問「兵庫県の第二都市は?」アホ「姫路」バカ「尼崎」うんち「西宮」
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>>16
駅単位の話か
ワイは市町村単位で話してたんやすまんな >>2
何が定期か説明せんかいクソガキコラ見とるんやろボケ 姫路は姫路駅から以外くっそ田舎やけど
姫路駅は結構都会やし姫路やな >>21
ヒエッ
兵庫スレではよく言われる事じゃん 明石が姫路より勝ってるもの
神戸大阪に近い
橋で四国にいける
たこ焼き
あとなんや? >>23
言われへんわボケ
お前の鳴き声やろクソガキコラ >>26
おっちゃん水でも飲んで落ち着こうや
言われてるで笑 この時期の明石は暑いで
しかも明石駅のバス停に設置してるミスト噴射故障という 姫路→姫路城だけの一発屋
尼崎→最近再開発してるけど魔窟なのはごまかせない
西宮やろ でも兵庫県の都市って大阪府のそれより知名度あるところ多い気がする 兵庫の北の方って
ガチで田舎じゃね?
あれやばいやろ >>45
都市もあり過疎地域もあるのが日本の縮図感あってええやん🥰 姫路は単独で都市圏成立しとるからな
西宮尼崎は大阪神戸の間にあるだけ
明石は神戸のベッドタウン >>45
というか歴史的にも文化的にも完全に山陰やからな
単体では成り立たん地域やから兵庫に組み込まれてるだけで 兵庫市って全然印象にないんだけど何があんの?
というか兵庫県自体全然知らないんだけど 8尼崎
4宝塚
5西宮
6神戸
2芦屋
7加古川
3明石
9豊岡
1姫路
なんぼなんでも人材難すぎやろ! >>45
独立したら人口15万人とかいう鳥取島根未満の最下位県になるらしい >>54
人口は県下No.2になるけどそれでも立地的に第二都市感はない気がする >>46
兵庫県は市町村どころか
神戸、西宮、尼崎あたりは市内ですら分裂してるからな 明石は市長が有能やったから人増えてたけど
西宮はスーパーガイジやったのに人増えるからな ぶっちゃけルミナリエと甲子園と神戸のあの長い道路とタワーの町並みしか行ったこと無い
奈良京都のがよー行くわ >>59
神奈川の川崎みたいなもんやん
いけるいける 兵庫って神戸姫路以外は田舎とベッドタウンしかないよな
住みやすいしか取り柄がない都市ばかり 兵庫県民多すぎワロタ
なに兵庫県ってなんG来るような人生終わってるやつしかいないの >>21
開けらんかい!
おら!ドア開けらんかい!!
出てこいやァ 神戸市「三宮再開発やーやーなの」
神戸市「西区は切り捨てた」
神戸市「ポートアイランド最高や!」
はっきり言ってガイジやろ 国産牛って
もとを正せばだいたい但馬牛に行き着くもんなん? >>76
こんなんだならヨドバシもビックカメラもポケセンもアップルストアもないんだよな コロナ前のインバウンド客は兵庫をスルーして大阪京都ばっかり集まってたけど敗因は観光地がバラけてたからやないと思う >>87
そもそも兵庫に外国人が好む観光地ほぼないやろ >>75
小学生時代はアメリカおって今は東京
今度大阪旅行するつもりだけどどこいったらいいかな 兵庫は広くて多様性があってええで。都会もあるし歴史もあって、有馬城崎あるし日本海瀬戸内あるし牛も蟹もある。住んでて暇しない県やと思ったわ >>87
でも兵庫で外国人が魅力に思うの観光地って姫路城くらいしか思いつかんわ 大阪桐蔭外人部隊とは言うけど神戸位までやったらかなり近所やし外人っぽさは薄いよな 神戸・・・神戸国際大付属!
姫路・・・東洋大姫路!
西宮・・・報徳!
明石・・・明石商業!
尼崎・・・市尼! 観光地なんか大阪も兵庫も京都奈良にコールド負けしとるわ >>87
それは外人が成田〜関空
つまるところ東海道ラインがツアーに最適やからや
関東で北関東に温泉行ったり関西で兵庫や奈良に行ったりとかもあるけど基本は東西やな >>97
今年の夏の甲子園はどうなったんですかねぇ… >>91
やっぱトンキンって煽りカスなんやな
参考になったわ 姫路城の近くになんか集客力がありそうな観光地あればいいけど何もないもんな >>96
明石商業が強かった時期「公立校のくせに市外民や大阪民が多い」とか言ってたやつおったけど
新快速なら余裕で通学できるやろしな 兵庫って瀬戸内に入るんか?
