【朗報】中日チームWAR3位

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 02:08:43.33

34.5　阪神
33.2　ヤクルト
28.5　中日
26.6　広島
26.1　巨人
25.2　DeNA

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:23:38.00

シーズン途中のチームWARなんてなんも意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:24:13.93

数字と現実が乖離するのはしゃーないとしても「数字はあってるからこいつらは運がいいだけ！」「WARで言えば最下位になるチームじゃない！」はおかしいやろ

現実の勝敗に即して横浜を2位くらいにして中日の数字最下位くらいになるように計算式歪めるほうがよっぽど真っ当では

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:25:04.62

WAR
鳥谷>田中将大（24連勝）

デルタのWARってこんなもんやからな
これを参考にしたい物好きはご自由にって感じ

田中将大　翌年メジャー160億の契約
鳥谷　翌年メジャー契約なし

これがプロからの評価やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:25:50.18

毎回疑問に思う、何故か狭い球場の投手の補正あり数字には何も異論を唱えない意味不明なWARスレ

そして広い球場の野手を過大評価だ欠陥指標だと貶すスレ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:26:42.28

>>158
去年WAR12球団1位でパ・リーグ4位のチームディスってるの？
シーズンWARだろうが何の意味もない数値やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:26:49.69

>>157
横浜のコロナ…？
その時のメンバー見ても大した離脱者出てないけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:27:09.51

WARはチームじゃなく個人を評価するものであって、その個人も同ポジションじゃないと比較できん
主旨としちゃポジション関係なく選手を評価するためのものやけど実際そうはなってないしな、中継ぎが異様に安くなるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:27:21.05

WARってわりと基準がコロコロ変わるよな
いつ完成するんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:27:47.97

>>160
143試合出れる野手と出て30試合の投手やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:29:07.89

横浜いくらなんでも運良すぎだろ
落ちてくるのは目に見えてるわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:29:42.81

>>161
去年中日はビジターとホームで得点が多いのはホーム
中日の打線にはホームが打高球場なのに球場補正盛り盛りの打線でガバガバになってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:30:03.91

WAR自体に意味がないというならまだ100歩譲って分かるけど
何故か野手WARばかり言及するんだよね

なんでなんだろう？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:30:48.67

>>164
中継ぎは妥当やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:30:49.03

三浦ガチ名将説あるよな
これで優勝したら横浜歴代No.1監督もある

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:31:12.90

>>167
9月の連戦で確実に落ちるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:31:32.86

阪神どうなってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:32:43.12

打点軽視されすぎやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:32:56.72

わぁ～！

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:33:01.28

ていうか球場補正いる？
選手の個々の能力比べるだけならまあとは思うけど中日のホームは爆破されない限り一生ナゴドやしDeNAは一生ハマスタなのに「もし一般的な球場なら」って仮定挟む意味あるん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:33:14.48

ヤクルトの不調は実力
横浜の好調は運だけ
ここからは阪神が盛り返してくるだろうけど実際追いつくかは分からん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:33:19.37

>>163
牧が抜けたが広島は誰が？
すまんが小園とか菊池のようなOPS.650前後の代わりの効く選手は言わんでいいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:34:00.01

>>169
UZRが主観のガバガバやからや
投手WARは計算式に当てはめるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:34:12.30

得失点差でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:34:19.93

>>176
むしろなくして指標の何の意味があるん？
MLBでも球場補正なんてザラに使われてるのに？
それなら指標そのものをなくせと言った方がまだ筋が通るのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:34:30.99

なんで優勝争いしてんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:34:34.79

村上一人居たら凡夫も有能にしてもらえる

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:35:08.09

概ね実力通りやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:35:12.61

横浜は試合数少ないから他球団と比べてWARは低く出やすいけど
それでも2位は運が良すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:35:50.09

>>178
はいわかりやすい大嘘ついたな
4月22～24日 5月6～8日牧さんいまーすw

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:36:17.07

投手warよりFIP見たほうが正確やと思うんやが投手warの利点を教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:36:48.44

>>178
ちなみに牧は大活躍してるでw

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:37:08.67

>>187
積み重ねがはっきりする

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:37:53.90

運がいいから勝ってるが罷り通るならWARなんて要らんやん
日頃の功徳を数値化して運の良さ調べ始める方が有意義やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:38:45.97

