この論理的思考テスト解ける？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:19:00.72

シェリルと友達になったA,Bは、シェリルの誕生日はいつなのかと一緒に聞いた。
シェリルは、自分の誕生日は以下の10個のうちどれかであると告げた。

5月15日、5月16日、5月19日
6月17日、6月18日
7月14日、7月16日
8月14日、8月15日、8月17日

その後、シェリルはAに正解の「月」だけを、Bに「日」だけを教えた。
A「私はシェリルの誕生日が分からないけど、Bも分かっていないことは分かるよ」
B「私も最初は分からなかったけど、いま分かったよ」
A「それなら私も分かった」

さて、シェリルの誕生日はいつだろうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:19:32.49

ワイは15分くらい考えてやっと解けた

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:20:28.13

iq高いとこういうの一瞬で道筋見えるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:20:55.18

7月16日

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:20:57.78

7月16日

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:21:44.96

>>4
>>5
なんでそうなった？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:23:34.77

最初の発言で5月と6月は除外

次の発言で14日も除外

最後の発言で15日と17日も除外

残ったのが16日

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:24:06.60

8月17日

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:24:13.22

>>7
正解⭕

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:26:21.06

なんでそんなすぐわかるんや

2022/08/17(水) 04:26:57.09

有名な問題だからや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:27:35.14

>>11
そうなんか
数字と文章変えて出したほうがええな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:27:49.10

8月17日

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:28:16.36

19日を見逃してた
7月16日やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:29:13.16

こういうのは筋道立てて可能性潰してけば必ず解けるから言うほどやろ
ひらめき系がマジで無理やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:29:13.70

なんで5月と6月が除外されるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:30:03.50

18と19ないからか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:30:35.15

こんなめんどくさいやつ友達やめる
これが正解

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:30:36.48

>>16
Bが最初の情報だけで特定不可能ってことは少なくとも5月6月じゃないんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:32:20.46

>>7
なるほどな
よくこんなのわかるな
IQ高いな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:33:06.73

駄目や何回考えても6月17にしかならん
なんで7月16なんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:33:18.14

>>16
Bが日にちだけでは確実に回答できない月を考えればいい

2022/08/17(水) 04:33:50.17

>>21
どう考えたんか聞かせてくれ
笑わへんから

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:35:17.61

Aが仮に5月って言われてた場合
「もし19日だったらB即答できるやんこれ」ってなるから
Bもわからないはずだってことは、5月ではないんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:35:36.16

>>17
翻訳噛ましてるせいで分かりにくくなってるけどそういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:36:40.15

>>23
それぞれ月と日が複数あるものを聞かされたとして、18日と19日を消すと6月だけ17日が1つ残った
でもそれやとあかんな月だけ聞いた側から見て単独の日付があると「わからないことがわかる」とはならん

2022/08/17(水) 04:39:20.56

>>26
日付を消すんやなくて日付が含まれる月を消すんや
Aは「日だけでは特定できない月である事を知ってる」わけやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:39:32.19

>>24
それから言えるのは5/19と6/18じゃないことだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:40:41.26

ワイアホやけど5分くらい考えて分かった
褒めて

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:41:29.19

>>29
すごい！

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:42:08.39

Bが分かっていないことが分かる
↓
誕生月は日にちだけでは誕生日を特定できない月
↓
5、6月は日にちだけで誕生日を特定できる可能性があるので除外

やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:42:14.17

これは仮説を検証するトレーニングやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:42:37.03

>>30
🥴

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:43:02.29

なるほどー
みんなすげえな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:43:14.04

こういう問題おもろいからもっとやりたいわ
まとまった本とかないんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:43:42.58

>>31
1つ目の矢印がおかしいやん
何でBがわかってないだけで月まで除外されるんや

2022/08/17(水) 04:46:16.62

>>36
月だけでBがわかってないことがわかるからや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:46:51.81

誕生日くらいスッと言えやボケカス

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:46:57.23

>>27
せやね
それで月を消してわかるなら7,8月両方の14日ではなくて、14日で無ければ分かるなら8月ではないから7月16日なんやね
1からわかるやつすげーわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:47:01.04

>>36
AはBがまだ誕生日を分かってないことを知ってるって言いたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:47:17.94

