中日・岡林さん、ついにwarで12球団トップ5に入ってしまうWWWWW
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草
1位 村上 7.3
2位 塩見 5.3
3位 山川 4.6
4位 松本 4.1
5位 岡林 4.0
5位 近本 4.0 日本は守備を軽視してる時代遅れがまだ大勢いるってのは間違いないな 性豚急に暴れ始めてて草
ご自慢の山川は岡林どころかハメ佐野以下やで >>629
糸原でもGGとれるよ
ハム西川ですら取れるからな 守備がーって言うけどさ
岡林が取れて他の外野手じゃ取れないような打球って1試合一回もないやろ
そんなんで山川と同格ってやっぱおかしいわな
守備の過大評価エグいわ 今まで散々WARで殴り合ってきたくせに
てめえらの舌は何枚あるんだこの野郎! バンテリンやしOPS.660ぐらいでも実質.720ぐらいはあるんだろ >>626
いや全く楽しみな選手じゃないって
この手のアヘ単はまず育たないから トラウトも最近までWAR知らんかったって話やけど
セイバー全く興味なさそうな立浪が定着させた岡林がセイバーの申し子なのは面白いな >>602
当時の中日外野手がスカスカだったからでは? >>620
先発投手は週に1回しか投げれないからな 山川って過大評価ヤバイよな
岡林どころか大島以下やろ 小幡でポジスレ立てるのが許されるんだからもっと打席に立ってる岡林もいいんじゃないの >>642
どっちにしろショボいじゃねえか
それで山川と同じ評価はありえん >>639
これ
内野ならともかく外野は打ってなんぼや
上位チームの外野陣は打てる奴ばっかや
しょーもない守備力自慢の外野がレギュラーやってるチームはBクラスや >>635
メジャーみたいに守備位置から落下地点までどの走路で秒速何キロで走ったかとかきちんとしたデータを取れるようになるまでは無理だろ
球場にカメラをもっと設置する必要あるし金がめっちゃかかりそう >>619
草生える
打者に球場補正いらんやん
バンドの球場補正で水増しされてるやん >>608
warの嫌いなところはこれや
別にアダムイートンの価値は変わってないだろうにポジション隣に移るだけで指標上は倍になるという >>639
そこなんだよな守備上手い人だから取れた打球について明確にしてくれないといつまでもこの議論は終結せんやろ >>648
内野もスカスカやん
なら内野の方が重要なんだから内野固めるよね >>639
これは分かるわ
35本ops1の山川との打撃差埋めれるほどの+はないよな
まだショートならわかるけど アヘ単は調子良くても大した恩恵ない癖に固定されるから要らんわ >>619
元から長打力皆無だから球場の広さ関係ないんだよな >>639
球が飛んでくる頻度が少ない連中は一回のファインプレーで爆上げする印象や 近本とか青木みたいになってほしいけどガチで1本もホームラン打てそうにないのがなぁ
フェン直すら見たことない >>619
これ衝撃やなわりと
ほんまに投手も守備もバンテリン専やないか 松原聖弥(2021) 135試合 .274 12本 37打点 15盗塁ops.757 UZR+11.2 WAR 1.6
普通に欠陥指標で草 こいつとか大島とかを持て囃してる時点で中日がいかに時代遅れの球団かってことがわかるよな
他の11球団じゃ絶対レギュラーにはなれん選手やん >>646
MLBは外野手が上位に来たりしないのか? バイト云々言ってる奴は正社員がネクタイ締めて測定してたら納得するんか… 現実やと守備専のアヘ単の外野なんかより守備ゴミでも打てる外野の方が明らかに貢献度高いからなあ
佐野より岡林欲しいとかいう奴おらんやろ 実際打撃と守備の重要度合いを割合で分けるとしたらどんなもん?
7:3か? 山川はソフトバンクか楽天行くんだし西武の選手じゃないでしょ >>626
アヘ単は育たないから有望株でもなんでもないで >>639
センターならまだ分かるけどライトだしな >>619
試合はクソつまらないです
選手は育ちません
すまん球場広いのって意味ある? >>676
まあ大島はいけるだろ
外野手がどこもops7超えてるとこは多くない >>678
アメリカも外野手が多いやろ
トラウトはセイバーの申し子やし、今年はジャッジや >>683
豚カス唯一のご自慢なんやからやめたれや 中日ファンはオカリンって呼ばないから硬派だよな
ずっとそう思ってた 2020でもこれ
マジで野手は過大評価されとる
中日 2020
ホーム 得点225 失点200
ビジタ- 得点204 失点289 >>682
外野なら8:2
ショートなら6:4くらいやな
取り敢えず打撃よりも守備の方が大事なんてポジは存在しない いや贔屓に欲しいか欲しくないかで言われたら絶対欲しいだろ
あの肩と足は守備固めとしては最高級やぞ >>675
これがバンテリン本拠地の選手になるだけでホームラン数本でも岡林クラスになるんやろ
イカれてるわ >>678
めちゃめちゃ打ってないと上位にはならんやろ >>660
言うほどおかしいか?
ベイス佐野だって外野守備下手で一塁守備は上手いんだから
一塁手になれば選手としての価値が上がるってのは理解できるじゃん UZRは相対指標でポジション別の実力をはかろうとしてるのが変なんだよな
シフトの問題もあるし
そもそもNPBじゃ球団少なすぎて機能しないよ 全盛期山田みたいな選手が居なくなったのが悪いわ
ガチの5ツールが居たらこんなやつ話題にも上がらん 山川が岡林より低いならまだしも
既に0.6上なのに比べたらそら山川の方がええってなるに決まってるやん こいつらアホ? >>608
え、もしかして外野で一番センスあるやつはセンターやるんか…?
昔イチローが持ち上げられまくってたからライトと思ってたわ >>682
毎打席必ずホームランを打てる打者vsどこに飛んだ球でも必ずキャッチできる選手の戦いや😤 DHないセリーグとあるパリーグで編成もセオリーも采配もガラッと変わるのに一緒くたに算出するしそこら辺もしっくりこないよね日本のセイバーはまだまだよ >>691
野球で大事なのは投手>>>>>打撃>>>守備やからな
打撃良くても投手力うんちなら意味ない 結果で数値出してるわけではないのにポジション変わったら貢献度変わるって変だよね
おかしいんだよね >>703
イチローはメジャーでセンターが出来れば価値が跳ね上がるって言われたりもしてたぞ
一時期センターをした事もある 山川war4.6
岡林war4.0
バカ「山川の方が上!warはおかしい!」
いや数字読めんのかこいつら😅 佐野煽りで止めておけばよかったのに後戻りできなくなっちゃったね >>703
せやで
イチローもセンターやと平凡な選手止まりやったしな
もっというと内野手失格で外野いかされてるよイチローは 打撃クソで守備上手かった選手が評価されるために裏から金回したとしか思えない欠陥指標 近本が抜けた阪神が絶賛連敗中なんやしWARは嘘つかんわ ○○9人理論って例えば岡林なら全員OPS0.65ぐらいだけどGG賞並みのカチカチ守備ってことか? 何故か山川を出して煙に巻こうとしている奴居るけどハメ佐野より岡林の方が数字通り圧倒的に上やろ?って話や 村上もあんだけ打ってたったの7ですかと
ひどすぎんだろデルタ >>682
助っ人外国人なら9:1ぐらいかな
パリーグならDHもあるし
守備位置によって最低限から多くを求められるかは変わってくるし重要なのはショートや捕手やろう なんgのボリューム層である近本小深田民は岡林も嫌いだろうから
こういうスレが建つのも分かる デルタ自らuzrは偏りあるわっつってんのにwarの根本的な部分にuzr使ってるからな >>662
岡林の入団当時は京田とか周平がまだ期待されてたんじゃないの わざわざ山川出してのって
自分の贔屓の選手使って比べたくないからやろ
でも破綻しとるでw >>696
外野専の守備固めとか使いにくいわ
内野も守れないと価値がない まあそもそも30本や出塁率4割あったり
水準を遥かに超える打者はWARで評価する必要ない
平均的野手と比べてどっちがマシかと
どんぐり同士の比較に使うものだろ >>660
ポジション別の補正係数と実際に各ポジションに求められてる
選手の守備能力や希少価値が一致してないんだよな
だからNPBでもちょっと動ける若手がレフトに移っただけでWARお化けなんてケースが頻発しとる 指標で凄かったとしても岡林みたいな選手を球場にわざわざ見に行きたいかと言われるとちょっとな
プロは興行だから指標だけ凄いってだけなのもアカン
まだ佐藤のお笑い打席とか見てた方が笑える 強肩の守備型外野手なんて1球団に1人はいるけど山川と張り合えるのは村上くらいしかいない
だからより価値があるのは山川や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています