20歳で手足を失った男性、たった8ヶ月の年金未納で障害者年金40年分を逃してしまう
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8か月の未納で失った「一生分の障害年金」 年97万円がゼロに...手足3本失った僕が直面した現実
事故で手足を3本失った山田千紘さん(30)は障害等級が最も重度な1級だが、「障害年金」を受給できていない。保険料の納付義務が生じる20歳になった後、定められた期間分を納付していなかったためだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0fbb9223719e5eeabb1cfacfb844a6a42dc21967 >>1
障害年金を受給するには、障害の原因になったケガの初診日前日から数えて2か月前までの被保険者期間のうち、3分の2以上の期間で保険料を納付するか、免除されるかしていないといけません。僕は20歳で被保険者になってから10か月の時に事故に遭ったので、8か月間のうち6か月分を納める必要がある計算になります。でも未納だったから、障害年金は受給できないということでした。
僕は障害等級が最も重度な1級で、もし障害基礎年金を受給できた場合、現在の支給額は年に約97万円です。それが一生受給できません。20歳以上60歳未満なら年金保険料を納付しないといけないので、「20歳になったら払えよ」と言われたらその通りです。もちろん僕に落ち度がありました。
とはいえ受給できないと知った時、ショックは大きかったです。受給できないことを年金事務所に聞いた母親が、病院に来て泣きながら僕に話したのをよく覚えています。リハビリを終えた後、自分でも年金事務所に行って、受給できないことをちゃんと説明してもらいました。 >>1-10
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すげー45度くらい傾いて見える錯視って凄いな むしろ手足3本失って年100万しかもらえないとか少なすぎて驚愕なんだけど
まともに生活できないから少なくとも起きてる時間は介護者常に必要だし生活成り立たんやろ >>16
介護は別で出るで
今なら上限月17万くらい しゃあないこういう助からない事例があることで見せしめになっとるんや
全体の為に我慢しろや >>23
障害の場合は不正防止のために事前に払っているかが問題になる
そのためにあえて「前々月から」が設定されてるんや
前月分までは翌月に払えるから >>19
じゃあ一人暮らしなら年300万くらい貰えるか
それでも生活水準は爆落ちだろうしなぁ いやそんなこと言ってられるQOL保てないか手足ないとか… 電車事故に遭ったって何やねん
鉄道会社の責任なら鉄道会社に全部責任持たせろや ワイ明らかに払ってない期間あるんやけど未納保険料通知書みたいの届かないのはなんでや?
未納期間あると紫色のハガキ来るでーって言われたことあるんやけど見たことないわ >>27
すまん家族の介護がある場合にその分の費用として17万や
このニュースの場合母親が介護するなら本人に17万やから一人暮らし前提ではないわ >電車事故に遭って右手と両足を失い、障害者になりました。
どんな事故なんやろな 線路に突き飛ばされたとか? >>30
学生免除とか申請免除やないか?
ほんまに何もしてないなら10年経過してるとか
10年経過しとるともう追納不可能やで どこからのロンダや?
最近多いニュース速報+か?
そのままニュー速+まとめたらええのになんでロンダするんや? はえー大学3年生とか追納すりゃいいわって思ってる奴多いやろ 特例学生免除の期間のやつ追納しろってハガキくるけどそれ読んでも追納するメリットがわからん
なんか追納せんかったらデメリットあるん? >>39
10年以内ならしておけ
してなくても最悪60歳~65歳で任意加入すればMAXの40年分払えるから大丈夫 >>41
学生免除は「最低10年払ってないと年金でない」期間にカウントされるだけ
年金額は「支払った期間」に対応するから学生免除は実質払ってない扱いや 普通の人間はこんな大事故ひかないから年金は納め損やぞ 電車通勤でデスクワーク、レジャーにもいかないやつが年金払っても馬鹿ってことか 身体障害だとごまかしも効かんから大変だな
精神障害なら病院変えたりして初診日変えられるのに 実際納めてない奴どうすんだ?
個人型とかやったり自分で資産運用してんの?
それとも生ポ?
なんか年金にナーバスなおまえらみたいな奴ら程納めてない印象 >>35
10年も経ってないわ
免除申請した記憶ないんやけどなぁ こういう同情集めたい記事で鉄道事故だけで終わらせてるとかお察しの内容やろ >>52
マイナンバーカードもってるか?
