【正論】橋下徹「政治と宗教を批判して問題にしてるけど歴史を見たら政治と宗教は一緒だったろ？」

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 00:18:28.66

正論すぎる

橋下徹「政治と宗教は悪だーて！政治と宗教だーて問題にしてるけどね？
まあ、日本は政教分離で政治と宗教はあくだー！て固定観念があるんだけど。
歴史を見たらね？政治と宗教なんて一致していて、一緒だったわけでね？
くっついたり離れたりね？完全に分離してる国の方が極少数ですよ（笑）
フランスなんかはね？厳格な分離してますけどね。
昨日もピー音（ミヤネ屋で）ピー音（紀藤弁護士）と議論なったんだけどね。」
https://i.imgur.com/D7OxtF1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:43:21.52

>>412
だから象徴天皇制になったんやろ
戒名に関しても徳川幕府の頃の政教一致が尾を引いてるんやからむしろ負の遺産やし政教一致がいけない好例やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:43:24.50

>>414
おらんと解説員が出しゃばってアカンのわかったのも地味に大きい
局の本音としては前向きちゃうんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:43:42.09

>>417
日本で政教分離が作られた原因は大日本帝国が国家神道を国教化して他の宗教を弾圧したから
それは歴史を見ても明らかだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:43:53.79

何か事件があってから統一協会は悪だ！カルトは気持ち悪い！ってこぞって言ってるの少し滑稽に見えない？？

話題に出さず触れてこなかったのは自分達やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:43:55.70

>>422

団体の悪質度や関わりの濃淡を無視してクソミソで叩くのは一番のウンコの思う壺やからな
壺工作員が使う、そういう方向に誘導する技のことをくそみそテクニックと呼ぶこととする
以下関わりの濃淡についての拾い物

エイトルール
・金を貰ったらダメ。その金は被害者が出した金。
・金を払ったらダメ。その金で反社を支援したことになる。
・金のやり取りがなくても講演参加やメッセージビデオ送付等はダメ。相手のことを分かったうえでやっていることになる。

・インタビューは内容次第。

・握手写真は、政治家の場合ある程度は仕方ないと理解するべき。

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:09.73

杉尾ひでや参議院議員長野県選出@TeamSugioHideya
#立正佼成会長野教会で多くの方に私の訴えを熱心に聞いていただきました。

立憲民主党比例代表 #白真勲候補と一瞬のツーショット！
お互いの健闘を祈って?
#杉尾ひでや #杉尾秀哉 #信州 #信州長野県
https://pbs.twimg.com/media/FWuYowmacAECI1P.jpg
https://twitter.com/TeamSugioHideya/status/1543495130556268544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:16.36

>>382
立憲主義で思い出したけど最近ネット上で口裏でも合わせた様に「立憲もカルトの立正佼成会に支援されてる」って言うてるヤツが多くて
佼成会ってマイルド創価みたいなもんなはずやし確か自民党の議員も応援してたやろ？と思って調べてみたら
統一教会が名称変更が認められた翌年に「安倍政権が憲法や立憲主義を軽視している」事を理由に自公とその候補者への支援をやめていただけだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:16.76

>>420
維新はIR案件でも中国から賄賂もらって逮捕されてるしな
検察長の定年延長も賛成したし
ガチの売国政党やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:29.08

>>412
政教分離批言ってる人は天皇制と霊感商法は肯定って決めつけも無理矢理すぎんかそれらも同一にあかんと思ってるんちゃうの
敵の思想を勝手に決めつけてる感じや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:36.54

ほなら日本神道で頼む

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:47.41

流石に指定暴力団は無理だろうが半グレあたりが宗教として悪さする日も近いな
教義って言えば何もできないことバレちゃったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:44:48.67

>>422
それはそう
あと日本を韓国の奴隷にするみたいな思想の団体を日本の政治家が使ってたって事実も問題やけど
どっちにしろ宗教は脇の話題やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:01.43

悪質なカルトが問題になってんのになんで論点ずらし店の？？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:04.47

効いてて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:04.98

>>431
ほいきた確保コピペ

505：それでも動く名無し：[sage]：2022/08/20(土) 01:16:05.99 ID:zxfHdH8o0
ちょろ
@y_choro1
立正佼成会、他宗をいたずらに否定しなかったり（他の宗門との檀家関係維持しなさいとか）
他宗教と積極的に協力したり（それ故に初期の統一協会幹部クラスが佼成会から逃げ出した連中だったりするのだが）
縛りが弱すぎるが故に新宗教団体の中では尤も穏健派と言えるけど、故に組織の弱体化は著しい

立正佼成会、信者の拡張期にあり故に相応のトラブルもあった1950年代に読売新聞による一大批判キャンペーンを受けてるのだが
その時に読売新聞に組織的な抗議をするのではなく、読売新聞は自分たちの問題を指摘してくれてる存在だ、として
「読売菩薩」いうてるの、あの団体を象徴する行為だよなぁと

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:19.04

まーた論点ずらしかよ
なにが本質（）だ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:36.82

400年前の日本のトップ信長
延暦寺焼き討ち、
石山本願寺焼き討ち、
本能寺焼き討ち

宗教をキッパリ断ち切っててエライ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:45:49.70

>>428
明らかでもなんでもない
むしろ先入観による誤謬や
単に戦後になって日本の国家観がドイツ式からフランス式に変わっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:11.36

>>433
ほんまにな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:19.18

>>431
なんで数珠しとるんや…

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:25.92

>>432
立正佼成会は元々は自民、特に経世会系の議員を支援してたんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:31.45

>>428
馬鹿の一つ覚えの典型例
バカは黙っときなカス

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:51.50

じゃあ安倍を暗殺したことも間違ってないな
宗教に関わった政治家なんて過去何度も暗殺されてるからこれからもどんどん暗殺されても何も問題ない
犯罪として粛々と司法の手続き進めて行けばいいだけだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:57.82

これで更にプーアノンとか普通にヤバい奴やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:58.67

>>443
違うぞ
政治に宗教の関与を否定するものではなくて、宗教団体が政治家や政治団体を支持したり、政治運動を行うことは憲法上認められているのが通説
認められてないのは政治が特定の宗教を国教化することとか弾圧すること

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:46:59.92

>>442
ノッブは熱田神宮にお祈りしたしキリスト教も利用してたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:15.47

>>450
話にならん
勉強し直してきて

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:27.32

>>375
CIAは統一の元飼い主みたいなもんやな
色々と多頭飼してる内の飼育放棄してた一匹がいつの間にか野生化したみたいなもんや
もしかしたらまだ現飼い主の可能性もあるがやからと言って言う事聞くかはまた別の話しな感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:39.61

>>432
ほえー
ワイもそのあたり知らんかったわ
vs壺工作員用に確保させていただくわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:44.59

>>433
自民公明維新の賛成で通った法案多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:45.90

>>432
まともやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:52.40

>>447
アホかお前こそ何もわかってないわ
政教分離を勘違いしてるだけ
国の答弁も一貫して宗教は政治に関わってもいいってなってるし裁判でも認められてる通説

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:54.32

>>433
そのIR議連のメンバーを改めて見たら驚くで
ほとんど壺議員連盟や
https://i.imgur.com/p9yDJht.jpg
https://i.imgur.com/bEVdNxH.jpg
https://i.imgur.com/YxN0q8w.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:47:59.82

玉川や前川に粘着してるように紀藤弁護士にも粘着し続けるんやろな
正面から論破されたからって屁理屈で陰口言い続けるのぐうダサい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:48:08.14

>>1
歴史に学んで問題あったから新しい価値観として政教分離をしたんでしょ。
歴史的に戦をしてきたんだから、利害で殺し合うのは当然とでも言うのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:48:12.60

ちなみに三浦は何も考えずに統一協会擁護してバッシングされた結果、コロナ感染者と猫についてしかツイートしなくなったのはほんまに草生える

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:48:43.73

レスバで負けたからって逃げて語るの最高にダサい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:48:53.60

>>452
お前こそ勉強し直してこいよ？
何もわかってない無知やんけ
政教分離は宗教が政治に関与することは認められてる
だからこそ公明党が認められてるんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:11.82

>>458
壺率高すぎて草だ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:18.04

>>461
それでも間違いに気付けるだけ橋下よりはマシやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:20.88

活動許可されたら日本人女を海外に売り飛ばしまくった宣教師たちが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:36.75

>>432
生長の家なんかも代替わりしてから自民とは距離置いとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:43.03

>>460
普段は戦争や先制攻撃を肯定しとる連中やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:49:47.83

40年前からの使者

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:50:06.27

ワールドメイトって何者なん
https://i.imgur.com/Yjv6ab8.png

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:50:24.33

>>465
なかったことにするのは本当に過ちに気付いてるといえるんか？
多分今回の騒動収まったらしれっと何もなかったようにまた統一に関する歪んだ持論披露し始めそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:50:36.20

>>458
IRごり押しは形を変えた霊感商法よなバージョン2.0て感じ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:50:44.56

>>447
>>452
レスバに負けし者特有の捨て台詞で草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:50:51.67

政教分離をしなかったからこんなに日本混乱してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:51:06.13

>>467
直系団体が健全化して亜種がカルト化してるって統一とよく似てるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:51:11.55

>>470
深見東州のやつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:51:25.09

>>461
あいつ帰国したみたいやからまたあれこれ言い出しそうやな
フジのめざましでレギュラーやったの知らんかったわ
https://i.imgur.com/9W4o2EF.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:51:49.39

>>467
なんかそいつら信用できそうやな
やっぱ安倍以降の自民党は異質やで
バイト先や祖母の介護で優しい創価おばちゃんにお世話になったことがあって、マイルド宗教にはワイはそこまで悪感情ないんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:51:50.07

>>470
ハンダウォッチのやつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:20.38

>>470
深見東州っていう謎のおっさんを天才として崇めてるスピリチュアル系の新興宗教や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:30.51

>>465
三浦はタイモの礼のこともあるしほとぼり冷めるまで逃げとるだけやろ
コロナ独自予測とかも都合悪くなると触れないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:43.01

天皇崇拝はして当然と殆どの日本人は考えてるやろ
これ完全に信者なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:45.87

問題があったから切り離したんやろうが…

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:48.08

自分は経営に走ったのにやっぱり名声も欲しいのかな
実績天地の差なのになんであんな嫉妬してるのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:52:55.86

>>471
自民党ムーブと同じやん
橋下は勝ち目ないのに自分から蒸し返して自民党の足引っ張っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:02.99

>>470
日刊ほぼカルト新聞5周年に祝辞をお願いした時の各カルト教団の対応

https://i.imgur.com/MIpTpNj.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:07.14

ほんまアホばっかやななんGって
政教分離すら知らない馬鹿が弁護士批判してるけど
最高裁判所も宗教の政治に対する関与は認めてるし
マジで無知やのに人のことバカにしすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:12.74

>>470
統一教会より献金額遥かに大きいんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:19.89

宗教でまとめるとみんなダメージ食らうからな
宗教から支援受けてるやつ沢山いるし
今は宗教ってのが統一で批判されてるけど広がれば母体が宗教とか宗教じゃないアピールしてる宗教派生の団体もあかんことになるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:23.05

「政治と宗教は悪だー」なんて誰も問題にしてないやろ
問題にしてるのは反日カルトと（主に）清和会の繋がりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:33.27

安倍はワールドメイトとも関係あった

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:34.08

チョッパリから金巻き上げてるチョンカルトだから問題なんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:39.92

大阪市長時代
橋下「大阪地下鉄は高過ぎる！ワイが値下げさせる」
↓
一区200円→180円
二区230円→240円
三区270円→280円
↓
橋下「ほら！やってやったぞ！」
支持者「うおおおおおおおおおお！」

これほんときらい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:53:45.29

>>432
>>467
まあマシやとは思うけどこう言うので持ち上げすぎるのも良くないやろ
そいつらもエグい商売したり国政に介入してるのは事実やし統一叩きも「競合他社潰し」の側面もあると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:08.53

>>486
ひかりの輪上祐草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:18.34

古市とかいう誰の味方でもないスタンスで安倍政権となかよしだった男

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:19.12

三浦おばさんって日本生まれの日本人みたいなフリしてる癖にフィフィより日本語の発音下手なのほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:24.23

統一教会が問題なのは寄付金を使って信者から必要以上に搾取してること
これが問題であって宗教が政治的活動をしてるから駄目だとかアホ過ぎる
あまりにも無知やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:27.71

>>429
これ
今更叩いて良識派面してもそれを黙認してきたのはお前らだろと

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:31.81

橋下徹右からも左からも叩かれてるから中立なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:32.94

>>470
こっちの方が画質良いか

https://i.imgur.com/8vyj2uD.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:46.40

>>486
藤岡弘みたいな教祖おもろいやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:54:59.47

実際最高裁は厳格な政教分離を否定してて緩い政教分離を企図してるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:05.91

>>500
その視点は斬新やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:16.44

>>490
それはそれで問題ではあるやろ
単に反日的かつ反社会的な部分のほうが更に問題だからそっち先に追求してるだけで
そこは間違えたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:17.12

>>494
日本会議は叩かれないしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:22.12

>>482
悠仁の代で断絶確定やし、もう過去の異物やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:23.51

（国家無神論じゃ）いかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:24.75

>>486
評価してるやついたけどこれこそカルトの手口だよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:27.99

直球の開き直り

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:30.46

>>500
右と左のアホからや
政教分離も知らないアホが弁護士の事を無知とかいって批判しとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:55:45.67

統一教会終わったら別途反社要素ある団体はセクト法みたいな枠組みで規制対象にするかどうか考えればいいんじゃね？
ぶっちぎりで統一教会が悪なんだからまずそれを片付けてノウハウ積むべきやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:21.41

エイトの言う関係持って支援受けてるならちゃんと公表しようよってスタンス好き

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:22.58

せやで日本はカルトに牛耳られて売国しとるんやで
諦めろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:33.96

>>506
なんなら統一しっぽ切りしつつ日本会議とか他の癒着は隠そうとしてる自民支持者の言説まであると思ってるわ
宗教と関わって何が問題なの？とか統一以外はマトモやね！って言説は

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:37.42

誰も宗教団体だから問題視してんじゃなくて統一は霊感商法とかで問題視されてるカルト宗教だったり日本はエバ国とかいってる反日教義掲げたりしてるから文句言ってんのにほんと論点のすり替えが好きだよな平パニは

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:53.79

宗教の批判ではなく統一教会という悪徳カルトの批判やろうが
こいつホンマに弁護士なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:56:56.80

政教分離なんてずっと出来てないんだから今更改める必要なし
ここで統一教会叩いてるやつらも天皇制賛成してるやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:06.31

エイトってだれなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:28.70

政教分離をしなかった結果原爆落とされてんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:37.28

>>500
右からも左からも叩かれてるならどっちかから叩かれてるやつの2倍ガイジなだけなのでは

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:39.87

>>519
ノイホイのお友達

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:43.27

>>518
そんなんさっさと廃止したらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:45.38

橋下「カルト規制は内心の自由を侵害するから危険でしょう」

紀藤弁護士「それはアメリカで40年前に議論されていたことです。思想ではなく、具体的な行為に基づいてセクト認定するというルールで執行されている」

橋下「でも文化の違う欧米のものを日本に導入するのは難しいですよ」

紀藤弁護士「難しいからやらない、では政治は成り立たないと思います」

橋下「」

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 01:57:47.01

支持して意見いうより莫大な信者に投票させる公明路線が正しいんやな
同じことやろうとしたら思ったより人いなくて苦戦してる幸福は草やけど