【朗報】大谷翔平さん(MLB5年目)、松井秀喜さん(〃10年)の通算WARを抜き去る

[1 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 02:23:09.75 ID:aVx7rxY7p]

シーズン始まった時点では岩隈と上原の間にいた模様

https://i.imgur.com/PvXe6wT.png

[561 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:29:21.56 ID:hnZy5dUB0]

フレッチャー大谷せっかく機能してたのに懐胎するんかい
ネビン無能

[562 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:30:31.42 ID:L15Ju5l0a]

ソガイって素質ある若者に嫉妬するTHE老害だよな

[563 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:30:40.01 ID:qqq9pPktd]

>>509
全員外野の全ポジションやってるのか

[564 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:30:43.37 ID:n87hrBNQ0]

>>561
トラウト「楽しそうじゃんｗ俺も混ぜてよｗｗｗｗ」

[565 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:31:04.53 ID:yCeDy00g0]

松井なんでこんなショボいの？
一番成功した日本人メジャーリーガーじゃないの？

[566 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:31:50.20 ID:qqq9pPktd]

>>479
よく見抜いていますってこれ中学生が褒められてんの？

[567 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:32:25.60 ID:N3w3jBpVd]

>>479
闘わなきゃならないとか言って何かしでかすんかと思った

[568 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:32:46.78 ID:DOqZoWRw0]

単発で何度も松井批判すげーな
何が彼をそうさせるのか

[569 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:33:15.11 ID:qr6V0hWFd]

>>479
野党に入れるとこの人たちと同じ考えということになるのが辛いよな
N国黒川に入れるわ

[570 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:33:25.70 ID:fELhq1PP0]

あとは優勝リングよ

[571 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:34:14.42 ID:VG8bM5HJM]

ゴキのwarなんて守備で稼いだだけ

[572 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:34:26.81 ID:qOh9HeWud]

誰も聖火リレーの話出してないんやが？

どうなってるんや？
https://i.imgur.com/KuWkP5Y.jpg

[573 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:35:39.03 ID:pqzmRQxYp]

松井って大して活躍してないのに何でヤンキースに寄生してるの？
田中将大もヤンキース一筋だったし黒田の方が活躍してたのに

[574 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:37:01.19 ID:LamAdZlZ0]

大谷通算warでイチロー超えられるかな

[575 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:40:53.77 ID:tOFBHSds0]

イチローって打撃が1番しょぼいまであるよな

[576 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:41:59.27 ID:BBbTaJ/R0]

warは安定した5ツール優れた奴が有利やからな
守備補正不利なライトでこれやから
如何に守備が優れてたか分かる

[577 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:47:51.65 ID:fuaI/42V0]

大谷もうWAR6.4もあるんやな
今年は8.0ペースくらいか？

[578 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:48:58.99 ID:M/EuQH+5a]

>>575
守備走塁が本体やからな
走塁活かすための打率でもあるが

[579 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:50:01.58 ID:7b4Ehv91p]

>>575
イチローにDHを任せるかって言ったらそうでは無いからな

[580 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:50:39.04 ID:8o9wcE+60]

長打以外の全てのツールって感じよな

[581 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:54:39.33 ID:RDrIVW730]

>>62
そのどうでもいいゴミ情報なに？
Ｂ型だから？んで？Ｂ型は凄いって言って欲しいんかＢ型くん
そういうとこやでＢ型君
Ｂ型はいつも関係ない話題で矛先逸らそうとする

[582 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:56:36.46 ID:yCeDy00g0]

このスレタイで松井貶すのでも無く大谷持ち上げるのでもなく全体age自治に従じてる奴は知的障害でもあるの？

[583 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:57:51.11 ID:KexKD4xl0]

>>575
しょぼい打撃でタイトルとメジャー記録か…

[584 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:58:01.76 ID:rcvq9PcO0]

トラウトが帰ってきて早々に1番に起用された大谷の成績

先頭打者 .202 OPS.591 HR3
走者なし .267 OPS.808 HR15

走者あり .263 OPS.984 HR12
得点圏 .294 OPS1.202 HR8

アホなんか？

[585 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 05:58:35.42 ID:79yLGBDi0]

イチロー(42) 2016年
0.291　1本　22打点　10盗塁 OPS0.730
wrc+102 fwar1.3 rwar1.6

ボンズと一緒にバッティングスタイル変えてプチ復活した年がこれやろ？
現代野球でも全盛期なら余裕でレギュラー格やろ
まるで離脱しなくて守備走塁上手い外野エンゼルスにいて欲しいわ

[586 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:01:19.02 ID:M/EuQH+5a]

>>584
意外とプレッシャーに弱いんかな

[587 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:04:18.06 ID:Q6U/8kh2a]

>>586
得点圏で売ってるからチャンスに強いやろ
ネクストで準備しないと打てないタイプなんちゃう？

[588 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:06:12.00 ID:VtrENX5A0]

>>64
移籍するやろ

[589 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:06:54.24 ID:tqDLQB89d]

結局大谷が二刀流続けるためにどこに行くべきやんや

[590 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:07:55.97 ID:B+/SSr3A0]

今年の大谷悪くはないな程度に思ってたけどゲレロJr.とコールレベルののパフォーマンスを一人の選手がやってるって考えたらやっぱ凄いんやな

[591 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:09:21.05 ID:tOFBHSds0]

投手成績考えたら去年より今年の方が良いまであるやろ

[592 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:11:02.30 ID:WLBSSPIup]

二刀流なんかよりホームラン王取ってくんないかね

[593 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:16:43.86 ID:Q6U/8kh2a]

大谷は二刀流の扉を開けたけどハードルも上げちゃったよな

3勝10本ぐらいの二刀流でも上手く使えば役に立つんちゃう

[594 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:18:33.16 ID:3ItgJrKj0]

イチロー大谷が異次元なだけで
松井も充分凄いんやけどな

[595 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:18:35.28 ID:kABzv/hbM]

>>593
大谷と同じくらいの成績残さないと二刀流として認められないのならもう二刀流増えなくなってしまうわ

[596 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:21:05.07 ID:h9ydSlra0]

>>595
片方の成績だけでも年数100万ドル稼げるのにデメリットでかすぎるわな

[597 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:21:25.75 ID:8o9wcE+60]

ユーティリティ兼リリーフみたいな選手いてもいいと思う

[598 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:24:30.19 ID:djfjDJGsM]

イチローが高すぎることで欠陥指標とわかるな

[599 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:28:59.38 ID:Dq+TmDuG0]

>>583
メジャーで最多安打なんか記録ないぞ

[600 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:29:04.49 ID:ZNrL9E/IH]

>>143
WSMVPとったのに解雇された時点で無価値ってことよ

[601 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:29:41.24 ID:tj/0w9MP0]

>>600
WSMVP無価値ではないやろ
契約に影響しないだけで

[602 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:31:33.35 ID:ZNrL9E/IH]

>>601
無価値だぞ
正確に言うとPSMVPとセットじゃないと無価値
ちなみにその年のPSMVPは松井さんが田舎者とかプレッシャーに弱いとかバカにしてたAROD
そして松井さんは著書で悪夢に出てくるレベルで嫌だった田舎球団アスレチックスへ

[603 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:32:58.41 ID:tj/0w9MP0]

>>602
その後何回も優勝してるなら無価値やろなあ

[604 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:33:28.40 ID:tj/0w9MP0]

>>602
契約と関係ないってレスバ見えてないみたいやしもうええわ

[605 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:34:09.82 ID:p/40yNsY0]

マエケン地味に松阪以下やんけ

[606 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:35:42.09 ID:ZNrL9E/IH]

>>604
契約関係なく無価値だよ
PSMVPのおまけだから

[607 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:36:17.13 ID:htPd/C7Ip]

>>605
fwarだと松井より上だけどな

[608 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:37:35.98 ID:sL4tQzO60]

イチローって当時も異質扱いされてたけど今でも意味ワカラン選手よな
イメージと違ってwar高いし

[609 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:37:59.99 ID:tj/0w9MP0]

>>608
イメージ通りやろwar高いのは

[610 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:38:40.02 ID:Ml1QLgiQ0]

>>573
ヤンクスを破壊し
マイアミのエースを殺して
泣いて偉そうに出ていったシアトルに帰還した最終年度の打率は
0 0 0

そんな主婦にフェラを強制した性犯罪者ゴキロウ被告

[611 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:38:57.75 ID:ZNrL9E/IH]

>>608
むしろwarが高いのは当たり前やろ
休まず試合に出て
高次元の守備走塁
高い出塁能力

[612 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:39:49.79 ID:/p1MlEgfM]

>>573
ヤンクスを破壊し
マイアミのエースを殺して
泣いて偉そうに出ていったシアトルに帰還した最終年度の打率は
0 0 0

そんな主婦にフェラを強制した裁判敗訴した公認性犯罪者ゴキロウススキ被告

[613 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:40:36.84 ID:ZNrL9E/IH]

>>573
スポンサー料が桁違いだから

[614 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:41:42.51 ID:hzxhYkH/0]

イチローの打率高くてすげえって思う奴なんて存在しないし今なら全く評価されてないな
大谷は.250でも十分いわれる時代で

[615 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:42:21.95 ID:zUp+PIbo0]

しかしwarは守備下手は無茶苦茶不利な指標だが
打撃より守備のが重要なんかな？

[616 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:42:53.04 ID:3uFRcCiKM]

ゴキのOPSは低いからね
松皮さんのキャリアハイにも劣ってるし

[617 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:43:41.75 ID:4gvDWFBI0]

イチローが殿堂入りしてイチロー伝説に一区切りつく前に大谷が出てきたわけやが
また大谷が一線を退く頃には誰も想像してないようなプレイヤーが現れるとええな

[618 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:44:32.41 ID:3uFRcCiKM]

ゴキって殿堂いりしたん？
まだでしょ

[619 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:45:54.83 ID:Q6U/8kh2a]

>>617
イチローはすごいけど大谷は異質だからあれ以上の選手が現れるとは想像できんわ
もうメジャーとNFLやるくらいじゃないと衝撃を超えれんて

[620 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:45:55.61 ID:xQorB9G30]

松井10年やって平均2なら悪くないでしょ

[621 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:49:18.76 ID:9oc8yGS70]

イチローはセイバー黎明のOPS最重視の時期が1番評価下がってた
守備走塁含めたWAR普及でやっぱすげーわって盛り返した
こんな印象や

[622 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:54:12.29 ID:On7Uhxzi0]

大谷って錦織圭みたいな存在になりそうだよな

当たり前のように四大大会でベスト4とかベスト8まで行ってたけど、こいつがいなくなったらベスト16すら夢の話

[623 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:55:03.29 ID:Wg8sNMier]

>>621
イチローのwarは殆ど守備走塁で稼いでるから普通にwarの価値は低いぞ
しかもライト守備

[624 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:55:51.90 ID:FOhak0pqM]

七面鳥定期

[625 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:57:30.10 ID:hnZy5dUB0]

>>623
打撃と守備走塁では同じwar値でも、価値に差があるって意味？
凄いねキミ

[626 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:57:32.03 ID:Tbqi/UrM0]

イチロー打撃舐められてるけど最多敬遠とかされてる年なかったっけ？

[627 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:57:53.03 ID:IT9+T6UI0]

>>623
意味不明な暴論で草

[628 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:58:41.00 ID:ubggxX4wp]

>>623
意味が分からない
訳お願いしてよい？

[629 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 06:59:21.20 ID:MJNoSxCo0]

朝からイチアン発狂してんのか
暇な奴らだな

[630 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:00:20.81 ID:AOpJzL6Gp]

松井ゴミやな

[631 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:00:28.59 ID:9oc8yGS70]

>>623
すまん意味わからんからなんも返せん

[632 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:00:42.66 ID:Zm4LDugQ0]

近年イチローの評価上がってるん？
一番打者としては理想やもんね

[633 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:02:02.17 ID:dweSDdnX0]

上がってるのも何も元から天井ぶち抜いてるレジェンドやし

[634 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:02:28.71 ID:Wg8sNMier]

>>625>>627
普通に考えてそうやろ
warの値は同じでも内訳がoWAR3 dWAR0と　oWAR0 dWAR3なら前者の方が価値があるのは当然やろ

[635 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:02:48.43 ID:Pz7kutsgp]

>>621
しかしそのおかげで価値が上がる選手がいる一方で
当時はたんなる守備が不得意な打撃型選手という評価の選手が
フレーミングがかなり下手糞と発覚してwar爆下がりで通算warが最下位になった選手がいるとか聞いたな

[636 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:03:52.62 ID:Y3ok1Y6L0]

WARはイチローに完敗
ご自慢の打撃もあっさり大谷に抜かれ
ついにイチローのWARは価値が低いと言い出した😅

[637 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:04:12.79 ID:Tbqi/UrM0]

>>634
すまん、何言っとるか全くわからん
前者と後者の価値が同じになるように調整されてるのがwarやろ

[638 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:05:12.75 ID:hnZy5dUB0]

>>634
凡人には計り知れないお考えと、素晴らしい慧眼をお持ちですね
頑張ってね

[639 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:05:15.77 ID:MJNoSxCo0]

>>634
国語と算数両方やり直したほうがいいかもな

[640 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:05:22.11 ID:Zm4LDugQ0]

全盛期イチローみたいな一番打者はどこのチームも欲しいよな

[641 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:05:31.52 ID:AOaCffjE0]

でも打率低いとか言ってくるやつもおるしな

[642 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:07:22.98 ID:HDkQTNvw0]

>>41
ちゃんと理由知ってるやん
勝ち星だけはつくけどイニング食えないし指標も悪いしで当時から評価は低かった

[643 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:07:53.60 ID:juIpHAMH0]

井口しょぼくね？
なんかメジャーでやれたみたいな風潮だけど

[644 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:08:27.73 ID:Zm4LDugQ0]

大谷が打率上げるコツ掴んだらどうなるんや🤔

[645 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:08:55.89 ID:Wg8sNMier]

>>637
その調整の推算が間違ってるだけや
守備走塁の価値を高く見出しすぎてる

[646 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:08:57.66 ID:4gvDWFBI0]

セイバーが知られていない時代はイチマツ論争とか言うのが本気で行われてたの
今思うとちょっとしたホラーやな

[647 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:09:50.52 ID:hnZy5dUB0]

>>644
投げるボンズが生まれるんやで

[648 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:11:22.43 ID:Zm4LDugQ0]

>>647
やば😳

[649 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:15:02.74 ID:+GNxu1Ava]

>>634
障害ありそう

[650 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:15:13.48 ID:bOXEBqBl0]

青木って細々と長年やっただけで普通に福留とか岩村とかメジャー挑戦失敗扱いされてるやつらと変わらんレベルだよな

[651 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:16:34.85 ID:y/3R6nQw0]

イチローって2000年代のディケイドで野手WARトップ5くらいやったろ

[652 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:17:18.12 ID:dSvmqDy2d]

イチローは当然として黒田の安定感もマジですごい
33デビューであれだけ穴開けず活躍できるのはほんまおかしい

[653 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:18:04.37 ID:Jgu1Wx56p]

>>650
そもそも岩村は失敗扱いされてないし

[654 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:18:10.52 ID:0LQxBE9Ia]

>>651
その括りでいいならア・リーグ1位やで

[655 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:19:58.58 ID:jswfJ8Ny0]

WSMVP取ってから言えって話ですよw

[656 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:21:01.58 ID:dSvmqDy2d]

>>623
寧ろ逆で走者の進塁指標吸い取る打撃スタイルだから打の方が過大評価な気がする

[657 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:21:41.31 ID:FVeYufL0p]

>>654
ミゲルカブレラやアレックスロドリゲスよりも？

[658 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:24:07.31 ID:GJ0CFggVp]

松井ってNPBの記録も村上に抜かれるんやろな

[659 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:24:15.59 ID:rmbxEvcd0]

未だに化石みたいなイチアンいて草

[660 それでも動く名無し 2022/08/20(土) 07:24:24.64 ID:Ans9xF0uM]

くさ