今スマホで簡単にマイナポータルで年金納めた履歴見れるから確認しとけ 精神系なら納めてなくてもナマポに逃げるだけでいいんよな >>21
ワイ結構免除期間長いけど、ちと怖いから今度役所で確認しとこ >>57
マイナンバーカードあればスマホで簡単にみれるで ワイ6年間学生免除してたんやがこれ払わなくてもこうならんよな?
てかこの分払うメリットってあるんか? ワイ無職しとる時の4ヶ月分の年金払えってハガキ来とるけど
これシカトし続けたら問題になるか?
払えるだけの金はあるけど払いたくねぇわ >>64
4ヶ月なら全体の1/3に満たないやろうし問題にはならん
65から貰える年金が若干減るくらい >>65
ねんきんネットで調べてくれ
年金機構も必死やからアホみたいに親切に出てくるで >>63
猶予か免除かはちゃんと確認した方がいいと思う >>74
学生期間なら納付猶予より学生免除が優先されるで
ほんまに学生ならな >>64
そのうち払える時に払えばいいわ、税金の控除にも使えるし 年金とか払うやつが馬鹿
みたいな風潮に乗っかったんやったら
自業自得でしかない ワイADHDと自閉症併発ガイジ
障害者厚生年金年額120万貰っとる
年金未納とかもったいねー 正直、将来貰えるかどうか分からないのに払わないといけないの糞よな
払ってる額は普通に高いのに自分らは満額もらえんやろ >>68
>>74
さんがつ
普通に会社入っとけば10年は超えるからモーマンタイってことでええか? 学生で20歳になって手続き怠ってたらすごいしつこく年金事務所のおばちゃんきたのいまだに覚えてるけど
あそこまでやってくれるのシカトこいてたんやろ >>87
せやな
ただ年金満額もらうには原則60歳までに480ヶ月払う必要があるから満額は出ないかもねくらいや >>86
この手の考えで未納の奴って自分で資産運用しとるのか? >>90
元記事見たら家庭の事情で大学退学してフリーターしてたらしいから極貧生活で親も年金の知識なんてなかったんやろ >>86
真剣に貰えるかどうかわからないと思ってるならやばいで
今の少子高齢化状態ですらガッポガッポ貰えるんやから 大学卒業後5年ニートしてたんやけど世帯分離のこと知らんくて6ヶ月分しか免除にならんくて悲しい 免除申請通ってももらえる額って減るんやろ?
せこいわぁ 現状金融商品として超優秀なんやけどね厚生年金なら半額だったりする >>86
払った分はもらえるやろ
とりあえず今のところは >>92
普通に払っとるで
差し押さえとか怖いし
払わなくていいなら払いたくないけどな >>97
納付が免除されるだけで金払ってないんやから当然じゃないか? >>103
飲み会帰りに記憶なくし
事故は2012年7月、20歳の時に起きた。大学中退後、ケーブルテレビ局に就職したばかりで、成績も優秀だった。その日、会社の飲み会で終電近くまで先輩に付き合い、東京都内の自宅にむかった。その後の記憶はない。
後に警察などから聞いた話では、帰宅途中に電車で寝過ごし、終着駅で戻りの電車に乗ろうとして、ホームから線路に転落。そこに電車が突っ込んだという。 >>93
20なら親が払うかせめて払ってるか心配すると思うけどたしかにそんな知識もなさそうやな
そんな家庭に嫌気がさして電車に…って感じかなぁ ワイ阿部慎之助世代、240か月くらい納付済もニート期間に国民年金一年まるまる未納で、追納も無理なんやが、年齢達したら支給はされるんか? 将来もらえる額が減るとかなら分かるけど
貰えるかわからないとか言ってるやつは本気で言ってるんやろか >>104
うーん...自業自得
ていうか目が覚めたら両足と右手無くなってたんか
事故の瞬間すら記憶無いとは >>104
大学中退
意識なくなるまで酩酊
なんだこいつ 今のクソわがままなジジババに年金払うくらいならなとは思うわ ワイ60ヶ月くらい未納あって(正確には納付猶予)あって80万くらい払ってないけど今80万払って65歳から7万多く年金貰えますってそりゃピンと来ないし払わんヤツ多いのも納得だわ
75歳まで生きんと元取れない上にそもそも40年後にほんまに65歳から年金貰えるんかって話よ ワイニート期間の間払ってなかったから働き始めてまとめて25万払ったで
もしかしてもういっそ払わないほうがよかったんやろか >>112
老齢年金なら10年納付していれば少なならず支給されるで >>101
いやそうじゃなくて年金無駄とか喚いてガチ未納な奴おるやん
個人型とかやってるんやろうか?
