【正論】橋下徹「政治と宗教を批判して問題にしてるけど歴史を見たら政治と宗教は一緒だったろ？」

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 00:18:28.66

正論すぎる

橋下徹「政治と宗教は悪だーて！政治と宗教だーて問題にしてるけどね？
まあ、日本は政教分離で政治と宗教はあくだー！て固定観念があるんだけど。
歴史を見たらね？政治と宗教なんて一致していて、一緒だったわけでね？
くっついたり離れたりね？完全に分離してる国の方が極少数ですよ（笑）
フランスなんかはね？厳格な分離してますけどね。
昨日もピー音（ミヤネ屋で）ピー音（紀藤弁護士）と議論なったんだけどね。」
https://i.imgur.com/D7OxtF1.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:57:33.46

>>863
いやすり替えてないやん
マスコミを見てみると政治と宗教って言ってるから橋下が主張してるだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:57:52.85

>>862
なんかもう日本人なんてどこにもいないんじゃないかワイだけなんじゃないかって凹んでくるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:57:57.28

ちなみに8/26～28までリーガロイヤルホテル東京でコンサートやってるから見に来たらいい
宗教家やのうて音楽家やもはや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:58:00.10

>>873
南部だと普通にやべえ地域ある

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:58:44.37

>>138
自分は唐澤以前と唐澤以降でずいぶん認識が変わったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:58:47.75

>>873
国境沿い南部は難民は来るな死ねって国境越え用とする奴らに国境外だからセーフって普通に近寄ってくる奴ら射殺するのがいるやばい世界や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:58:54.14

>>873
日本企業は南部（共和党に進出してて北部関係者とは仲が悪い
そしてMLBも南部（共和党）にファンが多い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:59:10.26

ガチでデモ参加したいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:59:42.39

>>874
なんG民の大好きな日本国憲法をアメリカとソ連のコピペやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:00:01.50

>>852
文鮮明はアメリカで逮捕されてるから霊感商法は無くなったんや
そのおかげで逆に今ではやべえ宗教とは思われてない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:00:14.07

>>874
銃規制への異様な反発とか見てても思うけどガッツリ建国神話持ってる国よな
実際半分くらい史実だからタチが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:00:35.09

>>866
ﾄﾗﾝﾌﾟ自体が今の日本における統一教会みたいになっとるんよな
ﾄﾗﾝﾌﾟが熱狂的な支持者を生み出してしまったが為に共和党はﾄﾗﾝﾌﾟがどれだけ酷くても排除出来ないし
共和党の議員は実際にはそう思ってなくてもﾄﾗﾝﾌﾟ支持を表明しとけば選挙に勝ててしまうし
ﾄﾗﾝﾌﾟ不支持を表明すると落選運動まで起こされてしまうからﾄﾗﾝﾌﾟを担ぐしかないという
結局どいつもｺｲﾂも自分が大事やからそうなるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:00:58.40

政権文授説

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:01:08.39

論点ずらしにも程があるやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:01:15.29

ハシゲさん　どんどん醜態晒していくやんか
磯村はんがんばってはるのに😅

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:01:24.71

>>876
自衛隊って日頃から櫻井よしことか竹田とかエセみたいのばっか呼びまくっとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:02:19.02

>>885
あくまで連邦政府やからな
脱退すればええんやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:02:43.93

>>882
まだ何回かやるみたいやな
予定表みたいの昨日スレで見たわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:04:35.22

>>138
むしろ紀藤弁護士とか見て立派な人もいるんやなって思い直したわ
尊師みたいなの見すぎたせいかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:04:41.32

https://i.imgur.com/F0zxuyx.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:05:16.22

>>873
中絶してる病院の医者が射殺されたり
州に一つしかない中絶出来る病院の周りを中絶反対派が取り囲んでいて病院に出入りする人を写真に撮ってネットに晒したり
中絶禁止にしてレイプされた未成年の女の子が妊娠してしまった時に管理下に置いて出産させたりしてる位には

