【朗報】大谷翔平さん(MLB5年目)、松井秀喜さん(〃10年)の通算WARを抜き去る

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 02:23:09.75

シーズン始まった時点では岩隈と上原の間にいた模様

https://i.imgur.com/PvXe6wT.png

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:49:57.74

菊池はなんで通用しなかったんやろか？
投手ならNPB出身でもみんなある程度は通用してたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:50:00.62

逆に抜くのに半分もかかったのかって印象
まぁコロナでの短縮もあるし、今年はまだ半ばだから正味満4年くらいか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:50:34.33

>>395
理由はめちゃくちゃ滑るボールや
日本と比べて大きめでツルツルやから身長高くないと手の指が長くなくてまともに持てないからな
基本身長と手の長さは比例するから

せやから身長低いと握れなくてすっぽ抜ける
それが身長低いピッチャーがメジャーでいない理由
だから山本は日本の小さめのボールで滑らない日本専用ピッチャーて感じ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:50:49.51

黒田は所属が不運だった
ドジャースも最初はよかったが所属中にオーナーがもめて身売りに発展するレベルの朝暗黒期に突入したし
身売り先がありえないレベルの金使うオーナーで今の最強ドジャースが始まったがその頃には黒田はいなかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:50:50.31

>>407
左腕はダメなんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:51:11.99

>>407
昨日リリーフで登板してたが155連発しててポテンシャルは化け物やおもた

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:51:13.46

>>407
てかサウスポーが通用した例が無いやろ
中日の大野とかも間違いなく過大評価

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:51:48.06

阪神の伊藤もめちゃくちゃショボいな
左で投げてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:51:51.30

なんで和製トラウトの試合実況しないの…😢
日本ではWARマシーンやったやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:51:56.88

>>406
MLBオールスターにも出てるのに忘れられがち

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:52:06.83

>>401
その人リリーフやったんやな
てことは山本もリリーフならいけるか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:52:19.46

>>37
大家

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:52:29.88

>>415
カブス逆転したな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:52:52.92

>>407
通用しなかった
去年オールスターに選出されてます

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:53:47.30

>>59
チュシンスって地味にレジェンドだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:54:20.28

ブレーブスのフリードとかすげーなぁ
阪神の伊藤レベルが無双できる日本のセカンドリーグは解体した方が良い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:54:21.88

>>407
黒田岩隈ダルマーの頃に優秀な投手が揃ってたってだけで昔から投手も失敗だらけやろ
イチマツの時代なんてそれこそ野手優位やし最近も投手は失敗続きやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:54:44.08

菊池雄星はリリーフでチームに貢献して欲しい
先発のままだとチーム失速の戦犯だったよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:55:00.51

>>59
姜正浩ほんと勿体ない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:56:17.83

巨人の菅野MLB通算0勝
巨人の坂本MLB通算0安打

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:56:39.73

キムハソンはめちゃくちゃ推せるわ　アジア人には珍しい守備で見せる内野手ってのがええ
まあ打撃成績は結局大したことないレベルに落ち着いたけど
タティスいなくなってこのままSSに定着しそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:57:09.73

大家のメジャー挑戦ってあんま話題にならんけどよう球団も認めたよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:57:42.90

>>427
エンジェルスのベラスケスより遥かに格上

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:58:47.93

>>427
さすがにもう少し打ってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:59:17.35

でもYuseiのポテンシャルは本物だから…
https://i.imgur.com/9wkxIWn.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:59:50.23

キムハソンは坂本勇人の完全上位互換でした、か

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:59:57.41

>>267
お囃子はタコという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:59:57.84

野茂も年数だけってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 03:59:58.62

キムハソンは26歳か
クローネンワース28歳やし高齢ルーキーが頑張っとるわね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:01:19.73

大谷って東地区所属してたらWAR今の半分もないから正直史上最大の過大評価感は否めない
今年に至ってはエンゼルスほぼ確実に打撃で不正してるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:01:29.40

>>428
一軍半の選手やったからやないの

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:02:32.23

>>436
レイズとレッドソックスの悪口やめてくれない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:02:44.92

タティスが干されたらキムハソンがずっと出れるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:02:57.82

>>427
昨日のナショナルズ戦の守備セーフになったとはいえスゴイのあったよな
アジア系でもあのプレーが出来るっていうのは凄い目標にできることやと思うわ到達点やろアジア人の

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:04:13.73

キムハソンは年俸30億は貰って良いな
鈴木誠也が20億なら

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:04:25.99

今年のプレーオフはまじでマリナーズがやりそうな気がする
今のSEA強いよまじで
アストロズには勝てないけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:04:29.46

大家と長谷川がすごい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:04:29.73

いや30代って普通WAR稼げないからな
これは他の一流メジャーリーガーでもそう
松井はあまりにも守備指標が悪すぎたけど歳も考えたらある程度仕方がない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:05:08.82

もしかしてワールドシリーズMVPだけで張り合ってた松井信者って馬鹿なんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:05:46.30

