選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:02:42.84

選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:14.19

日本の平均的野球ファンの思考

・FA補強は悪でありFA補強をした球団には重いペナルティを課す必要がある
・ペナルティによってFA市場そのものが衰退することは特に問題がない
・ドラフトの追加ラウンドなどFA補強をしていない球団に影響が及ぶ補償案は認められない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:15.76

12球団Aランク選手
ヤク　　山田、青木、村上
横浜　　山崎、宮崎、三嶋
阪神　　西、梅野、岩崎
広島　　菊池、會澤、大瀬良
巨人　　菅野、坂本、丸
中日　　大野、大島、祖父江
西武　　増田、森、中村
福岡　　柳田、千賀、森
オリ　　吉田、山本、平野
楽天　　田中、浅村、則本
千葉　　益田、石川、福田
ハム　　近藤、宮西、上沢

功労者のベテラン除けば別に2位くらいなら手放してもいいレベルの選手だよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:18.05

弱者は努力せず簡単に貰える権利ばかり主張する

戦力均衡がーとか何も努力せずに叫んで足引っ張っるんじゃなくて、自分たちが高みに行くことで戦力の均衡を図ろうとせえよ

本気で優勝、目指してますか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:22.87

>>206
割食わないようにFAで補強する、それでどのチームもFA補強に積極的なら選手もFA移籍しやすくなってWINWINやろって考え

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:24.31

>>203
戦力がダウンした球団に追加するだけで戦力ダウンしてないんやから割を食うもない

戦力均衡が目的だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:24.56

もういっそ全部くじ引きで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:39:24.73

>>190
広島は12球団でも総年俸上位やけどお前は広島ファンかも怪しいな

2022/08/20(土) 23:39:32.52

>>204
どっちも壊れるとかいうまあある意味予想通りの結果で議論するのは無意味や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:08.91

ドラ1のくじ引きはあっていいと思う
上位12人で言う程さはつかんし前評判その年のナンバーワンが本真にナンバーワンってなかなかないやろ
それなら1位はくじ引きでいい
3位以降の折り返しとかいう謎ルール無くすほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:10.15

補償の仕組みは現場レベルで決着つけるの難しいやろけど
FA短縮はさっさとやったればええわ
早熟で活躍する選手をオッサンになるまで縛る意味もないし、海外FAなんかもはや機能してないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:18.67

>>208
それやったとして興行として損失でしかないやん
興行のための制度でマイナスにしかならんことやったら本末転倒やしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:21.42

>>212
それはもう金額の上限を低い方に設定し直すしか無いやろ
もちろん出来高とか抜け道も厳禁にしてな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:48.13

Aクラスの選手とったらドラ1指名権剥奪で出ていかれた側が2人指名でええやろ
Aクラスってことはドラ1級の活躍してるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:54.87

>>195
ドラフトでMLBに倣えって連呼しとる層なんてかぶれとる割に上っ面にしか関心あらへん奴ばっかやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:40:56.11

NBAみたいに全体NO.1がほぼ当たるとかじゃないし、正直NPBのドラフトとかどうでもいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:41:29.52

人気っていう面だと移籍が少ないほうがプラスだろうね
チームの顔みたいな選手が出ていく観客動員も少ないやろ？

2022/08/20(土) 23:41:42.30

>>219
去年はド底辺と蔑まれたヤクルトオリックスが優勝
今年は横浜が優勝争い
ちょっと前は広島が三連覇
裏金ドラフトがなくなってから暗黒チームがイキイキしてますよね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:41:43.67

なんでメジャーみたいにFAで出てくやつトレードせんの？
これくらいやってくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:41:56.09

ドラ1ぐらいは好きにさせてやってもええやろって思うから完全ウェーバーは嫌やな
それ以降はしたほうがいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:14.23

どうせポスティングするんやし海外FAと国内FA同じ年に取得してよくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:28.49

結局MLBのドラ1がくじ引きに移行する話って最終的にはどうなったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:30.60

戦力の均衡化とか言うなら中日みたいなクソやる気ない集団に罰則設けろよ
チーム総年俸額を何億以上にするとかしてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:41.24

金満だから戦力均衡してないとかないだろ
実際巨人５位だしFA入団断られることも増えてるしｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:42:55.98

>>238
まずあの球団は木下に5000万払うのが先や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:00.11

>>236
ポスティングさせたいんやからダメやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:01.54

>>220
結局金満球団が乱獲するだけなのは変わらんやろしなぁ
まぁ選手にとってはありがたいんやろけども

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:07.08

>>238
サラリーキャップで上限と下限を決めたらいいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:19.50

FA短縮は取得年数に達したら全員がFAになる自動化がセットやな
それに選手は耐えられるやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:24.30

補償でも来る選手のせいで明らかに出番減る選手も出るんやし補償移籍希望する選手がおれば動けるようにすればええねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:28.54

