選手会の『人的補償撤廃会議』が賛否 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
選手会の『人的補償撤廃決議』が賛否呼ぶ 「ドラフト指名権の譲渡、贅沢税」などの代案が必要という声も
https://www.chunichi.co.jp/article/515082 TJとかの怪我の育成落ちって引き抜かない不文律あるよな
巨人の堀田とか横槍入れたら大変なことになってただろうし
阪神も才木や島本をすんなり育成にできた >>657
オリックスも金はあるだろ
無理矢理貧乏球団の方に入れるのは良くない 木下雄介のインスタ更新されてたけど選手会も動いてたみたいやな
木下雄介の奥さんが球団に怠慢による過失を認めるように攻撃してた相手の一人が元中日の選手副会長の浅尾やからどっちについたか知らんけど
https://i.imgur.com/0Hcvt2f.jpg
https://i.imgur.com/h7xBiO6.jpg
https://i.imgur.com/6HUFRsI.jpg 金銭補償は旧年俸の80%って少なすぎん?
むしろその3倍とか過去5年の年俸総額支払うとかじゃないと割に合わん気がするけどそうでもないんか >>670
上で丸の例出したけど33歳、.280 25HR UZR-11の選手に毎年5億(実際は7億)渡すのが投資なんか? MLBってわりと弱者救済制度多いのになんでマリナーズずっと弱いん? >>677
それはお互い様だからな
基本的に怪我しての育成落ちは手を出さない紳士協定 アラブの王族がNPBに目をつけたらどうするんや
千葉オイルマリーンズになるんか >>677
選手としても怪我の面倒見てもらってるんやから他所から声かけられても行きにくいやろ普通 >>664
自由契約が増えるんだから普通に上がるよね
たとえ開幕前に契約出来なくても数が足らなくなれば取って貰えるんだから
独立にでも行って練習してれば良い >>668
それ珍しいから最終的にみんな拾われたけど毎年大量に出てたら要らん奴は拾わんぞ
例えばSB高田とか今年FA取得したけど強制自由契約になれば相当厳しい タンバリン禁止なのに鳴らすのが前提っていうシステムはどう考えてもおかしいからまずはそこを改善しなよ
現状抱えてる不備を放置しても何も進まんで 人的補償撤廃なら指名権譲渡や贅沢税を導入しないと金のある球団がやりたい放題になるからね
他にもMLBで導入しているルールがあったような無かったような気がするけど忘れてしまった >>684
どこかが空気読まずに引き抜いたらめちゃくちゃになりそう >>677
村上レベルになりそうな見込みなら盗むんやろうけどそんなやつが育成レベルでおるわけないしな…
やったあとよ争奪戦のが面倒多そう MLB移籍を禁止にしたらその分国内の移籍市場が活発化するんだからMLB移籍禁止を目指して政府と交渉すればいいんだよ バブル期より日本経済は大幅に縮小してるしファンも貧乏になってるのに選手の年俸は何倍にもなってるよな
どの球団も昔より儲かってるの? >>677
だって球団がその気になれば引き抜いた選手のデータあげないからそのまま殺してねって作戦が取れちゃうもん >>681
FAって球団選べない選手が努力して勝ち取ったフリーになる権利やのに行使の枷になるものは逆にあかんやろとも取れるしなあ >>667
でも育成いるからね
あとトレードとかそんな簡単には成立しないやん
そんなトレードの流動性だけで語るのはナンセンスやと思うけど >>686
年俸据え置きか極端な話で倍とかなら移籍しちゃう選手もいそう >>683
貯金12の2位のチームが弱いとは…
その球団から10G以上離されとるテキサスやなおエ、20G離されとるオークランドの身にもなってくれや 怪我の育成落ちもそもそもどうかと思うけどな
そういう目的の枠ちゃうやろ >>694
今年高橋遥人が育成なんやろうけど引き抜かれたらどうしよう こんなことより逆指名復活させろ
中日がここまで堕ちたのは完全にドラフトのせい >>679