姫路とかならわかるけど尼崎でも瀬戸内扱いか? >>101
いや~東京というよりアメリカ人の認識もあるから
あんまり決めつけないで欲しいw 世界で勝負できる企業がシスメックスしかないのがつらい >>105
大阪湾は一応瀬戸内海やぞ
まあ狭義なら明石海峡から西までと見るのが一般的やろな 京都「金閣寺!」
奈良「東大寺!」
大阪「太陽の塔!」
兵庫「異人館…」
ええんか? そばめし
かつめし
えきそば
うまそうなB級グルメが多い 加東とかいうなんとも言えん市で育ってしまったワイ
なんか悲しくなったわ >>53
元々繊維業で潤ってた地域やから明治政府が神戸港発展のために無理矢理くっつけたんやぞ >>113
お前兵庫市民?(本来ない地名と「ありえない」という意味を掛けてる) 大阪東京より知名度ある市が多い都道府県は神奈川と兵庫と北海道だけやからな 神戸ナンバーってアルファベットナンバーよく見るんやがいい加減ナンバー増やしたほうがええやろ 播磨って聞くと山陽地方感あるけど兵庫って聞くと関西のイメージが強い
日本海外は山陰地方のイメージがある
山陰と山陽と関西の境界線って兵庫にあるんか? >>130
多分、関西出たら兵庫の市なんか神戸市と姫路市ぐらいしか知らんと思うぞ >>132
治安なら酒鬼薔薇の神戸か角田の尼崎やがこれは互角や イメージだと兵庫の都市って神戸姫路以外知らん
なんとかの宮みたいなのもあった気がするが分からんし 豊岡出身のG民とかワイだけやろ
最近大学出来て草生える 甲子園
昭和園
甲風園
甲東園
甲陽園
苦楽園
香櫨園
かっこいい 姫路とか言う秀吉が作った城下町なのになぜ大阪と差がついたのか >>140
一応地方の盟主とはいえあんなとこに大学新設されるとかすごいな >>143
地名だったのか
劇団と劇場名だと思ってたわ >>117
兵庫の北こんな人数おんの?
10万とか絶対嘘やろ 甲子園は西宮市どころか兵庫県にあることすら知らない人はかなりおるので😭 >>150
大阪の中小の社長が異様に多いわ
苦楽園あたりは阪神の選手多い >>148
公立大学初の演劇科があるらしいわ
ド田舎でみっちり稽古して市内に劇場作って場数踏ませるらしい 自力で勝負しとる姫路でええよ
他の奴らなんて結局神戸や大阪の子分とか寄生虫や 関西は笑いが取れるかどうかで価値が決まるから兵庫2位は城崎 1位は西宮 宝塚と芦屋はこういう論争上から高みの見物してるよな 甲子園知らんやつは責任もってなんJなんGから出ていけよ たつの市と南あわじ市大嫌い😡
ひらがな自治体は廃止せよ😡 神戸より西宮の方が人気なんやないか
明石も子持ちには人気やし
神戸オワコンやん >>161
笑いなら野々村竜太郎よりダウンタウンの尼崎やろ
西宮は2位や 尼崎が小綺麗になっていってるのがムカつくわ
西日本最大の貧民街で創価の巣窟のくせに >>165
でも神戸市にはfamiliarの母子手帳があるから 宝塚って高級なイメージやけど小林とか安倉は底辺みたいな家いっぱいあるよな 多分大体の都道府県の人口トップ3位は言える要らん知識なぜか持ってる ワイ関西出身で現東京民が肌で感じた知名度やと
神戸>姫路>宝塚>伊丹>明石>尼崎
伊丹と尼崎は大阪と勘違いされがち
あと芦屋と西宮は関西だと認知度高いけど関東だと全然 >>108
さっき落ちた名古屋スレでも誹謗中傷する奴で溢れてたし東京ってなぜこれ程地方にコンプレックス持ってんだろ? 宝塚市しか勝たんやろ!