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:05:32.00

>>875
どこのマスコミも政治と宗教が関わることは問題視してないしだからこそ創価には触れられてないけど？
それなのに橋下が何故か宗教の問題にすり替えたから紀藤弁護士に論破されたんやが？
ほんまお前らは歴史修正とお人形遊びが好きやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:06:05.86

デモ参加者ってなぜか極論を大声で叫ぶのが多く感じるわ
それでいて各団体が主張したいこともねじ込むから訳分からんことになる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:07:22.76

統一教会がただの宗教団体ならな
霊感商法やってる詐欺集団と結びついてるから叩かれてんのもわかんねーのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:07:27.29

>>893
紀藤弁護士見て弁護士カッコいいと思って尊敬してたら橋下も弁護士やって
橋下みたいな人間は弁護士やめて欲しいわホンマ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:07:28.86

>>896
いやマスコミが言ってるやんタイトルに"政治と宗教の関係"って書いてあるやろ
橋下がそれに対して主張してるだけやのにお前らは切り取りで勝手に批判してるけどさ、お前橋下の動画見たのか？
https://youtu.be/sgEkSwpigLw

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:08:15.51

>>875
えぇ、アホやん
論点はそこやないのに言葉尻を取って自分の主張をする詭弁家のやり方やで
そもそも明確な基準がない以上メディアは見出しで「カルトと政治」なんて言える訳ないやん
その曖昧さを利用しとる橋下に騙されとるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:08:25.43

>>895
性教育にブチギレるキリスト教徒もけっこうおるようやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:08:35.89

>>854
実際こいつら地元で何やってるわけでもなくなぜか支持率高い奴とかおったからほんま腹立たしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:09:24.28

>>898
メディアは霊感商法とセットで名前出しとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:09:31.53

>>894
ぐう畜スタッフ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:09:44.04

憲法が保障してるからで宗教の政治への関与を擁護するのは無理やろ
ガッツリ党内政治にも関わっとるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:10:46.25

>>898
分かってるからこそ論点をずらして無駄な時間を費やさせて話を前に進ませない様にしとるんよ橋下は
そしたら紀藤弁護士にそれは40年前の議論蒸し返そうとしとるだけや言われて作戦失敗
それから余裕なくなって手が震え出すの巻や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:11:13.21

>>901
だとしても政治と宗教っていうタイトルはあかんやろ
政治と宗教が関わってることがあたかも違法かのようなタイトルやん
しかも自民党は政教分離を徹底しろ！って言ってるやつもめっちゃおるやん
政教分離に関しては問題がないって言ってるのに何があかんのや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:11:45.53

何が問題ってどう見ても違法組織だからやろ
これがセーフなら暴力団もセーフやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:04.70

黒瀬みたいに壺バレした途端逃げ出したのが1番賢い壺ムーブなのがなんとも

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:13.04

>>908
すまん、違法なんやったらむしろ見直すもクソもないからこんな見出しにならないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:14.77

>>909
身も蓋もない正論やめろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:23.60

統一を宗教と認めてるやつとはそら話が合うはず無いわ
こっちは統一とかカルト集団としか見てないからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:46.85

もうデモってやってんの？
統一排除とか政治家やめろとかそういうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:12:59.46

>>909
橋下「ヤクザに比べたらマシ」

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:03.49

>>909
ヤクザよりやってることえぐいしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:16.96

>>914
宗教弾圧やめろって統一信者がデモ起こしてたよ🤤

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:19.33

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**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:20.41

>>910
あいつも壺なんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:27.67

>>909
でも暴力団に選挙の手伝いさせてもセーフだから
ソースは安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:13:59.92

>>914
国葬反対デモもある

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:14:08.31

>>919
最終的には自民叩かず統一教会叩くのはおかしいよとか言って消えた

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:14:18.43

>>900
どこに「政治と宗教が関わってはいけない」なんて書いてあるんや？
ワイの目には「政治と宗教の関係をどう見直すべきか」と書いてあるようにしか見えん
この2つが同じ意味にしか思えないならやっぱり日本語不自由やな
日本語できないのにそこまでして統一教会擁護するってことは韓国人なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:14:33.12

>>922
自民より壺のほうが大事なのか（困惑）

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:14:37.93

>>919
あいつは勝共UNITEや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:14:42.93

>>915
何をもってしてヤクザよりましなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:15:17.99

>>920
仕事依頼したのに報酬ケチってやらないのほんま草
そら火炎瓶投げられるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:15:18.01

もう暴力団も宗教団体名乗ればええわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:15:57.44

>>928
もう既に名乗っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:15:58.91

>>923
だから政治と宗教の関係をどう見直すかってタイトルはおかしいやろって
政治と反社会的活動をしてい？宗教との関係をとう見直すかやろ？
お前差別やめろよ
差別主義者の国籍透視久しぶりに見たわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:16:11.12

橋下って完全にひろゆき化したよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:16:17.12

>>922
>>925
自民より壺とかマジでやべーやつで草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:16:32.43

元ヤクザが宗教やり始めたら宗教バリアで無敵になれるんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:17:18.69

統一叩くにしても
ID:0PqZWOLZ0
ID:LCrcXV6V0みたいな無知のアホがおるとかえって邪魔なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:17:21.24

ゼレンスキー嫉妬おじさん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:17:23.60

>>930
韓国人は差別せんよ
日本語まともにできないから韓国の工作員なんか？って聞いてるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:17:37.53

あれだけやってんのにまだ宗教とか言ってるの草

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:17:40.14

>>931
なんならひろゆきはこの件ではまとも寄りやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:01.70

>>908
自分が間違いを指摘出来る部分を見つけて場を掻き回すレスバトラー橋下と同じ思考やん君
問題提起はええけどそこから飛躍的に詭弁を展開して論点をずらしつつ全体的に正しく見せるのが橋下の論法やで
同じ事しとるの自覚した方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:04.12

>>930
「政治と宗教の関係」っての見て「政治と宗教が関わる事自体が無条件に問題」って言った！ってキレてるのがまずお前の思い込みなんよ
その間違った推論をさも真実のように完結して論理展開されても誰もついていけないしついていってあげる道理もないの
ここまでみんながお前のこと構ってるのってむしろ優しいんやで本来なら無視されるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:17.69

>>930
別に見直したら何があかんねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:26.24

>>936
だから差別やろ？それ
人に国籍聞くことがどんなに失礼か分からないのか？
ネトウヨがよく言うお前在日だろ！と全く変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:18:46.74

>>938
普通に考えたらそこツッコミどころだよねってところツッコんでるだけとも言える

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:19:04.62

>>920
>>927
なおご本人は言い訳の効かないレベルの壺バレするも「国内出張中」と言って逃走中の模様
https://i.imgur.com/GTehQPH.jpg
https://i.imgur.com/H7ZWx5j.jpg
https://i.imgur.com/7kneuNf.jpg
なお過去のご発言
https://i.imgur.com/F20PZQA.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:19:16.90

>>943
たしかに

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:19:26.79

>>942
韓国人やから差別されてるんやなくて怪しい日本語で怪しい主張を並べ立ててるから日本人ちゃうんか？って言われてるんやと気付いてくれ
頼む

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:19:53.24

手プルおじさんまだ頑張っとるんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:20:06.56

毎回思うんだけど統一教会を擁護する人達って必ず
創価はどうとか共産はどうとか別の団体の名前を挙げたり
もっと極端に宗教についてとか壮大なテーマにしようとするんだけど

そんなことどうでもいいんだよね
批判する人達は統一教会というピンポイントの反社会的団体のみについて言ってるんであって他の団体やましてや宗教なんて広い話を考える必要なんてないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:20:29.20

>>940
>>941
あのな、政治と宗教の関わりをどう見直すかって言ってるから橋下は政治と宗教の関わりは問題じゃないって批判してるんやん
何があかんのや？これ
構ってくれるってお前は政教分離も知らんアホやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:20:56.26