何のかんので生ポとか惨めなもんやと思うで ワイも1ヶ月だけ未納あんねん
それがずっと気になってる 父親死んで専業主婦だった母親の年金を計算したとき結構貰えてびっくりしたわ
今も仕送りなしで余裕で暮らしてる >>112
追納除けば20歳~60歳までの期間だけしか払えんから全額払っても今から残りの240全部払うとしても40万しか貰えん感じやな
上で任意特例の話しとるヤツおるけど60歳以降でも再雇用で仕事してたら国民年金は任意で加入不可やからな こういうニュース流す方が年金の未納率下げられそうやね こうならないためにも義務教育でお金の勉強をさせるべきやと思うわ
リベラルアーツ大学とか高橋ダンのYouTube見せるだけでも金融リテラシー変わってくると思う >>120
その80万をインデックス投資した方が増えそう 乙武っていつの時点から障害年金受給開始だったんや? 3分の2以上納めてるって条件満たしてなくても直近1年間に滞納期間が無ければ障害年金貰えるから実はかなりゆるい
こいつは20歳越えたばかり&就職して数ヶ月っていうピンポイントに対象外になる時期に障害者になったから貰えないだけ
1年働くか6ヶ月ぶん免除申請してるか8ヶ月早く障害者になるだけで対象内になれたのに 転職で年収倍増したら控除される年金もクッソ高くなったが、厚生年金は払った額が高いほど支給額もあがるんよな?じゃなきゃやってられんが。 >>104
線路に寝てた奴を轢いたのに電車が突っ込んだって表現なんか草 いつ障害者になってもおかしくないから年金は納めておかないといけないんだよ 年金やら税金やらっていい加減学校で教えるべきやろ
知らんと損するだけやのに勉強しようとせな誰も教えてくれん つうか重度障害でも年97万しかもらえんのか
生きていくの無理やろ >>142
厚生年金は報酬比例部分っていって自分が払った分だけ貰える制度やからその認識で大丈夫や
将来今と同じ65歳から貰えるかは分からんにしてもたくさん年金貰えるから安心せえ >>146
そのほかにもいろいろ免除とか補助あるから 手足失って金貰っても生きたくねぇから死ぬきっかけには丁度ええな
もうこの程度の不幸ならなんとも感じなさそう 厚生年金の事業者負担分ってどこいくの?
年金手帳にも記載されないし闇に消えるの? どうせ年金なんて払い損とかいう風潮まにうけて未納だったんやろ
リスクを適切に見積もれない無能 >>137
乙武は生まれつきや、失明もそうやけど生まれた時点で持ってないのと健康やったのにある日突然失うのって状態同じでも天地の差よな 老齢年金は貰わなくても自分で貯金でも投資でもしときゃ良いけど障害年金は貰えなきゃ絶対困るのズルいわ
障害年金を人質にして年金を払わせようとしてるじゃん 精神病でもらってるのチラホラいるけどあんな甘えクズ野郎にならなくてよかったぁ
精神科病院って金さえあれば鬱が治るファッションガイジしかおらんからガイジ化するんやな >>94
今ですらって論おかしいで
今後は今よりエグい少子高齢化になるんやから ワイは障害出たら自殺するわそこまでして生きたい理由がわからん >>159
いや、それはわかってるんやけど
生まれつき障害もっとるといつから受給開始なんやろなって これ事故った後に払ったかどうかじゃなくて
事故る前に払ってなかったのが問題なんやろ
要はこいつ年金とかいらんしと思って、年金払ってなかったんやろ
まさに自業自得やん 老齢年金廃止して障害年金だけにして障害年金の支給範囲広げたり額を多くしたりしてほしい >>163
手足かけてどうやって自殺すんねん
家族おったら食事拒否もできんぞ お金なくて大学中退したんかもしれんが、そのまま大学いて免除制度使ってれば貰えてたんが皮肉やな >>168
流石にそうなったら無理やけど最悪餓死でなんとかなるやろ >>163
そういう人が自殺せん為の障害年金なんやが >>172
それそうやろワイがそうなったら死ぬわの話ししてるんや制度の在り方や存在意義に意を唱えてるわけではないから 義務を果たさずに権利を主張するな
これで話は終わりやろ >>161