歌劇見て、宝塚温泉入って、帰りにバス乗って一本で有馬行ったらええねん。
静かにお風呂に入りたいならほぼ西宮にある武田尾温泉行ったらええねん。
新名神で帰るんやろ?宝塚北でサンドイッチ買って赤福もついでに買って帰っとけ。
イオンがないだけが致命的
スタバはある ワイ西宮市民、尼崎の方が飯が美味くて羨ましい
西宮は高いだけで美味くない >>162
芦屋は六麓荘が凄いだけやし都市としてはゴミや
宝塚はそもそも話にならんし >>166
但馬っ子に会うとは思わんかったわ...
ちなワイは日高町出身や >>176
人口関係なしならワイも3つくらい出せると思ったけど鳥取と島根と四国地方の市は無理やわ 六麓荘と苦楽園って繋がってるん?
苦楽園も豪邸多いんやろ? >>185
高知とか高知市の次が南国市()やからな…(3位は四万十市?のはず) ニュースでやってたムッシーってまだ正体分からんのか >>178
首都に住んでるだけで自分が偉いと思い込んで他地域見下すアホが多いんやろな 芦屋は金持ちしかいない上級の街とかいう風潮ってまだ結構残っとるよな
実際は山の方のごく一部だけやのに >>172
ああいうところを安く買い上げて箱物作って高く売り付けるんだぞ。
次は釜ヶ崎〜新今宮 暇つぶしに日本地図パズルやってたおかげで結構な数の市とその位置は把握してるんやけど長野県がくっそムズいんですわ
兵庫は普通 >>172
阪神沿線見て落ち着こう
あそこら辺はまだスラムの雰囲気残してる >>186
尼崎って東部と西部の差やばいやろ
西側に何もショッピングモール的存在ないやん 兵庫駅とかいう一見めっちゃ栄えてそうな名前の駅すき
神奈川駅に通じるものがある >>178
東京スレってなかなか立たないでしょ?それは東京の中で語るというより世界と比べるほうが有意義だからなの
東京より遥かに田舎な名古屋や兵庫について何を語ることがあるんだろうっていっつも不思議に感じてる >>185
鳥取 鳥取 米子 境港 倉吉
島根 松江 出雲
徳島 徳島 阿南 鳴門 小松島 三好
香川 高松 丸亀 坂戸
愛媛 松山 今治 新居浜 四国中央 西条 宇和島
高知 高知 室戸 土佐清水 四万十
これが限界や >>155
夏の高校野球で近年全然優勝出来てない兵庫県代表さんサイドにも問題がある >>172
JR尼崎周辺だけやなく阪急とJR塚口周辺も再開発ラッシュで小綺麗になっていってるな >>204
兵庫区長田区須磨区の臨海部は雰囲気が独特でええな。三宮から車走らせるとよくわかる 芦屋の高級住宅街は公道のくせに此先住宅街につき立入禁止とか言ってるから嫌い >>205
規模の大小関わらずコミニュティからはみ出る人間ってこんなんなんやろな
他人のやり取りが理解出来ずに孤立してる姿が浮かぶわ たしかに東京は語る必要ないな
良くも悪くもおもんなすぎる >>191
あそこ行ったら毎回ALSの先生に会って草生えたわ
江原のガンピー行きたくなるわ 兵庫で一番治安都市って芦屋なの?