>>942
国籍聞いたら失礼なん？
疑ってるけど別に決めつけてはないで
ワイは韓国人かって聞かれたら違うって答えるけど
君の反応って統一教会って疑われたときの三浦瑠麗や平井文夫とそっくりやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:12.89

>>934
レスしすぎだろ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:13.93

同じ弁護士でもそれぞれ専門分野があるってわかってるだろうに、よくその道の専門家に突っかかっていけるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:19.69

>>939
場をかき乱すって政治と宗教の問題にされようとしてるから橋下は主張してるだけやんけ
統一教会が反社会的行動をしてるからそれを規制するべきって主張は変わっとらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:23.02

>>948
ほんそれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:35.04

>>948
相対化と矮小化は歴史修正主義の基本や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:41.92

ただの票集めなのに陰謀があるとか頭おかしい
統一教会が悪なら他の団体もあかんわ
組織的に選挙やるのは全部駄目な

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:21:45.57

>>948
正論じゃどうやっても勝てないから論点逸らしてるだけやからなあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:22:41.30

>>949
少しでも勉強してれば意味の通らない長文並べてられてもな
間違ってるでとしか言いようがないだけなんやがな
それで成功体験にされたら何も言えへん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:22:51.54

>>946
だから怪しい日本語を使うから韓国人なん？って聞くのは差別やろ？
ネトウヨの主張と全く変わらん
ネトウヨはすぐ日本語がおかしいやつは在日だろ！って馬鹿にするやん
福島瑞穂の漢字を書き間違えたのも在日なんじゃないの？って言われてたやん
差別やろあんなん
同じことや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:22:59.37

>>948

団体の悪質度や関わりの濃淡を無視してクソミソで叩くのは一番のウンコの思う壺やからな
壺工作員が使う、そういう方向に誘導する技のことをくそみそテクニックと呼ぶこととする
以下関わりの濃淡についての拾い物

エイトルール
・金を貰ったらダメ。その金は被害者が出した金。
・金を払ったらダメ。その金で反社を支援したことになる。
・金のやり取りがなくても講演参加やメッセージビデオ送付等はダメ。相手のことを分かったうえでやっていることになる。

・インタビューは内容次第。

・握手写真は、政治家の場合ある程度は仕方ないと理解するべき。

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:23:06.11

言ってるそばから他の団体ガーw

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:23:27.03

>>959
怪しい日本語のせいで話通じてないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:23:54.96

>>952
なお3月まで維新の法律顧問をやっていたしミヤネ屋の議論の最初にも弁護士として政党に依頼を受けて基準作りに取り組んでるとご発言して専門性アピールしたのが橋下さん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:23:58.44

>>948
誤魔化したいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:24:21.08

>>950
日本語おかしいから韓国人やろ！って
ネトウヨが福島瑞穂の漢字が間違ってるから在日だ！って言う差別と変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:24:26.78

いつ議論になったんだよ
常に一方的にボコられてるだけだろ平パニ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:24:37.73

屑ぷり加速してんなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:24:56.87

>>962
もう差別主義者に何言っても無駄か😅
ネトウヨと変わらん知能やっていうことやと思っとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:25:01.65

>>949
いや今の選挙制度にカネを出さずに人間を動員できる宗教団体が上手く乗っかっとるっちゅう問題もあるんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:25:58.53

>>968
馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと言って相手を無視するのいい加減にやめよ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:26:05.57

>>969
だから宗教が選挙に乗っかることはなんの問題もないって
やっぱりおるやん政治と宗教の関係問題視するやつ
こういうやつよ橋下が言ってるのは

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:26:35.19

>>948
現行法で統一をピンポイントで規制するのは不可能やぞ
オウムレベルでやらかさないと

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:26:43.60

>>965
本人の弁明のできないところで決めつけて言うのは卑怯やけどワイは直接聞いてるんやから答えたらいいやん
いつまでも答えへんから疑い強まってるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:26:55.47

>>970
だから日本語が使えてないけど韓国人なの？って聞くのは差別だろって言ってんだよ
ネトウヨと変わらんことしてるって自覚あるの？