ドラフトはなんでくじ引いてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:34.39

完全ウェーバーだとガチで負けに行く球団出てきて面白そうだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:36.99

巨人なら2030年くらいまでドラフト1位指名権放出しそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:45.68

FA取っても残留傾向にある昨今そこまで人的補償廃止にしようとする意味ある？
人的補償反対派が選手全体の何％なんかが気になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:51.54

>>231
NBAの全体1位も2分1位で外す印象あるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:43:54.18

「興行だから」理論が成り立つならなおさら人的補償のままのほうがええやろ
みんなそういうドラマ大好きやん
ドラフトを完全ウェーバーにしないほうがいいのと同じや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:25.62

>>131
異世界チート小説とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:35.55

>>213
人的補償なら盛り上がるけどドラフト指名権譲渡は誰も知らないから盛り上がらないってどういう見解だ？
人的補償もドラフト指名権譲渡も変わらないだろうよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:39.39

1位の指名権なんてクジの運ゲーなんやから痛くも痒くもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:45.96

>>246
見せ物小屋だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:44:56.39

巨人はFA取りまくってもこのザマなのほんま草
戦力均衡なんて制度で決めることじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:06.11

貧乏球団が補強できないとか嘘だからなケチなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:07.32

>>241
どうしてもポスティングしたいならFA取得前年にすればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:28.92

ドラフト指名権譲渡になるならQOも導入すべきやな
選手の数少ない日本なら提示は上位50人の平均くらいか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:32.53

>>251
人的補償で金が発生するドラマなんて起きてるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:38.48

FA流出は球団を叩くべきなのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:40.23

戦力均衡してなくても成り立ってる例たくさんあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:42.74

メジャーに限らず海外リーグを参考にするのはええけどメジャー流にしろって意見は首かしげる

別にメジャーだってリーグ全体のグランドデザインを描いて今の制度になった訳やなくてその場その場で新制度とか作っていっただけやねんし。
せっかく改革とかするならNPBをどんなリーグに進化させていくのかってグランドデザイン描いてやってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:53.91

メジャーのFA権取らせないために飼い殺すのエグいよな
奥川や高橋ヒロトも似たようなもんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:45:55.93

>>256
丸ぶっこ抜きみたいなめちゃくちゃ効果あるやつだけじゃなくてゴミを乱獲するからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:02.19

>>253
NFLのドラフトは指名権同士のトレードもあってクッソ面白いわ

下手したら試合より面白い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:22.87

Aはドラ1、Bはドラ2でええやろ
同じランク2人ならそれ以下もう1つで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:26.67

>>258
だから海外FAは遅らせたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:28.56

まあドラフト指名権の譲渡は悪くない代案だとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:35.43

指名権譲渡ってどういうふうにするんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:40.40

>>249
「人的補償があるから残留傾向にあるんや」ってことだからやめて欲しいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:46:51.68

>>266
ドラフト駆け引きにだけスポット当てた映画あったような気が

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:27.47

年数経過で自動FA育成した球団は累計の払った金額から計算して2位と3位の間とか3位と4位の間とかに指名権追加付与でええやんし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:36.62

>>200
そら嫌がらせやろ
うちから選手とったらこうなるぞという意思表示や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:37.07

>>249
残留傾向にあるってことは問題やろ
自由な移籍が目的なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:37.57

>>243
上限いうても基準ないやろ
向こうは金にものを言わせた補強があるけどこっちはないやん
FAで札束ビンタはあるにしてもトレードの年俸負担やらは無い
査定も各球団違う上に生え抜き多くても優勝すると御祝儀で年俸上がるっていうNPB特有のやつがマイナス要素になるし選手にメリットなくね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:38.81

>>272
ドラフトデイってケビンコスナーが主演のやつね

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:40.07

人的補償ってあと数日でFA取得みたいな選手でも取ろうと思ったら取れるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:42.36

選手がFAしやすいように人的補償撤廃してくれ言うとんのにドラフト指名権とか贅沢税とか逆にFAしにくくする代案出すのはアホちゃうかと思う

2022/08/20(土) 23:47:45.14

>>256
メジャーが強くなり過ぎたのと裏金規制のダブルパンチやからな
統一日本みたいな落ちぶれ方や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:49.36

ドラ1譲渡してくじ2回引いて外したらオモロいやろ
導入しろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:51.72

>>265
どうせ同一リーグにとられるなら海外FAと国内FA同じにして欲しいわ
ポスティングも緩くして

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:47:54.65

>>271
絶対FAする本人はそんなこと考えてないやろうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:16.61

>>244
耐えたくないって捉える社会人の入団拒否が相次ぐんやろなまずは
その代わりをお金なんかいらないから野球がしたいですっていう、今までなら指名されないまま独立で引退してた層が埋めだす
NPB全体でいうと、上澄みの方のトップクラスには直ちに悪影響は無いけど、下の方の底辺のレベルが急激に下がる

ON時代みたいに超一流と三流の差が激しいリーグになるやろから、一時的なは数字や記録の上では派手になって面白くなるかもな
でも、リーグ全体のレベルが下がるのは間違いないから少し遅れて徐々に尻すばんでいくと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:20.73

>>274
だからそれが興行的にマイナスにしかなってないやんって話なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:24.38

いや2位の指名権貰っても嬉しくねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:26.79

まさか選手会側が贅沢税導入しようとしてんの？
アホなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:37.03

リンク先見れば分るけどソースはネットの意見やでこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:40.91

給料高騰を防ぐために優勝したくない球団とか退場しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:42.80

>>265
もはや丸クラスが国内で動くことが珍しい時代だからな
超大物はポスでメジャーに売り払うし1ランク下の奴らは球団が長期契約で囲うし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:43.84

数年おきにFA放出もしくわ獲得出来なかった球団にはペナルティ与えれば良い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:45.73

人的補償OKやけど5年目までもしくは25歳までは強制的にブロックリスト入りさせるとか
中堅以上の中で双方選ばせる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:47.71

くじ引きでダブルチャンス出来るな
なお他が指名してこない模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:50.23

>>270
普通に移籍先の○巡目指名が移籍元のとこに来るってことやろ
仮に2巡目なら移籍元は2巡目2回指名できる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:55.78

>>274
というより中日のプロテクト外なんてゴミしかおらんやろから、コーチング的な役割で岩瀬が一番マシやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:48:56.10

どう考えても人的補償なんて欠陥制度より指名権譲渡のがええよな
若手の飼い殺しも無くせるし巨人みたいに育成プロテクトみたいな汚い手も張れなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:10.46

>>285
そんなもんどうだっていいんや
相手に嫌な思いさせられたらそれで成功や

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:11.09

戦力均衡を言うなら取り敢えず
完全ウェーバー
指名権譲渡
を導入しろよ

何で選手の権利阻害するんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:11.74

>>271
こんな傾向本当にあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:20.02

>>253
ちゃうで
人的補償に盛り上がり要素なんて一切ないのと同じようにドラフト譲渡にも盛り上がる要素なんて一切ないってことやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:24.39

要するにスレタイで釣ってるだけ
これだと会議で意見が紛糾したように見えるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:33.91

未だに逆指名復活させてほしいワイは完全に異端なんやろな
あれが無くなったせいで大学野球がボロボロになったんや
野手はともかく投手が酷い

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:36.87

現役ドラフトは良くて人的はアカンってのもよく分からんな
人的もプロスペクトの出場機会になるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:41.07

FA残留が増えたのは「他所に移籍しても待遇がさほど変わらないから」やで
人的補償原因ではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:46.79

Aランク取られたら3年外国人枠1つ増やすとかでもええわ
戦力均衡ならドラフトより外国人の方が妥当

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:47.16

契約金についてはドラフトの仕組みが「交渉権取ったところに入団するか、プロ諦めるか」の二択しかない以上は難しいよな
小園が「は？８００万？ほんなら他球団行きますわ」って言えるような制度だったらそれがベストなんやろけど無理やし

規定で全球団一律「１位は１６００万、２位は１２００万、」みたいに順位で金額固定にさせればええのかもしれんが、高卒取らなくなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:48.29

>>283
本人は気にしなくても獲得する側の球団が気にするんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:49:49.22

プロテクトにかからない雑魚もらってもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:01.50

>>270
それくらい教えてもらわずに自分でちょっとは考えろや
分かるやろが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:01.99

>>276
基準は作るもんやろ
リーグの総売上の何パーセントとか

セットで下限も設定すれば選手にはメリットがある

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:05.13

>>297
だから主語が噛み合ってないんだよ
俺は1球団目線の話してないから

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:15.21

間を取ってFAで獲られたチームの外国人枠1つ増やすとかどうよ
獲った側が直接損する事もないし
最近の外国人選手言う程当たり率高くないし割と丁度良いと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:26.99

この場合の代替案を出すならBランク時のプロテクト枠数を調整するとか対象範囲を絞るとかの方向であって更に移籍しにくくするンゴって言い出す奴はそもそも議論が出来てない

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:42.55

悲しいけど弱小球団って制度で甘やかしても余計に弱体化する一方なんだよね
シンプルに負けると損するようなルールつくって尻に火つけるほうがいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:42.84

>>290
FAにビビッてクソデカ長期契約結んでる時点でFA制度は正常に稼働してるよな
舐めた態度取ってるとポンポン出てくし

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:50:47.02

>>290
うちの贔屓は長期で囲ってくれないんだよなぁ
パリーグは西武も似たようなイメージや

**それでも動く名無し** · 2022/08/20(土) 23:51:04.50

外人枠もっと増やしてほしいわ
キューバ人大量に囲い込むしかもう中日に勝ち目は無いねん

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も

選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否　「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も