【正論】最強DF「サッカーで戦術なんて意味ない、監督もいらない」

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:11:29.70

https://i.imgur.com/fvZzi0F.jpg
https://i.imgur.com/d628dJR.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:11:34.25

https://twitter.com/shogo19820403/status/1556670207514382338?t=MOkC-eq1HuONpOG-gKFY3A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:11:52.78

誰もいってないこと言ってくれて本当に素晴らしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:12:01.67

うおおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:12:37.91

サッカーで相手と全く同じ戦術ってすぐできるのか…

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:12:42.24

レオザさん！？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:12:48.98

ヤキブタが意味を誤解してて草
頭弱いなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:14:39.83

ヴィッセル神戸...

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:14:48.86

実際そうやろ
アスレチックスはOPS重視で強くなったけど、他もやり出して結局個の強さに作用されるから意味無くなったろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:16:18.10

>>5
ゲーム脳だからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:16:58.72

>>9
いや野球は戦術なんかないやろそりゃ
あれは団体スポーツちゃうもん
個人成績の合算がそのままチーム成績やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:18:31.47

グアルディオラ「サッカーはアメフトとバスケの後追いだよ」

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:18:39.31

あとアスレチックスが重視したのはOPSじゃなくて出塁率じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:18:51.86

>>11
ヒットエンドランとか併殺とか連携がある時点で戦術は存在しとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:18:54.90

アリゴサッキ全否定かよ
昔はマンマーク主流で完全に個の時代やったけどマラドーナとかいうどうにもならんやつが生まれてマラドーナ対策としてゾーンが導入されたのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:19:41.58

>>14
結局ヒットエンドランなんかやらん方がマシってだいたいなる
普通に打っていけよバカが

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:19:43.50

>>12
4000億円補強してもチャンピオンズリーグ10年取れてないハゲがいっても説得力ないでw

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:19:46.56

>>12
ヨーロッパやとハンドボールとかバスケとかの戦術流用しまくってるっぽいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:20:01.62

たしかにコピーできればそうやろな
個人競技でも難しいのにチームスポーツで相手の戦術コピーとか無理やろ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:20:19.99

>>14
結果論だろ
そもそもサッカーのスレで野球のこと語るとかやばいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:21:16.37

なぜ相手と同じことができると思うのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:21:23.50

遠回しの神戸煽りだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:21:50.71

この理論だとマンチェスターユナイテッドさんは連勝連覇してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:22:02.04

>>16
頭悪いなお前
リスク犯してチャンス拡大しようと試みる先戦にたられはは禁物や

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:22:04.95

サッカー界のお股みたいなもん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:22:40.62

相手と同じ戦術を真似てる時点で一手遅れてるからその分のアドバンテージ埋めれないと意味ないよね
そのアドバンテージが発生する時点で戦術には意味あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:23:05.05

無駄な金をフロントに払うならいい選手集めろってことか

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:23:21.69

>>20
じゃあサッカーで言うけどオフサイドトラップも使わんのか？ディフェンスラインの上げ下げ立派な戦術やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:23:34.59

>>26
そもそも真似とか不可能
低レベルな戦術なら知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:23:44.04

>>25
実際にプレーしてる分まだお股よりはマシ
お股はレオザ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:24:12.62

>>28
オフサイドトラップと運ゲーのヒットエンドラン同列に語るのは草

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:24:25.36

>>26
将棋でもそうやけそ相手の真似して駒動かした場合、先手が有利という結論がでてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:25:12.03

同じ戦術とればいいて言ってる時点で戦術が必要て認めとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:25:22.43

これってドン引き戦術してる相手にはドン引き戦術で対応するって事やろ？全試合引き分けになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:25:25.81

同じフォーメーションでも完成度が違うやろ。

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:25:32.97

クラブチームの小学生に股抜きされて反則タックル喰らわせてて草

https://twitter.com/v_gunners/status/1556977847473803264?s=21&t=3h__FgbgaOw5w9qb2KjMCQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:25:34.25