19と18で特定できるから除外→14が共有だから除外→8月は日数2日だから除外

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:47:37.28

>>36
Bが分かってないことをBから聞いたんやなくて月を貰ってるAから見るとBは日付を特定できないことがわかるってことやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:48:35.37

>>37
？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:49:05.33

>>36
Aが5月と伝えられたとすると誕生日が5/19の可能性があるのでBが分かっていないとは断定できない
Aが6月と伝えられたとすると誕生日が6/18の可能性があるのでBが分かっていないとは断定できない

一方で7月もしくは8月と伝えられた場合は日にちだけでは誕生日を特定することができないことがAの時点で分かるのでBが分かっていないことが分かる＝5,6月を除外できる

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:49:55.48

普通に凡ミスして萎えたわ
答え見てから考え直したら分かったけども

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:51:23.81

一つ目までの除外はわかったけど二つ目からは解説聞かなわからんかった
オナニー狂いで脳みそ腐ってますわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:52:28.21

7月16日や

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:52:31.40

AがBの様子を見てわからんことがわかると言ったんじゃないのか
気色悪い言い方やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:52:32.80

シェリル面倒くさすぎて草
絶交でいいやろこんなやつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:56:16.41

ワイこう言うの苦手でいつも家族からバカアホと罵られるんやけど、5分ぐらい考えたらちゃんと分かって今めっちゃ自尊心が満たされたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:58:37.10

>>22
お前のせいでわからんくなったこいつバカしね

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 04:58:59.73

俺なら友達をやめるね

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:00:09.83

A「私はシェリルの誕生日が分からないけど、Bも分かっていないことは分かるよ」
B「私も最初は分からなかったけど、いま分かったよ」
俺「それなら俺も分かった」

AB「ってなんで俺くんが！？」

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:06:46.83

天才しかおらんやんこのスレ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:07:31.92

>>51
すまんて
Bが最初の情報だけで誕生日を特定できるかどうかを考えればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:09:47.92

7/16,8/15,8/17の絞り込みはどうやんの

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:11:43.41

>>56
分かった→じゃあ私も分かった

これできるのが
A7月、B16日
のパターンしか無い

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:12:02.43

>>56
最後にAが分かったと言うからには8月ではないと断定できる

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:13:30.56

>>56
Aが最後に「それを聞いてわかった」ということはBがわかったことで分かる必要がある
つまりもし8月だとAは分からないから8月ではなく7月

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:13:36.49

>>56
Bが分かった後Aも分かったから月しかもらってないAが断言できないかん
Aが知っているのが8月だとAの視点からだとどちらか一方に絞れないけど7月なら一個しかないから確定する

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:14:25.89

>>58
そういうことなんだろうけどなんでBの発言だけでAが分かるのか分からない

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:14:36.18

A「わからん」
B「うん、わからん」

A「7月だって」
B「7月16日か」

普通このどっちかのパターンになるよね？
シェリルは「答えは言っちゃいけないけど自分がわかったかどうかと相手がわかってるかどうかを想像して言ってね」ってめんどくさい指示出してるんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:15:35.28

>>56
8/17だとしたらいくらシェリルがガイジでも「今日です」って答える

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:15:50.56

正解は一緒にリンゴを買いに行く定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:15:51.91

あーなるほどねこれ一瞬でわかる人すごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:16:52.59

あれこれおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:16:59.79

>>61
仮にAが８月を持ってたらBの「分かった」でも絞り込めない
Aが「じゃあ分かった」できたってことは7月を持ってたってこと

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:19:03.72

>>61
Aは7月ということを知ってるからや
仮に7月14日だとしたらBは特定できない
シェリルもめんどくさいけどAとBもちょっとおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:19:04.10

>>67
運の要素か
14日だとしたらBはまだ分からないっていうし正解が7/14でも同じステップで判明してるね

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:19:18.34

Bが特定できたことによってAも特定できたってことか

2022/08/17(水) 05:20:33.98

日付だけで特定できない
特定できる日があるから5月6月が消える
5月6月が消えたから14日しか残らない8月が消える
14日が消えたから7月の16日しか残らない

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:20:39.03

Aが「Bが分かってないことが分かる」ってのがおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:23:34.18

>>28
いや逆
Aが教えられたのは5月6月以外の月→少なくともBは特定不可能であることが分かる
んや
それを逆に辿っただけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:23:41.32

論理パズル名乗るならまずBに「分からない」って言わせるべきだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:24:11.82

>>72
いやそれが肝やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:24:26.66

>>72
つまりAの知ってる月が19日と18日のある月ではないことを示しているんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:25:23.72

>>71
これが一番わかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:25:28.54

>>72
Aは7月と聞いているのだから、7月の候補日である14と16は他の月にもあるのでBには特定できないとわかる

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:25:33.51

Bがどうやっても確実に「分からない」ということをAが認識できるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:26:26.62

これ頑張ったら理解できたけどそんなにスッキリしないしわからない人に上手く説明できる自信もない
この3人頭おかしいやろって感想しか出てこない

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:26:59.69

>>75
Aが「Bが分かってないことが分かる」こととAが「シェリルの誕生日が分からない」ことは矛盾だ
まずBに「分からない」って言わせるべきなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:27:37.80

>>76
>>78
ワイがガイジやったわ
思う存分罵倒してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:28:58.72

>>81
別に矛盾してないやろ
Aが5月6月以外の月を教えられてる→少なくとも5月6月が答えになることはない→Bが一発で特定できない
ていう流れをAが想起できるってだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:29:23.97

>>71
なんで5、6が消えたら8月は14しか残らんのん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:29:47.39

別の問題出せ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:30:02.97

Bにいやわたしわかるけどって言われたら終わりだよなっておもっちゃった
こういうパズルなんだからそういうことじゃないのはわかるんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:30:18.56

>>83
ワイがガイジですた
ごめんなさい

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:30:44.28

友達に誕生日を聞かれたら素直に答えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:30:53.92

>>86
それじゃあシェリルがガイジじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:33:33.00

こんなに面倒くさいシェリルには誕生日聞いてくれる友達がおるのに
なんG民にはそんな奴一人もいないのは何故か論理的に説明出来る奴おる？

2022/08/17(水) 05:33:57.73

>>90
誕生日いつ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:34:11.46

>>90
ニートやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:35:38.84

教える事で理解が深まる
仮想的教示って学習には必要やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:36:11.78

>>71
ん？14が消えるのってBの発言でやろ？
で残った7/16,8/15,8/17で最後のAの発言で特定出来るのが7月
で7/16ちゃうん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:37:25.76

>>93
ワイ教えんの下手やからあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:38:30.20

ちなみにこれシンガポールの中学生用数学オリンピックの問題らしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:42:10.82

説明や答えを見ても分からないからシェリルともA,Bとも友達になれないわ
よって、IQの差における人間関係の構築云々は本当なのである

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:43:45.59

１番から４番の４人がテストされる立場で、「あなた」がそのうちの３番です。帽子は赤２個、青２個、黄１個あり、４人は目隠しをされて帽子をかぶらされ、椅子に座らされた後、目隠しを取られる。椅子は１番から４番の順にまっすぐ並んでいて、１番からは２，３，４番の帽子が見える（もちろん自分の帽子は見えない）。同様に２番からは３，４番の帽子が見え、３番＝あなたからは４番の帽子が見え、その色は赤であった。

最初に１番に自分の色がわかるか質問すると「わかりません」と答えた。次に２番に同じ質問をすると「わかりません」と答えた。次は３番＝あなたの番です。自分の帽子の色を当ててください。

ただし、１番と２番は論理的思考ができ、かつあなたはその事実を知っているとします。

2022/08/17(水) 05:44:10.06

なんJで見た

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:48:42.60

>>98
帽子一個余るんか？

2022/08/17(水) 05:50:02.55

>>98
青やな

2022/08/17(水) 05:51:09.55

>>100
わいのちんちんが一本余るらしい
使ってみる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:53:57.65

まとめ民はとっくに知ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:54:27.56

>>100
うん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:55:37.82

囚人のジレンマと同じようなやつやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:56:17.28

5月15日、5月16日、5月19日
6月17日、6月18日
7月14日、7月16日
8月14日、8月15日、8月17日

Aは「月」、Bは「日」を知っている

A「私はシェリルの誕生日が分からないけど、Bも分かっていないことは分かるよ」→言い換えると、「(私が知っているのは)Bの知ってる「日」だけで特定できる18日、19日を含む月ではないよ」→つまり5,6月が消える
残り
7月14日、7月16日
8月14日、8月15日、8月17日

B「私も最初は分からなかったけど、いま分かったよ」→「日」を知っているBが誕生日を特定出来たということは7月8月どちらにも含まれる14日ではないことがわかる
残り
7月16日
8月15日、8月17日

A「それなら私も分かった」→Aは「月」を知っているのでこれだけで特定出来るのは7月

よって7月16日

ってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:58:00.70

「分かりません」って台詞もなくてA,Bが沈黙してて「沈黙してるってことはこうやな」みたいなのもあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 05:59:42.73

あかんわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:01:06.10

この三人クラスでは浮いてるけど一生の友達になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:01:46.87

>>108
答えが確定する組み合わせ引いてけばすぐやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:01:50.34

>>98
青か？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:02:09.72

>>106
やっと理解できた
ありがとう

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:02:13.12

結構おもろいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:03:25.46

単純な疑問なんやが、なんでAはBが分からないって分かったんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:04:05.40

>>114
BはおバカだからｗってＡは思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:04:13.63

Aの日本語が不自由だから難易度上がっとるんやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:04:42.20

>>110
青やな
わかったわ
1が自分の色認識できるのは赤と黄色が全部出てるときか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:05:33.73

SPIの推論でこういうのよく解いてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:06:27.43

一緒にリンゴを買いに行く

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:08:10.22

>>111
青です

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:08:33.18

>>98
青

説明むずいな
１が分からないってことは２、３は赤黄、黄赤の組み合わせでは無い
２も分からないってことは２、３の組み合わせは赤青or黄青しか有り得ないので３は青確定

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:09:27.09

>>120
ワイの方が先に答えたのに😡

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:10:08.79

シェリルはブス

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:10:32.59

で3が黄色のときは2は自分の色わかるな
てことは3が青か
パターンとしては2が黄もしくは2が赤になるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:13:13.25

>>98
1が分からんなら234は赤赤青、赤青青、赤青黄いずれかのグループ
2から見て赤が見えた時に自身の色が確定するのは34が赤赤、赤黄
よってわからないならば234は赤青青であり3は青、であってるかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:13:22.73

100匹のドラゴンってのもこれと大体同じ問題やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:14:43.63

>>106
私も最初は分からんかったけど今わかったよのBは別に15日でも17日でも有り得んくないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:16:06.94

>>127
その場合はAは私はまだわからんわって言うからってことか

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:17:39.39

Bがわからない事がわかるのは何故なんや…

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:23:33.61

>>129
日にちだけで特定されてしまう恐れが無い月だからや

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:23:52.75

>>129
Bは日を知ってるから月に1つしか無い日だと
月を知らなくても良い

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:27:25.70

くそ、３択まで絞れたけどそっからわからん7.16,8.15,8.17から絞る方法あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:29:33.06

>>127
Bの視点で考えるといいで
その時点でのB視点では
残り
7月14日、7月16日
8月14日、8月15日、8月17日

で、B自身は「日」を知ってるんや
ここでもしBの知ってる「日」が16,15,17日のどれかだった場合、Bは誕生日の特定ができる
14日の場合のみ7月、8月の2通りあるからBは誕生日の特定が出来ない
つまり「私も最初は分からなかったけど、いま分かったよ」ってことは特定できる15,16,17日のいづれかってことになる

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:30:13.14

>>132
それで月しか知らないAがわかるってことは7月16日になるで
8月やと二択で特定できん

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:30:16.04

>>132
最後に月を知ってるAが判った時点で2つ残ってる8月は無い

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:30:22.36

>>132
8月の場合15と17で絞れないから「それなら私も分かった」にならない

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:31:03.96

(Bが何日を教えて貰ったのかは知らんが俺が教えて貰った7月の2日は他にも候補があり日にちだけで特定されることは100パー無いから)AであるワイはBが誕生日を知らないと断言出来る

って事か
今わかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/17(水) 06:32:53.41

なるほどね、面白い問題だった