>>445
現マリーンズのソレール崇めようや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:06:28.17

カーショウが黒田好きなのはなんでや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:06:34.49

大谷のストレートって160キロ出るのになんであんなに通用しないんや
スライダーの添え物にしかなってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:06:44.90

>>445
前はシーズン30本が武器としてあったからな
でも大谷のせいでそれが使えなくなってWSMVPとかいうオマケに毛が生えたレベルの功績しか持ち出せなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:08:06.69

東京ドームがそもそも狭すぎ
あの球場がホームなら松井秀喜もそりゃパワーあるように見えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:08:24.97

>>447
まあ自分がこれからMLB挑戦するルーキーだって時に
同じルーキーで30代の異国人のオッサンがキャッチボール相手になったらかなりインパクトはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:08:45.92

>>448
160出てる時は普通に打たれてなくない？
まあ軒並み赤い投手指標がスピンレートだけ平凡だったりはするけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:08:55.30

>>447
ルーキーの時に同じくメジャー1年目だった黒田といつもキャッチボールしてたからや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:10:50.72

>>445
実質打率やら名門打率やら挙げればキリがないやろ
そもそもワールドシリーズMVPになる前から張り合ってた異常者やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:11:07.48

坂本とか柳田とか山田はMLB行かなくて良かったな
秋山以下の醜態晒さなくて

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:11:38.43

松井の○○打率シリーズのコピペ好き

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:11:50.21

パクチャンホやっぱすげーのな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:12:11.71

>>188
アウトローおじさん凄いじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:12:16.66

>>455
柳田は秋山以上鈴木以下はやれたやろ
そんなんやってもしょーもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:12:20.45

▼ MLBシーズンWAR
1位　9.2　イチロー（2004）
2位　9.0　大谷(2021)
3位　7.7　イチロー（2001）
4位　7.2　岩隈（2013）
5位　5.8　イチロー（2007）
6位　5.6　イチロー（2003）
7位　5.6　ダルビッシュ(2013)
8位　5.4　イチロー（2008）
8位　5.4　松坂(2008)
10位　5.3　イチロー（2006）
10位　5.3　黒田（2012）
12位　5.2　田中（2016）
13位　5.0　松井秀喜（2004）

評価基準
8.0以上　MVPレベル
5.0以上　オールスターレベル
3.0以上　好選手
2.0以上　レギュラー

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:12:50.28

謎の合計値

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:12:58.50

>>459
で、柳田の今年の打撃成績は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:13:16.38

>>460
イチローて去年の大谷よりも稼いでるんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:13:56.98

>>447
男気注入されてたらしい
投球スタイルでアドバイスもらったりとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:14:13.98

>>447
同じルーキーながら黒田は当時としては相当な大型契約
そんな選手が普通に接してくれたことに感銘を受けたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:14:15.78

>>455
まあ歳が歳やし
柳田ももう33歳になってもうた…

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:14:27.40

>>448
ホップ成分が弱いから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:14:47.88

>>463
投手としては中６日で投げてるし、DHはもともとWAR稼ぎにくい上に大谷ルール前は降板したら打席数も減るし、言うほどWARは稼げんのよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:15:07.70

>>460
なんでrWARなの？
fだとキャリアハイ3.0のブサ中とか2.9の松坂持ち上げたいから？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:15:24.03

>>460
評価基準通りなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:15:25.53

>>466
柳田ヲタもそう考えると哀れやったなぁ
20そこそこのバッター大谷と柳田を比較してて当時(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:15:54.39

>>469
MLB公式が採用してるのがrWARだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:16:38.54

>>463
rwarとfwarで入れ替わる
rwarだとイチローが上やしfwarだと大谷が8でイチローが7.4くらいだった気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:16:42.38

数字では大谷イッチに劣っても
日本人が通用する事を証明した野茂はレジェンドやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:16:59.00

柳田も田中マーきゅんもオワコンかぁ
アイドルヲタの未来は暗いしキモい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:17:20.97

でも実際実質打率や名門打率はみたいなのはあるからなぁ
ハイレベルな東地区やナ西と中地区やア西みたいなクソ地区で稼いだ成績が同一視されるのはおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:17:34.65

全盛期のイチローが今なら通用しないとか言うガイジアンチおるけどMLBで10年連続3割打って晩年の2016でさえ.291打ってるのにどう考えたらそういう主張になるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:18:08.04

>>476
うん鈴木誠也に謝罪してね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:18:35.13

ニワカはイチローを押すかもしれんが有識者は松井一択や

なうちゃん @nauchan0626
先ほどイチロー選手のことを「偉大なアスリート」と言いましたが、イチロー選手は韓国の方々を公然と侮蔑する発言を何度もしていますし、私は人間としてのイチローは決して評価出来ません。
彼の強い向上心というものは、権力志向や差別意識というものと、どこかで結びついているのかも知れません。

@boukendanji
流石はなうちゃんよくイチローを見抜いてます。残念ながらスポーツ馬鹿の典型。とっくに引退すべきイチローが日本凄い洗脳の為、特別会計で支えて来た訳です。大谷選手が出て来たのでお役御免です。いずれ鈴木大地の様に自民党に取り込まれるでしょう。
@boukendanji
日本国内だけ、メジャーではイチローより松井の方が評価が高い。イチローは日米通算安打数4360本（30％は内野安打かセフテイバント）でHR235本。
日本記録者張本安打3085本でHR504本。イチローはヒット20本でHR1本、張本はヒット6本でHR1本の割合。
@boukendanji
仰る通り。まともな日本人は少数。Koreanが世界一暮らし難いのが人権後進国日本。勿論こういう社会は日本人自身の人権も軽んじられてる未開の国。その上ホの汚染。在日の若者は日本脱出を真剣に考えるべき時が来てる。

喜久山大貴 @kikuyamahiroki
イチローが現役引退するらしいが、ＷＢＣで日本チームが韓国チームに連敗したとき「僕の野球人生で最も屈辱的な日です」というナショナリズム丸出しで韓国チームを侮蔑する差別発言を行ったことは忘れてはいけない。しっかりと彼の栄光の野球人生に刻んでおくべき汚点。

boukendanji @boukendanji
まったく。WBCで韓国戦に連敗した時、イチローが言った「生涯最大の屈辱」発言といい錦織圭のこの態度。
日本人の差別意識の根深さに唖然とさせられる。スポーツ馬鹿だけでなく、大相撲の差別的運営を見ても、これが人権後進国日本の実態でしょう。

jun @jun9905van
イチロー選手と聞くと2006年WBCを思い出す。当時も彼は唯一無二の存在だったが、正直地味だったと思う。
しかし、松井秀喜選手が出場辞退する中で中心選手として活躍し、韓国を揶揄する発言でナショナリズムを煽った事で、その人気を絶対のものにした。
それは彼の弱さだと思っている。

イナモトリュウシ@ｷﾓｻﾖｵﾀ
イチロー擁護者は「イチローという希代のスーパースターが差別主義者なんて認めたくない」という気持ちが先行するのかもしれないが、差別は差別です。

青さン、ご主人様は神対応抗日デス @hariotoko
一回も韓国に勝てなくて、最後にこれやった。イチロー、あれから心底軽蔑してる。

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:18:47.80

ヒットコツンコツンの四球拒否低OPSのイチローがなんでこんなに高いの？おかしいくね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:19:14.27

エイオキってノリやったんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:19:19.53

>>480
守備走塁

はい完全に論破

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:19:33.85

松井の弱点

ジャップの集会発言
地元のおっちゃんからパクと呼ばれていた
アムウェイのセミナーに出演

のたった３つしかない模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:19:59.14

>>477
またお前か
何回2016年だけにフォーカスするんや
https://i.imgur.com/qeMhq3T.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:20:46.81

イチローってファインプレーだけフォーカスされるけど実際の守備は凡だよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:21:29.36

>>485
さすがにそれはない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:22:46.72

今のイチローでも鈴木誠也よりはライト守備上手そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:23:18.52

野茂はこれ何年なの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:23:39.30

試合見てないけど鈴木の守備どんだけ酷いんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:23:47.93

>>488
11年

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:23:55.36

>>485
むしろ打撃だけが凡なのがイチローや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:25:08.44

ゴールドグラブ10回は伊達やない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:25:20.54

>>489
実はアデルくらいアカン

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:25:29.25

>>32
ソガイとかいう障害者コテが推してる時点で察しろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:25:49.34

>>472
MLB公式のWAR？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:26:34.65

全盛期の○○も今なら通用しない論って学習とか成長とか適応って概念がないんよね

全盛期の○○とやらのコピーを数百体並べてそれぞれ別の打席に立たせるならそりゃ通用しないんとちゃいまっか
学習も適応も成長もしない一時的な状態のコピーでしかないなら

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:26:50.72

>>495
MLB公式サイトでWAR紹介するときはrWAR使うんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:27:31.07

イチロー松井論争を完全に過去にしてくれてありがとう大谷
WARを広めてくれてありがとう大谷
セ・リーグでホームラン50本打つ無意味さを証明してくれてありがとう大谷

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:28:15.97

今年のコービンがWARプラスになるfとか信じてるの指標ガイジだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:28:38.50

松井をイチローと同格にしてるのってまじで在日コリアンぐらいやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:28:44.78

最近全然試合見とらんから知らんかったけどアレナド今年めちゃくちゃ打つやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:29:11.00

>>500
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:29:25.47

ID:pMDyFh0e0

たとえばこいつのレス漁ればやたら韓国人選手の名前出してるやろ？
そういうことやねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:29:31.89

>>485
守備も肩も新庄の方が上

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:30:16.87

>>484
逆に聞くけど晩年の数字だけ見てどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 04:30:27.29

>>503
韓国のソンフンミンが中田英寿、香川真司より格上なのは認めるやろ？