>>186
ほいじゃ投手やな
投手も相当抜けたから
別に広島だけ相手にしてたわけちゃうから

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:39:15.28

得失点と貯金の表みたけど阪神だけ異常すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:39:25.67

ナゴドの外野手はアホほどWARが高くなって草
平田がセリーグ3,4番手の野手とかギャグやったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:39:52.97

何故か野手にしか補正つけられてないと思ってるけど
ちゃんと投手にも補正ついてますけど？

そっちには触れない理由は何？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:40:05.79

>>187
fip球場補正ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:40:14.14

日本のWARが参考にならんというのがよくわかるね

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:40:42.79

>>187
イニングイーターが評価されないだろ
山本由伸より佐々木労基の方が優秀ってことになってまう

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:40:49.79

>>191
6月24～26日は今永濱口京山で三連敗してまーすw

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:41:03.59

>>196
外国のWARは参考になるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:41:26.57

WARスレで発狂してるやつって自分の好きな球団や選手がWAR低いのが気に入らないから？
見下してる中日や岡林に負けて腹立つから？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:41:44.11

最下位のクソカスずっと横浜ガー言ってんのみっともないで

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:42:20.51

>>58
ピンチ以外でギア下げとるんやろ中日には

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:42:22.71

結局のところ自分が気に入らないからケチつけてるだけじゃないの？
狭い球場の投手の補正あり数字には何も触れてこないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:42:45.67

>>198
ついこないだ大貫石田京山でやり返したやろ
広島は主力誰も抜けとらんのに何をイキっとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:45:21.24

中日は得点圏打率が普通にチーム打率より上くらいだったら勝ちまくってるんだろ
war高いってそういうことだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:46:14.10

シーズン終盤になると中日のWARでポジるスレが毎年必ずと言っていいほど立つよな
その指標が翌年の好成績に繋がったことはないが

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:46:56.69

>>204
ガイジかな
お前その時のメンバーも見れんのか？
二遊間やら一番やら先発やら中継ぎエース全部抜けとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:48:02.65

>>187
tRAだからFIPの奪三振四球被本塁打だけじゃなく内野ゴロ内野フライ外野フライライナーも数値化できる
積み上げ指標だから投げたイニング数も評価できる

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:49:53.00

運だ運だかってに思ってくれてたほうが都合良い

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:49:54.81

中日の野手て単打ばっかやからホームビジターの成績大して変わらんのやろ？
ただそれだけなのにホームのWARは高くなるとか欠陥もいいとこやわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:51:04.02

>>210
ゴロピッチャーは広い球場の恩恵ほとんど受けずに補正で下げられることになるけど何故そっちには触れないの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:51:41.16

>>210
ナゴドは安打PFも低いから単打自体も他球場より出ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:51:42.67

>>202
これやろな
投手からしたら単打しかないから怖さがない
ここまでずっと得点圏に弱いっていうのには下振れとか精神論やなしに明確な理由があるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:51:45.47

>>207
小園菊池野間のことか？しょぼいわ
こっちは大和抜けとるしOPS.834の大田もおらんねん
西川マクブルーム坂倉が抜けてから騒げ
先発は床田が勝手に怪我しただけやし中継ぎが抜けてんのはこっちも一緒や
そもそも佐々岡の先発引き伸ばしもあって投手が疲弊してるんやろ
前半強かったのは先発の犠牲があったからや

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:51:57.35

中日って戦力だけはあるんだよな、戦力だけは
活かせてないだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:52:14.93

それなら広い球場のゴロピッチャーとか不当にWAR下げられてるんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:54:31.19

雑魚味噌最後の拠り所？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:54:34.23

日本のWARはおかしすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:54:57.87

>>218
海外のWARとどう違うか教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:55:20.51

>>214
は？その程度の選手が試合に影響するわけないやん
頭おかしいんか？
こっち7人以上抜けてんだから運よく勝てただけやん
よっぽど認めたくないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:55:47.78

メンタルも重要なスポーツやし
オカルト言うても得点圏に弱い打者って普通にいそうなもんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:56:06.47

>>219
バイトが数値決めてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:56:21.15

>>214
センターある程度守れる野間と守備クソゴミの大田なら野間の方が活躍してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:56:27.44

>>222
海外は誰が決めてるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:56:51.47

ヤクルトは安心していいで横浜は確実に今だけやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:57:21.13

>>224
大卒の正社員

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:58:04.34

>>226
草
そういうネタレスはワイは好きやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:58:10.11

>>220
ほー今度は離脱者数か？
ほなら横浜は柴田牧戸柱濱口石田山崎桑原大田楠本が抜けてたわ
広島戦までに復帰してたかどうかまでは知らんがな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 03:59:17.16

慢性的に選手が揃わんせいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:00:02.55

中日が明確に負け越してるの横浜と巨人だけだもんな
ここを平均くらい取れればAクラス余裕なのにね

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:00:14.80

>>228
残念してなかったでw
ワイが言いたいのはあくまで横浜が広島のコロナ離脱者が大量に出てる時にコソコソ勝ってるってだけやからなw

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:01:15.83

>>231
してないんやったらこっちのほうが不利やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:03:35.02

中日から横浜まで誤差の範囲内だしこんなもんだろ。横浜は試合数も少ないしな。
チームWAR一位がコケたのは15年の広島以来でそれ以外の年はWAR一位のチームが優勝してるし十分参考になるだろ。
今年ヤクルトがコケたら7年ぶりで稀な方でしょ。

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:03:40.19

>>232
頭悪いなあ
横浜はコロナで離脱してないってことだろ
お前と話てると疲れるわ無能すぎて

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:04:50.13

野球は指標で勝負するもんやないって事やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:05:02.96

カス指標って事だな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:05:41.41

>>233
去年もホークスがコケたで

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:05:44.47

WARって坂本勇人を持ち上げる時だけやたら使われてたイメージしかないわ
通算WARがどうちゃらこうちゃら

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:07:23.92

>>233
なんで誰でもわかる嘘をすぐつくんや？
デルタの回し者？
去年WAR12球団1位のチームがパ・リーグ4位やぞアホ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:07:46.85

三浦名将過ぎるやろこれ
WAR最下位で優勝したら前代未聞やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:08:24.74

>>234
ワイもや
そもそもこっちの対広島得点圏が.244でな
そっちの対横浜得点圏は.380なんや
これでよく8勝12敗で済んでるってびっくりしとるわ
案の定広島が失速し始めてるから収束するって意味では安心しとる
セイバー的に最下位まっしぐらやから中日にまくられんよう頑張ってな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:10:20.27

去年のセ・リーグはぶっちぎりWAR最下位が中日で
三浦は無能って言われてたんやで？
なんかおかしくねーか

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:10:56.17

>>241
だからそれが離脱者の問題だろ…
お前中卒か話しなんも理解できないじゃん
まっ君らは9月の連戦でかなり落ちるだろうけどがんばれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:11:23.29

指標だけで強さを図る人って凄くハッタショっぽい
野球は人がプレイしてるものって理解してなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:12:39.49

warを語ると岡林で欠陥指数とすぐ言われる
同じ年齢で30本打ってた松井秀喜より高いんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:12:46.02

ID:LoN0yhnZa
こいつガイジ過ぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:13:50.46

>>240
WARみたいな発展的な指標を評価しているくせに「WAR低いのに勝ってる！監督が有能ってこや！」というクソほど単純化した結論を導く人間が一定数いるのが理解できん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:14:07.35

意味の無い数字だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:14:30.46

ID:NgDRp1Q30
こいつガイジすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:14:47.37

やっぱ投手WARって糞だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:15:02.99

巨人さんの選手、東京ドーム（球場）で本塁打打ってましたよ。うちは許さんぞと（笑い）。僕らは単打です。補強もダメ。打っていいのは、ライト前ヒット、センター前ヒット、レフト前ヒットだけ。犠牲フライもダメ。長打は入団するときに解約。3日で慣れますよ。バントか進塁打でいいんです

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:15:15.56

坂本の通算WARも価値なし
UZRもからくりで稼いでるだけとバレたしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:15:22.53

>>242
warは高すぎても優勝できないし低すぎても最下位になれないってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:16:19.80

WARの話になるとWARが高い球団が概ね優勝するって話やのにWAR一位やのに優勝してないから当てにならないって極端な方向に持ってかれがちよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:16:30.73

>>242
そりゃおかしいやろ
WARなんてブレブレなんやから順位に相関しない

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:16:35.46

去年のホークス以前のパリーグは16年14年以外WAR一位が優勝しててかつその時もかなり僅差の指標差だったし贔屓の試合しか見てないファンより雇われてるバイトが測定した数値のが参考になるだろう。

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 04:16:43.59

坂本持ち上げる時これから一切WAR使わせないからな