FAで移籍しやすくしろと権利を主張する癖に自動FAは選手会が嫌がってるんだもん >>703
ポテンシャルエグいから欲しいとこもあるやろけど流石に取ったら総スカンやろ >>696
親会社からの広告費を公表してないんだから分かる訳がないやん >>704
今のお味噌に裏金使う余力があったらこんな弱かねンだワ >>699
よう分からん反論やな
簡単じゃないにしろ流動性上がることはあがるやん >>706
でも取られる方も悪いよね
高橋レベルなら金渋ることはないやろうけど ドラフトと保有権の制度は戦力均衡のためだって建前だけど
この前の「コロナで経営キツいんだからFA短縮とか言ってんじゃねえよ」でちょっと本性見えてたよな
結局年俸抑制策として見られてるんやなあって >>706
選手1人のために11球団敵に回すのはアホすぎるからな >>688
そんなもん戦力外やん
それはそれでええねん 俺調べで人的補償で活躍したと言える選手
赤松福地一岡くらいしかいねえな 怪我の選手は医者も変わったりすること考えると移動せんやろ
診断書貰えるとしてもリハビリプランとかまでは渡して貰えんやろし >>703
そういうレベルには復帰してからの待遇もあるから支配下維持すべきやろ
万一再契約の日になって本人から拒否されて翌日巨人と契約なんてされても「ルールの範囲内や」で済んでしまうし >>704
中日って昔は逆指名FA獲得外人ぶっこ抜きとどちらかというと邪悪球団よりだったのになんでこんなことなっとるん…… >>712
言うほど敵に回すか
だったら育成にしなかったらええやんで話終わるくね その昔中日がやった金本のシーズン中育成落としとか極悪よな
それ許したら枠空け放題やし >>706
寧ろ高橋クラスなら支配下で抱えとくべきやろ
落としても取られないだろうけど落として取られて文句言うのはお門違いでは >>687
自由契約が増える
………………はあ?
例えば70人を60人にした場合の最初の年ってことか?
それ以降は? FA取るまで一軍いて最短7,8年とかいうのがまず長すぎるし、それで補償とか指名権譲渡までやられたらたまったものではないだろ
選手は移籍したくても球団の都合ですることができなくなる MLBのFAは選手が各球団と交渉する権利を得る
NPBは選手が行きたいところに行く権利を得る
なんか微妙なところなんやけどこんな違いがあるような気がするわ >>696
今のエンタメ界隈見てたら広く浅く世間多数の共通の話題から
狭く深くで一部のやつからいっぱい貰うようになったんやろ サッカーはなんでもやりたい放題やってるけど盛り上がってるからチーム間の均衡なんていらないんよなあ >>703
正直巨人が引き抜いて大戦争起きてほしい
めっちゃ盛り上がるやろ >>713
少なくとも栗林みたいな狂信者を取り逃がすことはないやろなあ >>696
エンタメに関しては十分上がってるやろ日本も >>721
まあいつかはこの不文律も普通に破るところも出てきて物議醸すようになるんやろな
いずれ普通になりそうだが >>714
別に選手会がそれでいいんならいいよ俺は >>728
支配下1枠の節約とチームの顔になる選手の待遇なら後者が優先やろ
そんな所でケチっても大して得るものないやん >>718
落合からジョイナスした年にまずやったことが最強スコアラー陣の解体やからな
とにかく金がないんや広島や西武が可愛いぐらいのゴミ >>723
実際契約金1.5億払って5年で移籍とかやと経営側としてはキッツいしな
FA前提で契約金の上限変えるかとかセットで考えんと >>2
MLBだと人的補償やなくてドラフト指名権譲渡やね >>709
今よりトレード増えて流動性上がるっていうのも全く根拠が弱いよ
まあそもそもそんなこと別に議論したくないしね
支配下減らしたら、そもそもプロとして活躍できる選手の数減らすんだから
流動性が仮に上がるとしてプロ野球の発展には繋がらないわ >>735
才木とか持っていかれたら痛かったで
巨人もドラフト1位の堀田をよそに掻っ攫われたらやばいやろ
でもこれ別に全然ルール違反じゃないからな、育成契約のルール >>736
あの時はリーマンショック真っ只中やからな
まあそれは理解できないことはない >>732
シーズンオフの育成落ちは選手側が自由契約希望せん限り横取りできんやろ
実力ならともかく怪我の育成落ちで話まとまってるなら情報漏洩やしまとまってないならギャンブルすぎるやろ 自動FAになれば選手寿命も短くなるやろな
一旦FAになるんやから功労者と言うても義理で契約せんでもええし 逆指名を復活させてその権利の譲渡とかでええやろ
Aランク2名Bランク1名や >>734
アホみたいな経営者気取りやめとき
おもんないわ 金銭補償3倍案を通してほしい
森友哉なんか何億積んでもほしいだろうしwin-winだろ 海外サッカーは4試合に1勝くらいの勝率しかないチームがけっこうあるけどそんなんでも応援してるやつらがおるのほんますごいわ >>715
横浜の平良とかそこそこ頑張って無かったっけ >>725
それは(FA獲得に動く)球団数の違いやろ
日本なんてFA移籍先としては実質6球団ぐらいからの選択やもん >>751
分かってるFAとは違うからな育成落ちは 逆指名復活とか寝ぼけたこと言うなよ
あれただの裏金制度だぞ 支配下枠を金で買えるようにしたら?
1枠一億育成を金満に任せてあぶれそうなやつを貧乏が引き取れ >>736
スコアラーとかよっぽど人数いるとかやなきゃ大してコストかからなそうやけどなぁ
貧乏になりすぎやろ FA取得をもっと短くして金銭補償オンリーにすればもっと移籍が盛んになるやろ
補償で取られる事もないし金回るしでwin-winや >>752
それはNPBも同じやろ
親がファンやったり地元やったりな パワーバランスに関しては現状が1番ええやろ
セ・リーグは2011~2021の10年で全球団が日本シリーズに出場してるんやし >>756
今の1位入札制度は良く出来てるわ
あれを壊すなんてとんでもない >>747
あくまで経営者じゃない俺個人としては選手会が許容するなら別にいいと思うよ 欧州サッカーとかでかいクラブほど大赤字やけどよく運営できてるよな
ほんま意味わからんわ 人的補償は日本人の精神的に行使をさせない抑止力になるしな
自分のエゴで誰かが迷惑を被るかもしれないしファンからは裏切り者だの金の亡者だの言われるし >>725
NFLみたいにFAに段階を付ければええんちゃうか
ちょっと変わったかも知れないが
最低年俸を決めて球団が引き止めたい場合はその金額を払う
そんな価値はないと払わなければ自由契約
NFLは3年終了だったと思うけど日本は4か5年目かね 逆指名の恩恵がようやく消えたのがここ5年だろ
あんなゴミみたいな制度のせいでNPBが終わってたわ MLBが選手移籍しまくるのは選手数が多いのもあるけどポストシーズンの重要度が高いのも関係してるんじゃないの?
NPBだとデッドラインギリギリで取った選手が多少活躍しても特に意味ないことが多いやん >>761
パリーグも2010まで加えれば全球団出てるしパワーバランス調整成功やね😆 まあ育成選手の横取りに関しては中日亀澤やヤクルト長谷川の例もあるからやっぱり絶対はないと思っておくべきやろ
怪我人はとらないなんて不文律ないと思うで メジャーのQO→上位125人の平均年俸
NPBだと125÷30×12=50人で
外国人除く50人の平均年俸は28228万円
1年2.8億の契約を提示するに値する選手が補償対象になるんやな >>2
人的補償に問題が多いのはこれまで散々問題が起きて明らかになってるからな
ただしドラフト何位の指名権を譲渡するのかをしっかり詰めないと
FA選手のランクによって変えるのかもしれんがバランス調整を上手くやらないとクソルールになるぞ >>771
実際そうなんよ
MLBなんか何十年もポストシーズンにすら出たことない球団がおるくらいやし下手にMLBの真似するべきやないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています