選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:02:42.84

選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:05.17

>>159
原が永久追放にならないのはほんま草
最高裁の判決無視するとか
どこまでお飾りやねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:13.53

巨人大鵬卵焼きの時代の巨人V9はまだしも、ファンが分散した今の時代に特定球団がV9みたいなこと起こしたらプロ野球衰退待ったなし

だから戦力均衡に関わる制度設計は大事やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:18.93

人的ってマジでカスしかおらんからの
一岡とか小野とか奇跡の例だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:35.05

巨人に入団したいって選手の夢を叶えてあげたら
巨人に残りたい選手が行きたくない球団に強制的に強奪される

不思議な話だ🧐

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:38.12

8年もかかることがまずアカン
そんなにこき使われたら特に投手なんかあちこち壊れる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:43.86

>>165はこれや
QOラウンドの廃止も一旦は合意されてたんやな

ロッタリー制度に参加する球団数の争いは、経営陣が3人から4人へ、選手会は8人から7人へと双方の譲歩が見られました。
選手会はまた、経営陣が関心を示さない他の調整も求めています。
これに対し、経営陣は次のような条項を提案しました。

戦力均衡Bラウンドの順番を繰り上げ、戦力均衡Aラウンドのすぐ後にする。戦力均衡ラウンド指名権のトレードを廃止し、その代わりに4ラウンド以降の全ての指名権のトレードを解禁する。
2ラウンド以降の指名形式を、従来の下位順から新形式に変更する。下位から順に指名したラウンドの次のラウンドは、上位から順に指名する。

戦力均衡Bラウンドの繰り上げに関しては受け入れられそうだ。変則的な指名順の導入はタンキング緩和策として一定の効果が期待でき、すでに日本プロ野球が導入している。

選手会の最重要要求であるロッタリー制度に関してはわずかな譲歩にとどまっており、このままの提案で受け入れられる可能性は低いと思われる。
一方、QO補償ラウンドの廃止についてはすでに合意されている。

The sides drew closer on their proposals for a lottery that would determine the early picks in each year’s amateur draft, with the union lowering its proposal to the top seven selections from eight, a day after management raised from three to four. The union also is asking for other adjustments that management hasn’t been interested in.

In response, MLB has proposed the following provisions

The order of CB-B picks will be moved up to immediately follow CB-A picks. Trading of CB round picks would be abolished, and instead trading of all rounds after the fourth round would be lifted.
The nomination format for the second and subsequent rounds will be revised from the previous order of lower league ranking to a new format. The next round after the round in which nominations are made in order of lower rank, nominations will be made in order of higher rank.

As for moving up the CB rounds, it is likely to be accepted. The introduction of an irregular nomination order is expected to have a certain effect as a measure to alleviate tanking, and has already been introduced by the Nippon Professional Baseball.
The proposal is unlikely to be accepted in its current form, as it makes only a small concession regarding the participation of seven teams in the lottery system, which is the most important demand of the Players Association. On the other hand, the elimination of the Compensatory Round has already been agreed upon.

https://www.chicagotribune.com/sports/breaking/ct-mlb-lockout-talks-jupiter-20220222-ynvyvqmx7zeu3gauww4pjons2i-story.html

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:50.67

>>151
くじ引きありきのドラフトがスポンサーつけてイベント興業として成り立ってるからそのままやりたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:34:57.88

ドラフト指名権つけるなら完全ウェーバーはセットだわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:35:12.48

選手会も好き勝手言い過ぎやな
それなら球団側にもメリットのある自動FA導入になるやで
選手だけが得してノーリスクは通らんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:35:23.46

>>52
南海時代から悪名高い育成大量指名のホークスやのにほんまなんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:35:30.11

>>151
ほんまこれがおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:35:34.32

ワイは贔屓広島やけど、選手の給料上げない球団に文句はあるけど、選手の権利奪いたいなんて思わないわ
そんなんでも10年単位で見れば優勝できたり黄金期もくるしな

広島のフロントはマジで死ねと思ってるけど、それと選手の権利は別や
戦力均衡なんて結果論やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:35:38.88

>>186
中日ドラゴンズ1位浅野待ったなし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:35:43.45

>>182
なーに入ったらゴミの山だからみんな巨人に不満持ってるんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:35:47.86

ドラフト指名権譲渡はもっと選手の移籍が停滞することにはならんのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:35:54.68

FA短縮は賛成やけどメジャーリーグとは人材の量が違いすぎて移籍市場の価値が薄いんよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:36:00.71

>>184
MLBが指名権トレード廃止しようなんて話してるくらいなのに今更指名権トレードしようとか言い出すNPBのズレっぷりよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:36:02.98

ＦＡは選手の権利やのに～みたいなこといってるやつおるけど、人的もらえるのは元球団の権利やとしかならんわな
セットで成立しとる制度なのに都合悪い方だけ無くすなんて通るわけないやろ
戦力の均衡がどうのとかいう以前の話やわ、小学生並みの頭か

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:36:03.23

ドラ1指名権譲渡がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:36:47.00

ドラフト指名権でもいいと思うけど今以上にFA市場停滞しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:36:50.59

人的補償も絞りカスしか残ってないなら
西武みたいにベテラン獲得して他の選手に影響与えたほうが期待できるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:36:50.82

人的補償でベテラン取るのって興行的にマイナスにしかなってないよな
マジで岩瀬ハムいったら中日とんでもないことになってただろうしハムにそこまでメリットがあったとは思えない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:36:53.36

1位のクジはエンタメとして残す
2位以下完全ウェーバー
Aランク流出なら2位の13番目追加
Bランク流出なら3位の25番目追加
Cランク流出なら5位の49番目追加
Cランクは今補償ないからなくてもいいかもしれんけどとりあえずで
これなら取るのに損がなくて、むしろFAに無関係やと追加の分だけ指名順が下がるからどのチームも積極的にFA参加するから選手もプラス、出ていかれるチームは指名権で我慢でそこまで悪くないと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:37:15.62

物理ゴリ押ししか能のない便器が日シリ4連覇とか最悪に白けたから戦力均衡はしないといけないけどやり方は考えなきゃ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:37:18.95

>>177
一個追加は関係ない球団が割り食うやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:37:30.34

>>9

いうほど均衡するか？

又吉の人的補償の岩崎って一回でも役に立ったか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:37:32.10

FA短縮されたら若い投手みんな投げ抹消ローテになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:37:45.14

>>201
それやと他の球団が割り食うならなぁ
譲渡せんといかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:38:01.27

人的補償はマジで辞めた方がええと思う
明らかにFAする選手が損してる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:38:08.28

なんで岩瀬式プロテクト叩かれるん？仮に事実だとしても岩瀬を引退させて別の選手を選べばいいだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:38:13.83

1位クジはええけど2位以降が交互ウェーバーなのガイジすぎるやろ
完全ウェーバーでいけや
セパで交互ならええけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:38:20.45

ドラフト指名権言うても支配下枠決まってるんやし難しいやろ
贅沢税もケチなところがあるだけなんやし
資金力ゴリ押ししてるの楽天くらいやろ

2022/08/20(土) 23:38:23.51

>>174
それも日本とメジャーではアマチュアの層が違い過ぎるから難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:38:27.79

これFA関係ないけどドラ1の競合入札は契約金と年俸満額提示しないとくじ引き参加できないようにしてくれ
小園の悲劇は二度と起こしたらあかん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:38:54.76

>>162
ファンの87%はFAでどこからどこに誰が移籍したってのはギリ把握してもドラフト指名権がどこからどこに行ったなんて知りすらせえへんやろ

プロ野球ファンのボリューム層は朝のテレビのスポーツコーナーでしか情報得ないジジババや小学生や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:38:59.00

巨人のインチキプロテクトに文句がいかないのはみんな人的補償に思うとこがあるからなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:11.91

流出側球団がプロテクト、金銭、指名権で選べたり、とか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:13.24

人的補償ほんと理不尽すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:14.19

日本の平均的野球ファンの思考

・FA補強は悪でありFA補強をした球団には重いペナルティを課す必要がある
・ペナルティによってFA市場そのものが衰退することは特に問題がない
・ドラフトの追加ラウンドなどFA補強をしていない球団に影響が及ぶ補償案は認められない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:15.76

12球団Aランク選手
ヤク　　山田、青木、村上
横浜　　山崎、宮崎、三嶋
阪神　　西、梅野、岩崎
広島　　菊池、會澤、大瀬良
巨人　　菅野、坂本、丸
中日　　大野、大島、祖父江
西武　　増田、森、中村
福岡　　柳田、千賀、森
オリ　　吉田、山本、平野
楽天　　田中、浅村、則本
千葉　　益田、石川、福田
ハム　　近藤、宮西、上沢

功労者のベテラン除けば別に2位くらいなら手放してもいいレベルの選手だよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:18.05

弱者は努力せず簡単に貰える権利ばかり主張する

戦力均衡がーとか何も努力せずに叫んで足引っ張っるんじゃなくて、自分たちが高みに行くことで戦力の均衡を図ろうとせえよ

本気で優勝、目指してますか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:22.87

>>206
割食わないようにFAで補強する、それでどのチームもFA補強に積極的なら選手もFA移籍しやすくなってWINWINやろって考え

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:24.31

>>203
戦力がダウンした球団に追加するだけで戦力ダウンしてないんやから割を食うもない

戦力均衡が目的だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:24.56

もういっそ全部くじ引きで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:24.73

>>190
広島は12球団でも総年俸上位やけどお前は広島ファンかも怪しいな

2022/08/20(土) 23:39:32.52

>>204
どっちも壊れるとかいうまあある意味予想通りの結果で議論するのは無意味や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:08.91

ドラ1のくじ引きはあっていいと思う
上位12人で言う程さはつかんし前評判その年のナンバーワンが本真にナンバーワンってなかなかないやろ
それなら1位はくじ引きでいい
3位以降の折り返しとかいう謎ルール無くすほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:10.15

補償の仕組みは現場レベルで決着つけるの難しいやろけど
FA短縮はさっさとやったればええわ
早熟で活躍する選手をオッサンになるまで縛る意味もないし、海外FAなんかもはや機能してないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:18.67

>>208
それやったとして興行として損失でしかないやん
興行のための制度でマイナスにしかならんことやったら本末転倒やしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:21.42

>>212
それはもう金額の上限を低い方に設定し直すしか無いやろ
もちろん出来高とか抜け道も厳禁にしてな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:48.13

Aクラスの選手とったらドラ1指名権剥奪で出ていかれた側が2人指名でええやろ
Aクラスってことはドラ1級の活躍してるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:54.87

>>195
ドラフトでMLBに倣えって連呼しとる層なんてかぶれとる割に上っ面にしか関心あらへん奴ばっかやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:56.11

NBAみたいに全体NO.1がほぼ当たるとかじゃないし、正直NPBのドラフトとかどうでもいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:41:29.52

人気っていう面だと移籍が少ないほうがプラスだろうね
チームの顔みたいな選手が出ていく観客動員も少ないやろ？

2022/08/20(土) 23:41:42.30

>>219
去年はド底辺と蔑まれたヤクルトオリックスが優勝
今年は横浜が優勝争い
ちょっと前は広島が三連覇
裏金ドラフトがなくなってから暗黒チームがイキイキしてますよね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:41:43.67

なんでメジャーみたいにFAで出てくやつトレードせんの？
これくらいやってくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:41:56.09

ドラ1ぐらいは好きにさせてやってもええやろって思うから完全ウェーバーは嫌やな
それ以降はしたほうがいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:14.23

どうせポスティングするんやし海外FAと国内FA同じ年に取得してよくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:28.49

結局MLBのドラ1がくじ引きに移行する話って最終的にはどうなったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:30.60

戦力の均衡化とか言うなら中日みたいなクソやる気ない集団に罰則設けろよ
チーム総年俸額を何億以上にするとかしてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:41.24

金満だから戦力均衡してないとかないだろ
実際巨人５位だしFA入団断られることも増えてるしｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:55.98

>>238
まずあの球団は木下に5000万払うのが先や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:00.11

>>236
ポスティングさせたいんやからダメやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:01.54

>>220
結局金満球団が乱獲するだけなのは変わらんやろしなぁ
まぁ選手にとってはありがたいんやろけども

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:07.08

>>238
サラリーキャップで上限と下限を決めたらいいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:19.50

FA短縮は取得年数に達したら全員がFAになる自動化がセットやな
それに選手は耐えられるやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:24.30

補償でも来る選手のせいで明らかに出番減る選手も出るんやし補償移籍希望する選手がおれば動けるようにすればええねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:28.54

ドラフトはなんでくじ引いてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:34.39

完全ウェーバーだとガチで負けに行く球団出てきて面白そうだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:36.99

巨人なら2030年くらいまでドラフト1位指名権放出しそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:45.68

FA取っても残留傾向にある昨今そこまで人的補償廃止にしようとする意味ある？
人的補償反対派が選手全体の何％なんかが気になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:51.54

>>231
NBAの全体1位も2分1位で外す印象あるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:54.18

「興行だから」理論が成り立つならなおさら人的補償のままのほうがええやろ
みんなそういうドラマ大好きやん
ドラフトを完全ウェーバーにしないほうがいいのと同じや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:25.62

>>131
異世界チート小説とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:35.55

>>213
人的補償なら盛り上がるけどドラフト指名権譲渡は誰も知らないから盛り上がらないってどういう見解だ？
人的補償もドラフト指名権譲渡も変わらないだろうよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:39.39

1位の指名権なんてクジの運ゲーなんやから痛くも痒くもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:45.96

>>246
見せ物小屋だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:56.39

巨人はFA取りまくってもこのザマなのほんま草
戦力均衡なんて制度で決めることじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:06.11

貧乏球団が補強できないとか嘘だからなケチなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:07.32

>>241
どうしてもポスティングしたいならFA取得前年にすればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:28.92

ドラフト指名権譲渡になるならQOも導入すべきやな
選手の数少ない日本なら提示は上位50人の平均くらいか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:32.53

>>251
人的補償で金が発生するドラマなんて起きてるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:38.48

FA流出は球団を叩くべきなのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:40.23

戦力均衡してなくても成り立ってる例たくさんあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:42.74

メジャーに限らず海外リーグを参考にするのはええけどメジャー流にしろって意見は首かしげる

別にメジャーだってリーグ全体のグランドデザインを描いて今の制度になった訳やなくてその場その場で新制度とか作っていっただけやねんし。
せっかく改革とかするならNPBをどんなリーグに進化させていくのかってグランドデザイン描いてやってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:53.91

メジャーのFA権取らせないために飼い殺すのエグいよな
奥川や高橋ヒロトも似たようなもんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:55.93

>>256
丸ぶっこ抜きみたいなめちゃくちゃ効果あるやつだけじゃなくてゴミを乱獲するからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:02.19

>>253
NFLのドラフトは指名権同士のトレードもあってクッソ面白いわ

下手したら試合より面白い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:22.87

Aはドラ1、Bはドラ2でええやろ
同じランク2人ならそれ以下もう1つで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:26.67

>>258
だから海外FAは遅らせたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:28.56

まあドラフト指名権の譲渡は悪くない代案だとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:35.43

指名権譲渡ってどういうふうにするんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:40.40

>>249
「人的補償があるから残留傾向にあるんや」ってことだからやめて欲しいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:51.68

>>266
ドラフト駆け引きにだけスポット当てた映画あったような気が

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:27.47

年数経過で自動FA育成した球団は累計の払った金額から計算して2位と3位の間とか3位と4位の間とかに指名権追加付与でええやんし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:36.62

>>200
そら嫌がらせやろ
うちから選手とったらこうなるぞという意思表示や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:37.07

>>249
残留傾向にあるってことは問題やろ
自由な移籍が目的なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:37.57

>>243
上限いうても基準ないやろ
向こうは金にものを言わせた補強があるけどこっちはないやん
FAで札束ビンタはあるにしてもトレードの年俸負担やらは無い
査定も各球団違う上に生え抜き多くても優勝すると御祝儀で年俸上がるっていうNPB特有のやつがマイナス要素になるし選手にメリットなくね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:38.81

>>272
ドラフトデイってケビンコスナーが主演のやつね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:40.07

人的補償ってあと数日でFA取得みたいな選手でも取ろうと思ったら取れるの？

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も