逆に金持ち多いと泥棒とか居そうなイメージもあるけど >>200
4~6番町と隣接してるしなんなら1番町から5番町通って六麓荘前突っ切る形で芦屋駅までのバス通ってる >>216
今まで散々好き勝手してくれたウンコ色の電車を虐め返すためだからねあれ。 芦屋って山ん中の糞不便そうな激坂沿いのマンションにも外車ばっか停まってて焦るわ >>214
ネットのコミュニティでいきられても……w
ちっぽけなGDPにちっぽけな住民 孤立してるのはどっちかな? >>221
兵庫における治安の良し悪しは市単位というより海に近いかどうかやとおもう。尼でも塚口まで行けばええし、芦屋でも怪しいとこあるで。 当たり前やけど和歌山や高知、京都みたいなプライメイトシティ抱える都道府県は名前知られてる都市少ない傾向にあるわね
まぁ北海道とかは例外やけど 姫路の駅前って広々してるよな
姫路城ある分道幅広く取ったからやろうけど >>217
明石から高砂まで自転車で往復して帰り大久保付近で疲労で足吊ったのは良い思い出 >>195
そのごく一部がやばすぎるからええねん
姫路駅前と姫路城だけで兵庫の第二都市になってる姫路も同じ >>205
ワイはこういうの肯定出来んわ地方スレ立てて貶す事で誇ってるだけだから哀れに見えてしまうわ
逆になんGでも毎日東京スレ乱立させて都民を叩きつくす陰湿な行為なんて無いやろ気づいた方が良いよ >>229
この程度でイキられたと感じたんか
弱い人間、 神明間の沿岸部道路はクルマ多すぎんねん
相生くらいスカスカしとけ 大学の友達がSPring-8の研究で佐用町とかいう謎の町によく行ってたな >>236
つかネット掲示板で地域ネタの内輪話するスレで東京がどうとか言って見下してくる人間がどんだけガイジかってことね >>231
和歌山 橋本 田辺 新宮 紀ノ川 御坊 海南
ぱっとこれくらいは思い浮かべたが >>229
兵庫以下のくっそ田舎から上京して自分を東京人だと思ってそう >>243
それはまだマシな方で南あわじ市と東かがわ市、南さつま市とかあきる野市みたいな中途半端に漢字残してるのほんま嫌い😡 >>244
そのなかでまともに知名度あるの新宮だけだろ
( 明石せっかくリニューアルしたのに明石駅も駅前施設もくっそテナント微妙よな >>235
神戸とか芦屋の山側ってえげつない坂道に住宅街あるけど老後のこと考えたら海側の平地の方がいいと思うわ >>244
その中で知名度あるの新宮くらいかね
あと有田みかんは著名やけど有田市が有名かと言うと多分違うし 西宮出身やが三田より北に何があるのかを知らない
この世の終わりか? 神戸以外にも姫路くらいの独立した都市があるのはええ事やろ
一極集中を避ける要因になってるって事やし
数十年後には全てベッドタウン化してるかも分からんけど >>246
別に薩摩とか香川とか漢字あるのになんでひらがななんやろな
車のひらがなナンバーも嫌いや >>248
アミューズメント施設が無いのがなぁ
ボウリング場の上にビアガーデンもあったの懐かしいわ 昔同級生が六麓荘に住んでて大して仲良くもないのに部活が一緒やったから1回だけ家に上げてもらったことあるわ
住みにくいとかそういうことを言ってるようなレベルじゃなかったわ >>244
和歌山市の次に思いつくのは白浜町やからな >>254
薩摩みたいに書くのがちょっと難しいとか海士みたいに難読なのは百歩譲って香川をひらがなにするのはアホらしいわ
敵曰く「親しみやすいから🤪」らしいけど >>253
つうか地方の中心から反対方向にあるとこに50万都市あるのは結構破格な気がするわ
関東でいえば小田原とか房総とか茨城の奥とかに中堅がある感じ >>249
間違えた
ALTの先生や あの英語の授業で一緒におる外国人の先生 >>236
別に地方貶してるわけじゃないよー
売られた喧嘩を買っただけ >>38
大阪の方が知られてるやろ
大阪
堺
吹田
高槻
富田林
岸和田 もっこす、ずんどう屋、2国、
一嗹、いっぽし、しゅはり
細麺でおすすめのラーメン屋他にある? >>237
いや~兵庫って乱暴なんだなぁ
粗暴で怖いよなんか >>245
くっそ田舎に住んでたら多分どぎつい地元ネタで盛り上がってただろうなー 宝塚は歌劇団と競馬場を持ってるのに宝塚駅寂れすぎやろ >>266
そうか?
ワイは京都とか大阪に比べたらもっさい感じがするわ 兵庫のことでよく勘違いされがちなこと
・尼崎、伊丹は大阪
・明石海峡大橋があるのは明石
・阪神地方に神戸と大阪が含まれる >>282
阪神に神戸大阪含まれるってのはワイも一時期勘違いしてた 淡路市→うん
洲本市→いいね
南あわじ市→?????
なんで片方だけひらがなやねん >>267
知られてるの堺までやろ
堺もちょっと怪しい 明石周りってなんであんななんも遊ぶとこないんや
ラウンドワンだけやんけ
しかもくっそ細いし >>287
関西以外の人からしたら大阪府なんかどの市だろうが同じようにしか見えへんやろうしな 何故かネットのキッズに知名度のある大阪の市、貝塚市
東洋の魔女やろなぁ() >>282
3番目は阪神間の間違いか?