言い方極端過ぎるけど言いたい事は分かる

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:25:55.90

>>31
トラップもノーリスクな訳じゃない
ミスったら相手オフェンスはドフリーGK1対1や

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:26:07.20

選手間で意見割れたら終わりやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:26:28.92

>>30
アンチさぁ... レオザは"ハイレベル"な都リーグ4部で監督してるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:26:32.64

>>36
いやこれ未経験者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:26:59.22

>>36
これは最強DF

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:27:18.80

わいもイナズマイレブン見てそう思ってました

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:27:47.27

こんなこと言ってるのにフォロワー多くて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:27:58.38

いや誰やねんこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:28:05.18

>>34
ボール真ん中にあって誰も取りに行かなければ全試合引き分けで残留できるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:28:05.96

サッカーってAという戦術とBという戦術のチームが戦ったらAが勝ちやすいとかデータ出てるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:28:39.38

戦術で覆せるならみんなやってる
みんなやってるから意味が無い

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:28:55.26

>>36
ひどすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:29:02.69

誰だよこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:29:09.42

サッカーってTwitterで胡散臭いようなのが信者囲ってて見てられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:29:40.20

>>51
ｵﾏﾀ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:29:51.68

レオザかと思ったら誰やねんこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:29:55.81

戦術ってフォーメーションだけやないやろ？
監督おらんかったら交代のタイミングとかそれひとつとってもどうするん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:30:04.58

>>51
プロ野球選手の身を汚してる野球界隈が言えることではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:30:15.69

このツイート見たレオザが何か嫌な事でもあったんでしょうねって揶揄してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:30:21.60

代表だと時間ないから選手まかせな国は多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:31:01.40

相手と全く同じ戦術を取るのも戦術では？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:31:07.63

>>52
お股→プロ野球のトップスター達が崇めてるからファンが信仰するのも仕方ない

黒木→楽天ファンが信仰する理由が分からない

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:31:37.23

フロントの戦略の方が結果に影響するんやから監督の戦術なんて偶然に等しい手段なんよな
ぶっちゃけFWとGKが最強ならその他の駒なんて大した影響ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:31:42.36

じゃあユナイテッドやバルサが弱い理由は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:31:43.24

最近ゴジキとかいうやつもおらへん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:31:45.07

このリツイート数こそが少し認めざるを得ない部分がある、いや認めたくない、そうではないはずだ。との心を表している証明といえる。正解であれ間違いであれ議論の余地がなければこのリツイート数にはならない。という事は必ずしもこの文章が不正解でないという証明でもある。

https://i.imgur.com/0ZGEkEe.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:31:59.97

でも最近選手があって次に戦術っていう当たり前のことを忘れてるやつ多いよな
まず戦術を語るやつ
何の意味も無いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:32:10.28

>>36
小学生がヤバっって言ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:32:36.34

>>47
戦術はじゃんけん要素やし最強の戦術みたいなんはないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:32:47.08

両方が同じ戦術取ってる試合なんてあるかそもそも

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:32:47.71

日本の鳥籠サッカーを馬鹿にするな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:33:08.49

つまりイニエスタはレベルの低い選手やから活躍できないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:33:20.69

>>60
それイタリア代表見ても言える？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:33:20.89

>>36
これはあかんやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:33:28.37

数字間前に監督もいらないとか言い出した模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:33:36.11

野球って結局バッターとピッチャーの一対一だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:33:42.22

>>36
😮

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:33:52.12

でもサッカーに指標はないから誰がどう優れてるか一目でわからないよね
じゃあ監督の提示する戦術に対して理解度高い選手を起用した方が良くねってならんか？
ほんでそうなってるから高額で獲得した活躍確定と思われる選手がイマイチだったみたいな移籍がいろんなビッグクラブであるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:33:58.53

>>61
弱いほうのユナイテッドって他の強いクラブ　
と比べると選手の質低いからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:34:05.68

>>36
一理あるけど
最強ｄｆなのるのはやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:34:07.57

サッカーファンって痛いンゴ見て萎えたりせんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:34:25.40

全く同じ戦術とるのは戦略も戦術もあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:34:57.27

>>76
それどころじゃないんですが
https://i.imgur.com/lVCtCBH.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:35:05.86

>>40
なんだかんだ口だけじゃなくて指導者やってるのも偉いと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:35:14.66

>>36
これサッカーでは合法プレーなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:35:24.89

弱いチームは強いチームと同じようにやったら負けるから直接対決する時は違う事して勝ち点奪いに行くんでは？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:35:25.88

多分こいつがいう戦術ってテレビでみてるだけだったり解説だったりする戦術クラスタのことやろ
現場は修整なり選手交代だったりかついれたり
戦術だけじゃないマネジメントのほうが重要だぞ
戦術どうこうは試合前にいってるそ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:35:29.37

そもそもサッカーの戦術とか殆ど意味なくね
そんなんより審判が笛吹くかどうかが勝敗決めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:35:46.28

>>36
身長165くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:36:09.07

>>78
ネイマールはやりすぎやと思うけどあれもケガ防止のための技術なんやで
宮市とかそれできなくてケガしまくってるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:36:23.28

監督の仕事って戦術だけやないやろ
トッテナムとかコンテ来てからめっちゃ走るようになったしそういう無理やりやらせる部分結構でかい

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:36:32.75

>>17
>>18
去年一昨年ぐらいに持ち上げられてた5レーン理論とかバスケなら少なくとも10年前からあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:36:35.07

>>85
球審の影響よりマシやろ
甲子園とか公立贔屓判定ひどすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:37:18.15

>>89
残念だけど5レーン理論なんか机上の空論だよ
どこもやってねえよそんなの

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:37:21.66

>>82
イエローやろな
後ろに誰もいなかったらレッドで退場や

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:37:33.13

>>79
力の劣るチームが上位のチームと同じフォーメーションぶつけて相手の強みを消すミラーっていう戦術やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:37:43.65

>>89
サッカーでも10年くらい前からあるで、それでもNBAから拾ったもんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:37:49.88

>>78
まあただの休憩タイムや

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:37:50.20

>>87
サッカー自体割と面白いと思ってる方なんやけど
絶対そんな痛くないやん……っていうのでも地べた転げ回ってるの見たらなんか複雑な気持ちになるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:04.60

>>95
それぐらい割り切れるのええよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:09.26

>>36
雑魚すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:15.05

いや意味あるぞ
トレーニング方法でチームはかわる

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:16.71

二松学舎戦あの金丸とかいう九州人のゴミ主審じゃなかったら大阪桐蔭15点は取れたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:54.84

ペナルティエリア外3点エリア内2点PK1点のバスケ風の得点ルールなら
バスケみたいにロングシュート撃ちまくるようになって痛いンゴも減るんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:55.07

レオザの動画見たらめちゃくちゃバルサ監督のシャビ叩きしてたわ
バルサ信者だと思ってたけど違うんだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:56.08

>>96
野球のフレーミングよりマシやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:56.58

>>36
これ体で弾き飛ばすのセーフな場合もあるんやろ？
どういう線引きがあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:57.36

>>94
ほななんで最近になってハーフスペースガーって言い始めたんや…

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:38:58.13

そもそも考え方自体は30年前にはあるやろ5レーンなんて

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:39:00.31

>>92
はえ～勉強なるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:39:08.51

>>103
すまん、それってどういうの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:39:09.47

実際弱いチームが戦術で勝てるなら毎年リーグ優勝チームもっとバラけて良いよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:39:19.78

>>38
というかオフサイドトラップってリターンの割にリスク多いから近年はほんと使われなくなってるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:39:34.45

>>101
エリア手前の痛いンゴ増えそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:39:36.10

>>102
今のバルサに信者になる要素ないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:39:52.35

>>78
ダイブせずに正面衝突してたらすぐ大怪我するけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:40:02.72

なおこいつは大学で指導してるから、大学の監督は必要と言っとる
ダブスタすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:40:17.76

>>105
最近の範囲が広くなるってことはおっちゃんになったってことや

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:40:34.28

>>108
ボール球をミットずらしてストライクに見せる奴
なんかかっこいい名前で誤魔化してるけど審判の目を欺いてるだけやん
デッドボール当たったフリする奴らとやってる事変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:41:14.74

>>96
単純やねん
ラグビーみたいに正面から当たること前提やと準備ができとるから当たってもなんでもないねん
サッカーの場合見えないとこからファール来るから危ないねん
野球も接触プレイあったらすぐダグアウト行って治療するやろ
予測してない接触は一番危ないねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:41:23.57

>>116
補給した後にすぐさまストライクゾーンまでミットスライドさせるってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:41:50.80

日本人なんてバルサ好きよりメッシ好きの方が圧倒的に多いやろ
メッシがいたから好きだっただけや
今の馬鹿借金クラブに好きになる要素なさすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:42:00.89

サッカーのことはどうでもいいけどこいつは馬鹿っぽくて無理や

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:42:06.41

ドリブルデザイナーのドリブル理論はそれなりにいいと思うけどディフェンス理論は全然いいと思わなかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:42:07.97

言うてサッカーは監督次第で成績一変するからなあ
モチベーター要素もあるから戦術でどこまで変わるかは知らんが少なくとも野球よりは監督の裁量がでかい

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:42:20.04

>>115
日本語通じてなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:42:34.27

>>116
いやほんまこれワイは野球もサッカーも好きやけどどっちも審判欺く技術やんって思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:42:37.84

>>75
シュートとかパスとか各プレーの成功率みたいな細かい数字は出してるけど
それ1つを切り取っても大した意味無いからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:42:43.07

このリツイート数こそが少し認めざるを得ない部分がある、いや認めたくない、そうではないはずだ。との心を表している証明といえる。正解であれ間違いであれ議論の余地がなければこのリツイート数にはならない。という事は必ずしもこの文章が不正解でないという証明でもある。

https://i.imgur.com/0ZGEkEe.jpg

論破されてるよお前らw

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:43:05.41

机上の空論だな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:43:09.78

レオザフットボールさんに日本代表の監督を任せてみようという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:43:12.52

>>90
サッカーは点が入らんから
結局はコケ芸で点決まりすぎで萎える
税リーグが人気でない本質はここやわ

あとファウルの基準も不透明
コーナーキックのときとか毎回PKなっとるわしょうもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:43:44.40

なんか結構みんな好意的に教えてくれるからついでに聞きたいんやけど
なんで試合中時間止めずにわざわざアディショナルタイム用意するんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:44:02.41

痛いンゴのやつも結構いるけど実際は動きながらやとちょっと膝どうしコツンとしただけでもかなり痛いからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:44:02.60

>>104
こいつはボールにプレーしてないから
ボール取りに行く上で体同士がぶつかるからセーフ
こいつの場合抜かれてボール持ってないプレーヤーにアタックしてるからイエロー

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:44:07.24

>>129
じゃあ君もコケまくって日本代表なればよくね？
大金持ちになれるしモテモテやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:44:18.93

>>129
サッカー見ててその感想か?サッカー観てないやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:44:32.83

実際レアルはそういうチームやな、特にジダンはマネージメントに注力して結果出したし

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:44:35.40

FWからDFまでどれくらいの距離を維持するかも戦術やけど
各ポジションの選手が好き勝手に動いたら話にならないんですがそれは

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:44:45.88

>>132
そもそも抜かれた上で相手にぶつかりに行く目的を持ってるタックルだからなのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:44:59.00

>>122
まあ野球は監督いなくても個々で話し合えばなんとかなるしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:45:00.11

>>105
単純に5レーン理論ってそれまで戦術に詳しいやつしか話さなかったしな
それが19年にアオアシで取り上げられて一気にメジャーになった

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:45:06.68

>>128
実際戦術面では森保より上だからな
森保は吉田ら中核の選手に好き勝手やらせてるだけで戦術ないし
レオ・ザの方が全然マシ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:45:29.50

>>135
全然違うけどな
レアルはジダンが戦術にうるさくないだけで世界最高の分析チームと戦術コーチ雇ってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:45:45.82

前回のワールドカップの決勝だっけ？
エムバペがアディショナルタイムだかに時間稼ぎしたの
ああいうの見てて腹立つよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:45:54.81

>>139
漫画の影響かい

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:46:13.30

上手い選手って戦術理解も凄いよな
適当にしても勝たれへん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:46:25.06

>>128
素人の言うことなんてプロのしかも代表レベルの選手なんて誰も聞かんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:46:30.64

>>139
5レーン理論なんか机上の空論だぞ
試合中の視点と上から見た視点が同じと思ってるやつが提唱してる理論だろ
サッカーやっててあんなの不可能

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:46:43.85

最強DFてネーミングよ
セルヒオラモスとかネスタとかより強いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:47:17.31

>>147
どこで再強かは明言してないからええやろ
家族内で最強なのかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:47:48.65

>>129
クラスの皆でサッカーやる時にもそうやってブツブツ言うてたん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:48:05.01

>>119
メッシからヤオを見始めたなんてそんな超ニワカの新参ヤオオタおるんか？w

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:48:10.08

>>142
ランニングタイム制のスポーツってこれがゴミだよな
いつぞやのリーガとか90分のうち70分？ぐらいしかプレイしてないとか記事になってたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:48:17.03

>>145
森保の言うことも聞かんから変わらなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:48:30.86

>>129
さっさとしねチー牛

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:48:33.61

>>144
視野が広いんやな
戦術云々は経験やら感覚やと思う
結局上手いから視野が確保できて色んな選択肢があるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:48:39.35

>>102
あいつはプロ見下して悦に浸りたいイキリオタクや

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:48:44.03

>>147
ラフプレーやらせるならラモスのが強いんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:48:49.22

5レーンって適切な距離を全員がとる上でわかりやすい目安がそのレーンってだけなはずなのにネット戦術家はやたらそこにこだわるよな
同じレーンにいてはいけないとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:48:49.63

ウイイレ脳

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:49:02.89

>>145
分析官雇ってる選手多いぞ？
本田も最近はしらんけど個人で分析官雇ってたし
選手はデータに疎いしセビージャとか分析官のチームがめちゃくちゃ優秀だから強いし

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:49:11.28

アオアシはどうでもいいこと大げさに表現しすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:49:32.05

実際戦術の影響度なんてマジで微小
このレベルの選手が居るようなチームだったら誰が監督やってても勝てる
結局のところ他の球技と同じように戦力差で勝つだけのスポーツ
https://twitter.com/mancity/status/1559469421990641666?s=21&t=ZblaPngN4Ib5wflxeaknDw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:49:34.63

>>139
5レーンがどうこう言わへ出したのって
ザッケローニが日本代表の監督してた末期の頃には少しずつ言われ出し始めてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:49:37.16

>>157
そもそも5レーン理論なんかやってるチームないから話すだけ無駄

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:49:38.21

>>152
アンチか？
森保は逆に選手から教えてもらってるから

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:50:12.23

>>161
格下相手には勝ててもレアルには負けてるやん
戦術のせいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:50:13.41

サイドからオフサイドラインを破って中に切り込むだけのゲーム
そのために戦術を立てるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:50:35.55

いやまずピッチ上の一人一人の選手が見られる範囲が限られている以上絶対無理だなぁこれは
それに相手の戦術がどうなのかなんて試合をしていく中で掴むしかないし相手が途中で戦術変えてきてそれに対応するまでも考えると机上の空論ではないかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:50:42.80

>>162
言われてても実際にやってるチームもないし目指してるチームもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:50:46.74

ドリブルデザイナーvs最強ディフェンダー

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:50:48.35

アオアシはリアル系サッカー漫画やけど
理論が既に古くなってるのが漫画の難しいとこやな画期的みたいに推してるけどもうそれ...ってなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:50:48.69

>>159
分析官と監督は全然ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:51:13.15

ただ守備戦術はやっぱ監督の力が大きいと思うで
これはどの球技でもそうやけど守備の練度は絶対嘘つかん

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:51:22.25

戦術で負けたとか全然見ないしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:51:24.52

>>163
理論ってかいい感じに配置したら5つのレーン均等に別れて良さげになることを5レーンって呼んでるんだけどなんか魔法だと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:51:28.89

>>166
中から仕掛けるのってほんと減ったよな
センタリング待ちになってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:51:53.51

>>174
そいつ明らかに基地害だからさわらん方いいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:51:56.85

>>129に反論あるやつに聞きたい
サッカーとの戦術って具体的に何があるんだ？
せいぜいカウンターかポゼッションの二つやろ？
それ以外はもう戦術もクソもない、個人が勝手に判断してパスしたりドリブルしてるだけ
いい加減、日本サッカーがゴミな理由を戦術のせいにするな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:52:03.24

総合的に1番じゃないのかもしれんけどテクニックではネイマールが世界一上手いん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:52:18.81

選手そのままで監督代えたら弱小チームがトップレベルで強くなったとかあるんか？
一年だけの確変とかじゃなく

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:52:18.93

>>170
これ
サッカー好きはサッカー漫画見ないよな
どうしてもアラが気になって乗れない
サッカー人気に貢献してるから悪いことは思わんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:52:22.09

クロス上げるときとか戦術で予めどこに蹴るとか走り込むとか決まってるんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:04.23

となるとジャイキリはサッカーじゃまず起きないことになるがどうなんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:05.41

>>174
だから実践してるチームがないって話なんだがw

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:05.90

>>175
インテルとかが得意だった
破ってから中にドリブルして速いパスを中に出すやつもある
あれはマジでエグい
オフサイド関係なくて中で待ってる方は合わせるだけだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:24.24

>>170
そうか？税リーグユースでこんな先進的なとこあるわけねえだろボケって言いたくなるとこあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:39.70

>>177
野球のアウトの取り方って三振か撃ち取ればいいんだろ?並みに浅いの自覚してな?
生きてて楽しい?

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:41.95

無敵だったリバプールが二部降格するかどうかのチームに負けたのは戦術の影響じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:42.70

>>165
2シーズン前はシティが勝ってる
近い戦力なら勝つ事もあるし負ける事もあるだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:47.25

サッカーって運の要素無いの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:53.92

キーパーの脇を抜いて直接決めてもいいわけでな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:53:54.79

>>177
守備やろ
日本代表の守備見てるとプレス行くタイミングみんなバラバラで逆に穴作ることが多かったりするんや
森保はこういうのは全部選手に任せとるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:54:24.62

>>178
テクニックでは100％メッシ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:54:38.98

>>178
上手いけどもう衰えてるしなぁ
タイトルもろくなのないから
サッカーは点とるやつが一番うまいと思っていい

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:54:47.13

>>161
デブライネとかチェルシーの時ボロクソに言われてたの知らない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:54:59.40

>>36
やばw

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:55:05.73

>>187
その試合は知らんけどどんなチームでもドン引きカウンターすればワンチャンあるのがサッカーでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:55:13.60

>>189
運の要素だらけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:55:16.51

>>192
ないわ
ドン引きされたらなんもできんやん
日本代表に完封されたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:55:22.16

>>177
パスやドリブルの決まりごと作って相手DF釣り出したりとか優秀な戦術家は色々やっとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/18(木) 03:55:33.43

>>177
そもそもボールの奪いどころとかプレスのスタート地点とかから戦術変わってくるのに単純にカウンターとポゼッションの二つに分けられないやろ