34.5 阪神
33.2 ヤクルト
28.5 中日
26.6 広島
26.1 巨人
25.2 DeNA
【朗報】中日チームWAR3位
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1それでも動く名無し
2022/08/24(水) 02:08:43.33ID:ryIV22RC0159それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:24:13.93ID:JFFy+F0x0 数字と現実が乖離するのはしゃーないとしても「数字はあってるからこいつらは運がいいだけ！」「WARで言えば最下位になるチームじゃない！」はおかしいやろ
現実の勝敗に即して横浜を2位くらいにして中日の数字最下位くらいになるように計算式歪めるほうがよっぽど真っ当では
現実の勝敗に即して横浜を2位くらいにして中日の数字最下位くらいになるように計算式歪めるほうがよっぽど真っ当では
160それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:25:04.62ID:qf5OolBDd WAR
鳥谷>田中将大（24連勝）
デルタのWARってこんなもんやからな
これを参考にしたい物好きはご自由にって感じ
田中将大 翌年メジャー160億の契約
鳥谷 翌年メジャー契約なし
これがプロからの評価やからな
鳥谷>田中将大（24連勝）
デルタのWARってこんなもんやからな
これを参考にしたい物好きはご自由にって感じ
田中将大 翌年メジャー160億の契約
鳥谷 翌年メジャー契約なし
これがプロからの評価やからな
161それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:25:50.18ID:k0QbIV/na 毎回疑問に思う、何故か狭い球場の投手の補正あり数字には何も異論を唱えない意味不明なWARスレ
そして広い球場の野手を過大評価だ欠陥指標だと貶すスレ
そして広い球場の野手を過大評価だ欠陥指標だと貶すスレ
162それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:26:42.28ID:qf5OolBDd164それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:27:09.51ID:NgDRp1Q30 WARはチームじゃなく個人を評価するものであって、その個人も同ポジションじゃないと比較できん
主旨としちゃポジション関係なく選手を評価するためのものやけど実際そうはなってないしな、中継ぎが異様に安くなるし
主旨としちゃポジション関係なく選手を評価するためのものやけど実際そうはなってないしな、中継ぎが異様に安くなるし
165それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:27:21.05ID:NMqJflio0 WARってわりと基準がコロコロ変わるよな
いつ完成するんや
いつ完成するんや
166それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:27:47.97ID:HelOZm080 >>160
143試合出れる野手と出て30試合の投手やし
143試合出れる野手と出て30試合の投手やし
167それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:29:07.89ID:x3lxzAoz0 横浜いくらなんでも運良すぎだろ
落ちてくるのは目に見えてるわな
落ちてくるのは目に見えてるわな
168それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:29:42.81ID:qf5OolBDd169それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:30:03.91ID:e6YnbBNLa WAR自体に意味がないというならまだ100歩譲って分かるけど
何故か野手WARばかり言及するんだよね
なんでなんだろう？
何故か野手WARばかり言及するんだよね
なんでなんだろう？
170それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:30:48.67ID:zpJfCTVx0 >>164
中継ぎは妥当やろ
中継ぎは妥当やろ
171それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:30:49.03ID:yXUDVwPy0 三浦ガチ名将説あるよな
これで優勝したら横浜歴代No.1監督もある
これで優勝したら横浜歴代No.1監督もある
173それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:31:32.86ID:uCWfADsg0 阪神どうなってんの？
174それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:32:43.12ID:c+x+WGTI0 打点軽視されすぎやと思う
175それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:32:56.72ID:hTAP/1mua わぁ～！
176それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:33:01.28ID:LEpY+bh50 ていうか球場補正いる？
選手の個々の能力比べるだけならまあとは思うけど中日のホームは爆破されない限り一生ナゴドやしDeNAは一生ハマスタなのに「もし一般的な球場なら」って仮定挟む意味あるん
選手の個々の能力比べるだけならまあとは思うけど中日のホームは爆破されない限り一生ナゴドやしDeNAは一生ハマスタなのに「もし一般的な球場なら」って仮定挟む意味あるん
177それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:33:14.48ID:x3lxzAoz0 ヤクルトの不調は実力
横浜の好調は運だけ
ここからは阪神が盛り返してくるだろうけど実際追いつくかは分からん
横浜の好調は運だけ
ここからは阪神が盛り返してくるだろうけど実際追いつくかは分からん
178それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:33:19.37ID:k0WbQ6Rra179それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:34:00.01ID:qf5OolBDd180それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:34:12.30ID:kUyJuKcrM 得失点差でええやん
181それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:34:19.93ID:+Hi3EXNUa182それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:34:30.99ID:1cr96eHe0 なんで優勝争いしてんだよ
183それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:34:34.79ID:U405cDZg0 村上一人居たら凡夫も有能にしてもらえる
184それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:35:08.09ID:fHIfbGY+0 概ね実力通りやね
185それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:35:12.61ID:x3lxzAoz0 横浜は試合数少ないから他球団と比べてWARは低く出やすいけど
それでも2位は運が良すぎるわ
それでも2位は運が良すぎるわ
187それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:36:17.07ID:ZydsalEO0 投手warよりFIP見たほうが正確やと思うんやが投手warの利点を教えてくれ
189それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:37:08.67ID:HelOZm080 >>187
積み重ねがはっきりする
積み重ねがはっきりする
190それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:37:53.90ID:EJAz/oSH0 運がいいから勝ってるが罷り通るならWARなんて要らんやん
日頃の功徳を数値化して運の良さ調べ始める方が有意義やんけ
日頃の功徳を数値化して運の良さ調べ始める方が有意義やんけ
191それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:38:45.97ID:k0WbQ6Rra192それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:39:15.28ID:3V+52Ye40 得失点と貯金の表みたけど阪神だけ異常すぎるだろ
193それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:39:25.67ID:zhxYGK/c0 ナゴドの外野手はアホほどWARが高くなって草
平田がセリーグ3,4番手の野手とかギャグやったな
平田がセリーグ3,4番手の野手とかギャグやったな
194それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:39:52.97ID:5mtiJrY/a 何故か野手にしか補正つけられてないと思ってるけど
ちゃんと投手にも補正ついてますけど？
そっちには触れない理由は何？
ちゃんと投手にも補正ついてますけど？
そっちには触れない理由は何？
195それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:40:05.79ID:qf5OolBDd >>187
fip球場補正ないやろ
fip球場補正ないやろ
196それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:40:14.14ID:bHF/G6/ta 日本のWARが参考にならんというのがよくわかるね
197それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:40:42.79ID:x3lxzAoz0199それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:41:03.59ID:BPsfQqQsa >>196
外国のWARは参考になるの？
外国のWARは参考になるの？
200それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:41:26.57ID:6N+RofNw0 WARスレで発狂してるやつって自分の好きな球団や選手がWAR低いのが気に入らないから？
見下してる中日や岡林に負けて腹立つから？
見下してる中日や岡林に負けて腹立つから？
201それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:41:44.11ID:VWNFLXLz0 最下位のクソカスずっと横浜ガー言ってんのみっともないで
202それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:42:20.51ID:4dNh0NJy0 >>58
ピンチ以外でギア下げとるんやろ中日には
ピンチ以外でギア下げとるんやろ中日には
203それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:42:22.71ID:JmdtEd/Fa 結局のところ自分が気に入らないからケチつけてるだけじゃないの？
狭い球場の投手の補正あり数字には何も触れてこないし
狭い球場の投手の補正あり数字には何も触れてこないし
204それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:42:45.67ID:B8p4/JFia205それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:45:21.24ID:VLRvhcSgp 中日は得点圏打率が普通にチーム打率より上くらいだったら勝ちまくってるんだろ
war高いってそういうことだろ？
war高いってそういうことだろ？
206それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:46:14.10ID:kEUcQFTFa シーズン終盤になると中日のWARでポジるスレが毎年必ずと言っていいほど立つよな
その指標が翌年の好成績に繋がったことはないが
その指標が翌年の好成績に繋がったことはないが
207それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:46:56.69ID:LoN0yhnZa208それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:48:02.65ID:q00toDUj0209それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:49:53.00ID:is4yaFJd0 運だ運だかってに思ってくれてたほうが都合良い
210それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:49:54.81ID:JhDhxo3z0 中日の野手て単打ばっかやからホームビジターの成績大して変わらんのやろ？
ただそれだけなのにホームのWARは高くなるとか欠陥もいいとこやわ
ただそれだけなのにホームのWARは高くなるとか欠陥もいいとこやわ
211それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:51:04.02ID:QxCrPrnha >>210
ゴロピッチャーは広い球場の恩恵ほとんど受けずに補正で下げられることになるけど何故そっちには触れないの？
ゴロピッチャーは広い球場の恩恵ほとんど受けずに補正で下げられることになるけど何故そっちには触れないの？
213それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:51:42.67ID:fyldDaw70214それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:51:45.47ID:JWBB71jda >>207
小園菊池野間のことか？しょぼいわ
こっちは大和抜けとるしOPS.834の大田もおらんねん
西川マクブルーム坂倉が抜けてから騒げ
先発は床田が勝手に怪我しただけやし中継ぎが抜けてんのはこっちも一緒や
そもそも佐々岡の先発引き伸ばしもあって投手が疲弊してるんやろ
前半強かったのは先発の犠牲があったからや
小園菊池野間のことか？しょぼいわ
こっちは大和抜けとるしOPS.834の大田もおらんねん
西川マクブルーム坂倉が抜けてから騒げ
先発は床田が勝手に怪我しただけやし中継ぎが抜けてんのはこっちも一緒や
そもそも佐々岡の先発引き伸ばしもあって投手が疲弊してるんやろ
前半強かったのは先発の犠牲があったからや
215それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:51:57.35ID:Pra62Mz+0 中日って戦力だけはあるんだよな、戦力だけは
活かせてないだけ
活かせてないだけ
216それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:52:14.93ID:QxCrPrnha それなら広い球場のゴロピッチャーとか不当にWAR下げられてるんじゃないの？
217それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:54:31.19ID:TvxlS+zC0 雑魚味噌最後の拠り所？
218それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:54:34.23ID:0nHzI8sm0 日本のWARはおかしすぎる
219それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:54:57.87ID:QxCrPrnha >>218
海外のWARとどう違うか教えてくれ
海外のWARとどう違うか教えてくれ
220それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:55:20.51ID:LoN0yhnZa221それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:55:47.78ID:Jplt1hDH0 メンタルも重要なスポーツやし
オカルト言うても得点圏に弱い打者って普通にいそうなもんだよな
オカルト言うても得点圏に弱い打者って普通にいそうなもんだよな
222それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:56:06.47ID:0nHzI8sm0 >>219
バイトが数値決めてる
バイトが数値決めてる
223それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:56:21.15ID:8X3FA3aad >>214
センターある程度守れる野間と守備クソゴミの大田なら野間の方が活躍してるやんけ
センターある程度守れる野間と守備クソゴミの大田なら野間の方が活躍してるやんけ
224それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:56:27.44ID:QxCrPrnha >>222
海外は誰が決めてるん？
海外は誰が決めてるん？
225それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:56:51.47ID:LoN0yhnZa ヤクルトは安心していいで横浜は確実に今だけやから
226それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:57:21.13ID:0nHzI8sm0 >>224
大卒の正社員
大卒の正社員
227それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:58:04.34ID:UzGc21yCa228それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:58:10.11ID:NgDRp1Q30229それでも動く名無し
2022/08/24(水) 03:59:17.16ID:+j8y+nKW0 慢性的に選手が揃わんせいやろな
230それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:00:02.55ID:FF4her+I0 中日が明確に負け越してるの横浜と巨人だけだもんな
ここを平均くらい取れればAクラス余裕なのにね
ここを平均くらい取れればAクラス余裕なのにね
231それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:00:14.80ID:LoN0yhnZa232それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:01:15.83ID:NgDRp1Q30 >>231
してないんやったらこっちのほうが不利やな
してないんやったらこっちのほうが不利やな
233それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:03:35.02ID:rUai7Oj30 中日から横浜まで誤差の範囲内だしこんなもんだろ。横浜は試合数も少ないしな。
チームWAR一位がコケたのは15年の広島以来でそれ以外の年はWAR一位のチームが優勝してるし十分参考になるだろ。
今年ヤクルトがコケたら7年ぶりで稀な方でしょ。
チームWAR一位がコケたのは15年の広島以来でそれ以外の年はWAR一位のチームが優勝してるし十分参考になるだろ。
今年ヤクルトがコケたら7年ぶりで稀な方でしょ。
235それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:04:50.13ID:8u1nYYS50 野球は指標で勝負するもんやないって事やね
236それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:05:02.96ID:jAo1LStL0 カス指標って事だな
237それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:05:41.41ID:0nHzI8sm0 >>233
去年もホークスがコケたで
去年もホークスがコケたで
238それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:05:44.47ID:X5uvqse1a WARって坂本勇人を持ち上げる時だけやたら使われてたイメージしかないわ
通算WARがどうちゃらこうちゃら
通算WARがどうちゃらこうちゃら
239それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:07:23.92ID:AzggFXu/d240それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:07:46.85ID:SasGu+QB0 三浦名将過ぎるやろこれ
WAR最下位で優勝したら前代未聞やろ
WAR最下位で優勝したら前代未聞やろ
241それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:08:24.74ID:NgDRp1Q30 >>234
ワイもや
そもそもこっちの対広島得点圏が.244でな
そっちの対横浜得点圏は.380なんや
これでよく8勝12敗で済んでるってびっくりしとるわ
案の定広島が失速し始めてるから収束するって意味では安心しとる
セイバー的に最下位まっしぐらやから中日にまくられんよう頑張ってな
ワイもや
そもそもこっちの対広島得点圏が.244でな
そっちの対横浜得点圏は.380なんや
これでよく8勝12敗で済んでるってびっくりしとるわ
案の定広島が失速し始めてるから収束するって意味では安心しとる
セイバー的に最下位まっしぐらやから中日にまくられんよう頑張ってな
242それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:10:20.27ID:0nHzI8sm0 去年のセ・リーグはぶっちぎりWAR最下位が中日で
三浦は無能って言われてたんやで？
なんかおかしくねーか
三浦は無能って言われてたんやで？
なんかおかしくねーか
243それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:10:56.17ID:LoN0yhnZa244それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:11:23.29ID:GJcindKDa 指標だけで強さを図る人って凄くハッタショっぽい
野球は人がプレイしてるものって理解してなさそう
野球は人がプレイしてるものって理解してなさそう
245それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:12:39.49ID:8N3J47Uq0 warを語ると岡林で欠陥指数とすぐ言われる
同じ年齢で30本打ってた松井秀喜より高いんだっけ
同じ年齢で30本打ってた松井秀喜より高いんだっけ
246それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:12:46.02ID:RJILOgI10 ID:LoN0yhnZa
こいつガイジ過ぎて草
こいつガイジ過ぎて草
247それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:13:50.46ID:kEUcQFTFa >>240
WARみたいな発展的な指標を評価しているくせに「WAR低いのに勝ってる！監督が有能ってこや！」というクソほど単純化した結論を導く人間が一定数いるのが理解できん
WARみたいな発展的な指標を評価しているくせに「WAR低いのに勝ってる！監督が有能ってこや！」というクソほど単純化した結論を導く人間が一定数いるのが理解できん
248それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:14:07.35ID:eLqa8qh00 意味の無い数字だよ
249それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:14:30.46ID:LoN0yhnZa ID:NgDRp1Q30
こいつガイジすぎて草
こいつガイジすぎて草
250それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:14:47.37ID:Z8DGjmhg0 やっぱ投手WARって糞だわ
251それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:15:02.99ID:DgdKLeqyM 巨人さんの選手、東京ドーム（球場）で本塁打打ってましたよ。うちは許さんぞと（笑い）。僕らは単打です。補強もダメ。打っていいのは、ライト前ヒット、センター前ヒット、レフト前ヒットだけ。犠牲フライもダメ。長打は入団するときに解約。3日で慣れますよ。バントか進塁打でいいんです
252それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:15:15.56ID:s+B7GOQHa 坂本の通算WARも価値なし
UZRもからくりで稼いでるだけとバレたしな
UZRもからくりで稼いでるだけとバレたしな
253それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:15:22.53ID:e5JiML4Y0 >>242
warは高すぎても優勝できないし低すぎても最下位になれないってことやな
warは高すぎても優勝できないし低すぎても最下位になれないってことやな
254それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:16:19.80ID:cfSwrDAEd WARの話になるとWARが高い球団が概ね優勝するって話やのにWAR一位やのに優勝してないから当てにならないって極端な方向に持ってかれがちよな
255それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:16:30.73ID:JhDhxo3z0256それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:16:35.46ID:rUai7Oj30 去年のホークス以前のパリーグは16年14年以外WAR一位が優勝しててかつその時もかなり僅差の指標差だったし贔屓の試合しか見てないファンより雇われてるバイトが測定した数値のが参考になるだろう。
257それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:16:43.59ID:U/tgldWxa 坂本持ち上げる時これから一切WAR使わせないからな
258それでも動く名無し
2022/08/24(水) 04:17:10.79ID:DgdKLeqyM パークファクターってどうやって計算してるんや？
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