めっちゃキレてるから根っこは羨ましいんやろなぁ… もし未納者が障害年金貰える前例ができたら国民全員未納になるしな
当然の判断や >>170
餓死苦しいからよっぽど覚悟ないと難しいで 就職までの8ヶ月間未納の分は後から免除申請できるやろ
そうすれば貰えるはずやけど 今どうなってるかわからん
納めてるかもわからん
どこで確認すればええんや? >>178
障害年金はその時点での納付状況やから無理やで
老齢ならいける >>180
障がい者年金の場合は後払いは無効なんや
診断日の前日までの納付分で見るから
現在年金は納付中でこのあとさらに左腕も失ったのならそこに対しての支給はあるけど ワイは20歳前に障害負ったから毎年97万円貰っとる
具体的には2ヶ月ごとに16万強貰える >>177
本当に死ぬ人間って焼火自殺しても平気やしなんとなくなるもんちゃう >>187
>>188
働いてるから給料と合わせれば充分や 障害年金はほんと安すぎると思う
障害はいつどこで負うかわからんのに十分な準備期間ある老齢年金より軽視されてるとか頭おかしいよ >>189
働かなきゃ食っていけないってなんだかなぁ最悪20万くらいやれないもんかね >>190
ワイは切断じゃないから全部あるよ
脚は動かんけど >>190
手足も家族もない奴は生活保護やろ
障害年金分で+3万されてケースワーカーも就職諦めるからええ生活出来るで >>193
働けるなら働いた方がよっぽど健全な生活できるやろ >>186
401k?ってやつっぽい
とりあえず何もしなくてよさそうやな ありがとう 年に90万ならむしろ生活保護でええやん
生活保護貰いながら障害年金をダブルで貰えるって事ではないんやろ? >>193
まあ1ヶ月8万ちょいだしな
余程重度やなければ自立促してるようなもんちゃうか
ワイもそうやったけど出来れば働きたい奴の方が多い >>199
全ての収入合わせて最低生活費を下回ってれば貰えるぞ 仕事して、年金払ってたけど退職の時になにも書いてもらえなかったんだけど。
これって前の職場で書いてもらう以外ないんか? >>191
障害厚生年金も含めると相当もらえるのでは? >>199
ダブルで貰えんけど障害者年金特典で3万位加算されるで
1の若者が生活保護に落ちたら教えてやりたいわ >>207
1の若者は障害年金却下されてるから加算は付かないよ
自治体によるけど 酔っ払って線路の上で寝て手足逝かれた人?
なんかようつべで見たことある すまんワイガチで障害者扱いになるかもしれんのやが、とりあえず年金払えみたいな手紙がきてなかったらセーフよな?フリーターの頃忘れてて後から払うって多かったから心配や 知的障害でないし大企業の障害者雇用枠でとってもらえそう >>209
最低生活費−収入額=支給額や
かなり単純やで 役所が土日休みなのが未納者がいる理由の1つやとワイは思う
平日のどっかを休みにして土日のどっちかは開いてて欲しいわ 学生なら後から収めればええんちゃうの
そんなのあった気がするけど 障害年金ってそうやったら貰えたんか
ワイも普通の年金未納やから無理やけど >>210
払ってたら3万加算されたのって毎日後悔して欲しいんや >>212
直近1年間に滞納が無ければ条件満たすから記憶が曖昧なレベルの過去はあんま関係ない
ソースのやつが特殊パターンだから3分の2が強調されてるだけ 年金未納者が多いからこういうケースの改善も難しいんやろな >>197
それと障害年金の安さは別やと思うわ
食っていくために働くのは普通の人でも大変やのに障害持って不自由な生活のハンデあるんやしもっと手厚くていいわ
働きたいかどうかなんて本人の気持ちの健全化のために働きたいなら働けばいいって思う
ワイは障害持ってまで生きたくないから思うかもしれへんけど >>222
マジでサンガツ 正直もう障害者確定やから焦ったわ ほんまにありがとう 記事「助けて!年金未納してたら年金もらえないの!この制度おかしくない!?」
これ見て制度がおかしいってなるか? ほぼ健常者みたいな精神科に通ってる奴が障害年金貰えてるのにこいつは明らかに重度の身体障害なのに貰えなくて可哀想 猶予手続きしてればセーフだったってことか?
ヤフコメはその論調だけど ガイジになった!年金払って無かったけど障害者年金寄越せや!!
弱者を救済しろ!! 20から22の期間未納やけど28超えたらガイジになってもセーフってことよな 話違うけど障害年金貰ってる場合って貰う年金から払う年金を差し引いてもらうことってできる? >>236
無理や
年金から減額は許されてない
しかし親はなにやってたんや? ネットって自業自得論好きだよな
脳死で批判できて便利な言葉だけど1ミリも建設的じゃないまさにネットと相性のいい言葉 >>154
あくまで「年金」の話であって
介護補助は別の話やぞ
そのくらい理解しようよ 旧なんJの頃「どうせ自分達は将来貰えないんだから年金なんて払わねえよw」みたいな論調の人がいっぱい居て当時からこういう人達って事故って大怪我しちゃった時どうすんのかなとは疑問に思ってた 遅延金込みで追納したら満額より少ないけど貰えるとかにならんのか
厳しすぎ >>243
自身の意志で年金掛け金払いませんでした
自身の意志で酒飲みすぎてホームから転落して電車に轢かれ手足失いました
こんな話で自業自得以外の要素どこにあるんや? 身体はそれなりに降りるけど精神はまともに降りんからな ワイもこんなん届いたけど無視やわ
ちなみに
免除申請の案内なんかまったく来てない
毎月毎月払えって納付書が送られてくるだけ
https://i.imgur.com/VmaKhRh.jpg ああ、一時YouTubeかなんかで動画あげてなかった? GPIF ▲3兆円 バフェット▲4兆 禿▲3兆円
GPIFはようやってる 可哀想やとは思うけど電車に轢かれるまで泥酔するのはさすがに擁護できんわ >>245
ねずみ講!払い損!
の鳴き声で馴れ合えうのが楽しいだけやからな
国が大赤字出してる社会福祉やから労働者には得しかないのに 酔って気が付いたら手足無くなってるとかワイ絶対夢だと思うわ
まぁでも痛みとかで現実ってすぐ気づくんやろか 学生時代に面倒で免除申請してなかったけど年金事務所の人からしつこく催促されて免除申請出したわ
サンキュー事務所 >>250
納付書と一緒に免除について説明してる紙切れ入っとるやろ
自分から連絡して申請書送ってもらうんやで 払えって案内は納付書でわざわざ送ってくるくせに
免除申請は 問い合わせろ で終わりやから気に入らん
>>260 でも払ってさえいれば遡及請求できるんだよね
無職のニートが200万くらい一気に手に入れることもできる >>23
だめに決まってるだろう
事故った後に任意保険入って払ってもらえるか? >>226
この障害者年金の金額って加入年数最低での計算やからな
しかも障害者年金の特性上、年数少なくても25年払ったのと同じ額支給される
それに加えて障害者補助の支援や免除入るで >>104
ケーブルテレビ局に就職出来るやつがなんで年金未納なんかすんねん 政治家や芸能人もそういえば年金未納で叩かれてたな
今そういうの無いんか >>266
本人は「後から払うつもりだった」と言ってるけど、本当のところは「払わなくてもええや。払う奴は馬鹿」みたいに考えてたんやろな 一時期年金なんて払う奴はバカ!ってVIP時代に流行ってたな
流されてるほんまもんのアホたくさんおって笑ってたけど、なんGにもおって草 払わないにしても免除や猶予はしとくべきや
放置しといて「後から言われても困る!」はきかんのや サラリーマンしてたら払わない方法無いやん
どうやって未納するねん >>274
払ってもいないし免除もしてない奴はお先真っ暗や
最低でも免除はしとかんと 年金って老後に受け取るものっていうイメージが悪いよな
名前を変えた方がいい ワイは免除申請ちゃんとしたわ就職しないならこれくらいしろって親にしつこく言われた🤨 マイナポータルからPDF落としたけど未納っていう項目はないんやな
あくまで払ったり免除した分だけがカウントされる感じか >>274
250 それでも動く名無し[] 2022/08/22(月) 08:47:11.40 ID:T+IFdsiZ0
ワイもこんなん届いたけど無視やわ
ちなみに
免除申請の案内なんかまったく来てない
毎月毎月払えって納付書が送られてくるだけ
https://i.imgur.com/VmaKhRh.jpg
256 それでも動く名無し[] 2022/08/22(月) 08:49:52.26 ID:T+IFdsiZ0
ワイからどうやって取り立てるんや?
カネもなんもないで
https://i.imgur.com/EB5Wup7.jpg
免除の申請の仕方も分からない奴が言うと説得力ありますね >>264
はえーこの額面以上の手厚さがちゃんとあるなら良いわでも安く感じるわ 未成年に発症してたら無条件で貰えるけど
年収制限があって
払ってたら例え1億あっても貰えるとかこの制度は少しおかしくない? 年金は保険的な側面もあるから払っとかんとなにかあったときに困るのは自分や >>286
保険で良くない?
積立ではなく賦課方式の「保険みたいなもん」に保険を求めるのはこれ如何に >>99
それよく言われるけど国負担分、企業負担分考慮したら大幅に元本割れだからな 未納でも2年以内に払えば払った扱いになった気がする
猶予申請通れば10年に伸びるはずやし 本当に年金が必要な奴らって月々の年金代ケチるような奴らなのに 社会保障に関する教育を高校辺りで必修にしたほうがよくないか? >>288
国負担分を考慮したら って別に問題なくない? >>287
文句あろうが義務だから国民年金払うしかないで😄
払ってるならええが😅 君たちなんでそんな年金に詳しいんや
一般的な社会人のレベル超えてるやろ たぶんワイ学生時代に国民年金の免除申請しなかった分の未納が10ヶ月くらいあるわ >>297
別に障害者に対する支援は障害者年金だけやないし、年金の特性上、保険と同じで掛け金払ってない人に対して支給する物ではないって話や
年金払わないと決めたのは本人なんやし、別に年金以外の手当や支援は適応されるんやから >>302
じゃあいいじゃん
無から金が生まれるわけやないし
GPIFがいい運用しとるやん 親が言わんとあかんよなこれ
20歳になったらいきなり支払い義務発生するから払えん奴は払えんやろ
免除できるなら先に言っといてくれや >>308
そんなことしたらネズミ講なのがバレるやろ😡 後納でええわけないやん
障害者になってから払えば金貰えるとか意味不明やろ ワイ社会人20年
定期便見たら現時点で年金が毎月9万とかでへこむ
月20万は欲しいんやが無理なのか >>306
まあ自分の支払った掛け金の半分の受給で満足ならエエかもな 年金て国民全員がかたるコンテンツなのに勉強しないと理解できないって欠陥だよな
なお勉強しても理解できん模様 >>317
現実は支払った掛け金の倍くらいの受給やん
どういうこと?? >>318
払えって手紙まで寄越すからな
集金に必死なのに全く浸透してないのがちぐはぐできもいわ >>322
乙武は知能高い、上手く立ち回れる、性欲抜群
生まれもってして優秀だからしゃーない >>319
親に十分な収入があるなら何もかも親の金でやってもらうのが一番得なんだよな
上級は庶民だけから税金取りたいからそういうのを周知させない そもそもこいつは「当時はお金がなくて年金払えなかった」と主張しとるけど、障害おった状況が「飲み会で馬鹿みたいに飲みまくって記憶無くして線路に落ちた」やからな
飲み会参加する金はあっても年金払う金はないとか言ってる時点で、普通に払う気0やったんやろ 障害者の救済を年金でやってるのがそもそもおかしくない? >>323
倍もないし
税金も企業負担の原資も自分らの金やぞ >>328
この事故なかったとしても何かしらの事故にあってそうやな 無職で年金どうなってるかわからんのやけどどうなってんの?
税金もどうなってるんやろ >>331
別に障害者支援は年金だけやないしな
こいつは他にも支援や手当あるのに「年金未納だったせいで障害者年金もらえない」と言ってる ワイも1年くらい国民年金未納の時期あるけどそのあとずっと厚生年金払っとるから資格なしにはならんって事か
年金興味無かったからよくわからんまま放置してるわ >>319
親が払ってええんか上手くいけばかなり節税になるな >>333
平均的な受給者は1.7、1.8倍で倍近い
税金も企業負担分も自分の金ではないだろ😅
掛け金の考え方おかしなってるやん 後納も何年か猶予あって調整すれば控除で税金減るんよな >>270
リーマンなら自動引き落としちゃうんか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています