都合の良さ嫌いじゃないで😉

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:51.07

>>582
😌

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:55.73

あくまで勝利貢献ってのがミソやな
チーム事情で不慣れなポジション守らされて不当に下がってるやつもわんさかいるだろ
単純な能力を図るもんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:56.33

誰も大谷のwar理論に反論できないのほんとにわかだらけで草

**それでも動く名無し** · 2022/08/16(火) 23:59:58.88

山川9人が岡林9人に勝てると思ってるガイジはマジで早めに病院行った方が良いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:01.59

>>576
まぁ一番下はお前やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:11.06

去年は松原がWAR芸人だったな
今年はどっか行ったけども

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:11.12

>>586
下手だから外野って本気で言ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:13.40

主観じゃなくてWARに代わる指標で示したらどうだろうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:21.48

>>577
広島の西川とかもそうやな
守備でwar荒稼ぎしてたけど今年の西川ってそんなにリーグを代表するレベルかって思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:22.22

>>589
豚カスイライラで草

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:25.42

>>588
じゃあなんで内野で試合出てないの？
三俣だの土田だのゴミ使うくらいなら岡林をショートで使えばいいよね？
なぜ使わないか？
岡林の内野がゴミだから

それ以外に理由ある？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:30.40

中日は足はやいの取りまくればいいんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:42.57

長岡は走塁でWAR稼げてない感じか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:42.97

>>599
ワイ式加減法でどうや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:52.82

>>601
最下位味噌カスがなんか言ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:54.54

>>598
そらそうよ
福留だって内野やらしたらボロクソだったが外野行ったらゴールデングラブだからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:57.94

メジャーのアダムイートンって選手がセンターの守備衰えてライトに回ったら大幅プラス叩き出して
打撃成績変わらないのにWARが倍ぐらいになった例がある

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:00:58.64

>>519
守備の難しさ測るのに打撃指標使う時点で意味分からんでしょ
二塁>遊撃の時点で明らかにおかしいしとりあえずメジャーの丸パクリするなりすれば良かったやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:02.47

>>601
性豚ってまだなんg居たんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:04.58

>>587
これな
山川と岡林は数字通りの評価で妥当だと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:06.04

warは主観が入りまくってるから無価値！って言いながら自分の主観と合わないという理由でwar叩いてるなんG民面白すぎない？w

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:16.27

Deだけど岡林1人に負けた試合あるからガチでしょ
アヘたんでもOPS750ありゃいいんじゃない？
盗塁は出来るか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:18.57

>>601
岡林みたいな雑魚有り難がってるから中日は最下位なんだよ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:20.74

>>44
メジャーは欠陥ちゃうがな守備指標も

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:27.16

去年の近本源田とかそうだけど
warって煽りカス湧きまくるからアフィカスのいい乞食餌よな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:27.82

ベースラーニングと守備なくして
野球盤にすればwar意味なくなると思うでw

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:28.51

>>596
性豚ってまだなんg居たんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:34.42

中日　2021
ホーム　得点202　失点189
ビジタ-　得点203　失点289

中日の選手はバンドじゃなくても打たないけどバンドから出たら打たれる
マジでPFは欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:39.71

>>578
WARは全てのポジション比べられるのがウリなんやけど？
君大丈夫？
文句があるなら作ったやつに言え

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:46.62

>>587
なるほど

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:48.00

>>569
守備位置補正って別のポジション守ったときにどれだけマイナスとかプラスとかになるかを決めたやつやから○○9人理論は正しいで

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:01:50.92

WARの産出にも山ほど問題点はあると思うけど「バイトが適当にポチポチしてる」だの「ファン100人に聞いたら全員山川が欲しいって言うに決まってる」だの言い出すなんGの障害者の主観よりは参考になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:05.12

急に豚カスが発狂し始めてて草
豚カスとハメカスって似てるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:05.77

>>601
山川みたいな30本打てる奴1人いたら中日は今頃Aクラス争いしてたろうね
逆に西武に岡林いた所で今の順位にはいないだろう

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:11.95

普通に今後も楽しみな選手なのに
既に超一流扱いか超低評価かの二択の人ばっかだよないつも

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:14.33

>>602
中日は大島の後釜センターが課題だったからだろ
ずっとセンターどうする問題言われてたし
岡林がスッとここにハマった

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:22.80

war4.0ていうほど高くないしな
多分打撃が良くなくならなきゃこの数字が頭打ちやろうしこんなもんやろ　他の奴らが低すぎなだけちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:24.41

>>607
糸原が外野行ったらGG取れてイチローが内野守ったらゴミとでも言いたいんか？
岡林が外野守ってるのは足が速くて肩が強くて中日の内野が埋まってたからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:28.57

塩見近本岡林論争勃発

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:30.36

>>622
投手やった時に指標どマイナスやないのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:33.07

イチローのWAR は持ち上げる癖に岡林のWARは貶すダブスタ野郎はマジで野球語るのやめてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:40.63

日本は守備を軽視してる時代遅れがまだ大勢いるってのは間違いないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:42.54

>>623
WARも「主観」なんだが…

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:02:50.09

守備部分の主観取り除くことは出来ないんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:06.50

性豚急に暴れ始めてて草
ご自慢の山川は岡林どころかハメ佐野以下やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:10.03

>>629
糸原でもGGとれるよ
ハム西川ですら取れるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:10.46

村上の守備マイナスで草

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:17.97

守備がーって言うけどさ
岡林が取れて他の外野手じゃ取れないような打球って1試合一回もないやろ
そんなんで山川と同格ってやっぱおかしいわな
守備の過大評価エグいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:22.24

>>634
確かに

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:23.37

今まで散々WARで殴り合ってきたくせに
てめえらの舌は何枚あるんだこの野郎！

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:26.21

バンテリンやしOPS.660ぐらいでも実質.720ぐらいはあるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:26.51

>>626
いや全く楽しみな選手じゃないって
この手のアヘ単はまず育たないから

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:36.46

>>619
100点は草

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:37.25

近本と似たような成績だしこんなもんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:38.66

日本のWARは外野がクッソ過大評価やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:41.42

トラウトも最近までWAR知らんかったって話やけど
セイバー全く興味なさそうな立浪が定着させた岡林がセイバーの申し子なのは面白いな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:41.51

>>602
当時の中日外野手がスカスカだったからでは？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:03:43.11

>>620
先発投手は週に1回しか投げれないからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:00.86

山川って過大評価ヤバイよな
岡林どころか大島以下やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:04.83

贔屓に村上いない球団は大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:09.17

守備なんて極端じゃない限り話さなくていいの

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:10.37

小幡でポジスレ立てるのが許されるんだからもっと打席に立ってる岡林もいいんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:24.05

>>642
どっちにしろショボいじゃねえか
それで山川と同じ評価はありえん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:29.96

>>639
これ
内野ならともかく外野は打ってなんぼや
上位チームの外野陣は打てる奴ばっかや
しょーもない守備力自慢の外野がレギュラーやってるチームはBクラスや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:33.72

松本が誰なのかわからん
パリーグの選手か？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:38.68

まあ欲しいかって言われたら欲しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:43.44

>>635
メジャーみたいに守備位置から落下地点までどの走路で秒速何キロで走ったかとかきちんとしたデータを取れるようになるまでは無理だろ
球場にカメラをもっと設置する必要あるし金がめっちゃかかりそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:45.53

>>619
草生える
打者に球場補正いらんやん
バンドの球場補正で水増しされてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:49.45

>>608
warの嫌いなところはこれや
別にアダムイートンの価値は変わってないだろうにポジション隣に移るだけで指標上は倍になるという

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:51.83

>>639
そこなんだよな守備上手い人だから取れた打球について明確にしてくれないといつまでもこの議論は終結せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:04:56.61

>>648
内野もスカスカやん
なら内野の方が重要なんだから内野固めるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:05:15.55

>>639
これは分かるわ
35本ops1の山川との打撃差埋めれるほどの+はないよな
まだショートならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:05:15.87

ナゴドは広いから
走守のwar稼ぎやすい

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:05:34.29

>>619
割とやばくて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:05:36.22

>>631
流石に投手は別や

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:05:48.53

アヘ単は調子良くても大した恩恵ない癖に固定されるから要らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:06:01.49

>>619
元から長打力皆無だから球場の広さ関係ないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:06:07.27

>>639
球が飛んでくる頻度が少ない連中は一回のファインプレーで爆上げする印象や

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:06:09.45

近本とか青木みたいになってほしいけどガチで1本もホームラン打てそうにないのがなぁ
フェン直すら見たことない

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:06:10.59

ゴミ指標定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:06:11.34

>>653
雑魚味噌カスが調子のんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:06:15.25

>>619
これ衝撃やなわりと
ほんまに投手も守備もバンテリン専やないか

**やる落合** ◆Y0jD/t.Jos · 2022/08/17(水) 00:06:26.63

>>608
こういうことやねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:06:27.39

松原聖弥(2021) 135試合　.274 12本 37打点 15盗塁ops.757 ＵＺＲ＋11.2 WAR 1.6

普通に欠陥指標で草

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:06:31.10

こいつとか大島とかを持て囃してる時点で中日がいかに時代遅れの球団かってことがわかるよな
他の11球団じゃ絶対レギュラーにはなれん選手やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 00:06:33.17

>>669
そんな数値になんの価値が…