阪神地方ならガッツリ大阪神戸含まれるやろ >>282
兵庫は五国に分かれているから県がバラバラ
摂津→どこも自分とこが一番だと思ってる
播磨→姫路から東は神戸圏
丹波→丹波市が丹波市と名乗ってることを篠山は恨んでる
淡路→淡路市は洲本に興味ない
但馬→知らん
国でもまとまってない >>285
そもそも淡路島とか全部淡路市じゃあかんのかな >>265
こいつを復活させるべきやな
尼崎県(1871年のみ存在)
現在の尼崎市・宝塚市・西宮市・芦屋市・神戸市南部・伊丹市の一部・川西市・猪名川町 >>296
西区とか誰も欲しがらんやろ
伊川谷とか玉津やで? >>297
佐渡とか合併で佐渡市になったしな
両津市が無くなったの寂しい🥺 >>298
神戸南部も尼崎県とかまじかよ
これもう県庁所在地尼崎やん 兵庫って開き直って大阪のベッドタウンって売り出したら売れそうな土地かなりあるよな
まあそれやと電車の路線見直したいけど 三ノ宮駅>>>姫路駅>>>>>>>>>>尼崎駅>>>>>明石駅>>神戸駅 神戸くらいの行政区の数(9個)がちょうどいいよな
横浜・名古屋・大阪は区の数が多すぎるねん >>289
明石のラウンドワン計画白紙になったんよな
仮に遊ぶ所作っても閑古鳥鳴いてる状態で結局閉店ってパターン読んでるんじゃないか? ラウンドワンといえば新開地のラウンドワン潰れてたな
もう終わりだよあのエリア >>305
見直すって言ってもどうするんや
今の路線やとそこまであかんか >>307
赤穂浪士って単語は知ってても赤穂市と結びついてないのがほとんど
そもそも最近は赤穂浪士題材の作品が少ないから知名度も落ちてきてる >>298
いっそ大阪と神戸ハブって阪神と北摂と豊能で一つになろう
県庁は尼崎で >>282
あと尼崎と西成どっちが治安悪いとか聞く人もおるよな
西成は尼崎なんかじゃ敵わんくらい格が違うのに >>310
パチ屋になったのつまんなすぎですよ悪魔 明石住みで帰省したけど人多くなってて正直だるかった
ワイの母校1学年2クラスやったのに今5クラスあるらしい >>315
それ家しかない県やな
あとその地域やと尼崎以外のやつは高級ぶってるから尼崎県庁とか嫌がりそう >>311
そもそも今のアピールの仕方が大阪民に届いてないと思う
まあでも色々考えた結果神戸がもっかい栄えるしかないんかなあ
大阪に軸がある人にとって現状の神戸に近いことがメリットでもなんでもないからなあ >>317
なんかそこのパチ屋出てるみたいやで
ワイは行ったこと無いから知らんけど
でもラウワンが良かったかな…
三宮のラウワンの店員愛想悪いねん >>321
せやな
阪神のやつとかみんな大阪行ってるらしいし 西成があまりにも有名なのに対して全然知名度のない東成区さんすき >>307
赤穂って中国地方のイメージがなぜかある >>316
いうてもう西成ってもうただの活気がない街やで
危険度で言ったら尼崎の一部地域の方が上やわ >>327
まあ実際立地も地域の特色も含めてほぼ中国地方やしな もっこす、2国、一嗹
火風鼎、しゅはり、いっぽし
細麺でおすすめのラーメン屋他にある? >>305
いうて大阪のベッドタウンとして兵庫に住むより大阪市内に住んだ方が安いし会社に近いしな >>330
子育て世代からの人気クソ高いから金ない家庭持ちがガンガン移住してるのは事実 なんかワイ含め「まあ」の使い方多くて草
兵庫関係ないやろけど 神戸オワコンと言われて久しいけど海と山に囲まれたせっまい土地に無理やり街を押し込んでる感じ他ではなかなか見られないから正直好き 加西市、加東市、高砂市、加古郡
こいつら全部加古川の仲間か? >>336
都心と郊外で家賃そんな変わらんから大阪市外住むメリットって街が落ち着いてることくらいやしな
子育て世帯には郊外の方がええやろうけど >>323
焼豚更に薄くなってもうペラペラやろ…
それでも美味いから行ってしまうんよな
後焼飯も美味いな ぶっちゃけ街として広島や仙台にすら負けてない?三ノ宮って >>336
まあそれはあるわね
でも実際大阪市もどんどん住む所特に家族で住める綺麗なマンションの選択肢減ってきてるからね
北を見るとなんてもう滋賀の方まで埋まってるくらいやし意外と兵庫がアピールできる余地はあると思うんよな >>344
広島駅前なら勝ってるけど八丁堀とかなら負けてるわ >>330
子育てに金ばら撒いとるからなぁ
人増えててだるかった そういや最近つべで陣内が加古川をグーグルマップで散策する動画みたけどおもろかったわ
あとは最近姫路加古川の事故物件動画があがっとるわね とらのあな撤退
スタミナカレー閉店
もう終わりや… 神戸の商業施設も西宮ガーデンズも対象の層が絞れてなさすぎるわ
あそこに金持ち向けの商業施設作ればバカウケするやろ 新開地の地下にある卓球場と古本屋なんやねんなんか怖いんやけど >>343
キムチのせたラーメン超うまかったが劣化してんのか… 観光するにしても兵庫って微妙なんよなギリ姫路城くらいか
食いもんもやっぱどれも1.5流感が否めんわ
魚も隣県の方が上手いし神戸牛もなあ >>358
んなわけないやろが😡
愛ちゃんみたいな子が小汚い新開地で卓球なんかするかいや 神戸ナンバーはナンバープレートのトップ扱いやからな
兵庫県民として誇らしいわ
https://i.imgur.com/QT3bQR1.jpg センタープラザ一回ぶっ潰して欲しいわ
まぁムリやけども 兵庫の北部って全都道府県で1番存在感ない地域じゃね?
知名度と言っても良いが >>364
紛らわしいのが悪いけど大阪ナンバーが都会って完全に勘違いしとるのは記事書く人としてアカンよな
悪いのは大阪市が大阪ナンバーやないとか意味不明なことやっとる側なんやけど この前初めて甲子園行ったけどみんなくっそ混む阪神電車使うよな
20分くらい歩けばJRで空いてるのになんでそっち使わへんのやろ 南側は田舎でもインフラは整ってるけど北はガチの田舎 >>368
兵庫県の北って言うとピンと来ないけど城崎温泉と言えばまぁ ぶっちゃけ車のナンバープレートが神戸と姫路しかないから他は知名度皆無やろな 転職で姫路住むんやが一人暮らしならどの辺がええんや? >>368
四国の真ん中の方って言うほど存在感あるか?
そもそも兵庫ですら観光地ある北部より何があるかわからん山ん中の方が存在感ないやろ >>370
大阪市がなにわとかいうクソださ名乗らされてんのほんまかわいそう
北摂ナンバーでもつくればよかったのに >>364
マナーの悪さなら岡山ナンバーもたいがいやと思うけどな 兵庫とか神戸とか字面が格好いいから、来世はそこらへんの出身になりたいわ >>377
変に拘りない限りJRの駅の近くやろ
会社に車で行けるなら好きなところにどうぞ >>382
ちょっとずれたら三木とか三田とかダッサいのになるぞ 豊岡県は鳥取県と合併する話や姫路県と合併する話もあったみたいやけど最終的には兵庫県に納まった
ほんま助かったで
https://i.imgur.com/Ra1FnyY.jpg >>202
南海トラフで津波4m想定されとるから浜側はおすすめやない
西宮浜からやと駅までクッソ遠いから車必須や >>389
ワイも尼崎や
明石を上げただけで明石市民とは言ってないからな 明石市長が有能だから人口増えたって嘘くさいよな
あれ以前から全国的に子育て世代に人気の街として郊外の街が注目される流れあったし
地域の活性化が言われてた時代でもあったやろ
便乗して自分の手柄にしたい維新のプロパガンダちゃうのって思ったわ >>392
明石市長ははむしろ熱心な維新アンチやろ 兵庫の第二都市は神戸やろ
第一都市は芦屋
兵庫民なら全員知っとることやぞ 百貨店の無い街は衛星都市や
明石は神戸のチンカスや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています