このローゼンハン実験は2部に分かれています。内容は以下の通り。
1部:アメリカの心理学者ローゼンハン氏が自身を含む8名の、精神障害がない「ニセ患者」として、幻聴を訴えて全米各地の精神病院を訪れる。
全員が精神障害があると診断され、8人中7人は統合失調症と診断される。
全員が入院となり、入院後、全員が「もう幻聴はしない」と振る舞い、全員が「寛解に至った」とされ、退院した。
心理学者「ガイジのふりして精神科いったろ!w」
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1それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:03:38.28ID:mS103iAI02それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:03:51.69ID:mS103iAI0 この1部の興味深いところは、この「ニセ患者」以外の、本当の入院患者たちの中に、「この人たちは正気ではないのか?ウソをついているのでは?」「なんなら、潜入調査に来たジャーナリストか何かでは?」と正体を見抜いていた人が何人もいたという点です。
それに対して、医師や看護師はこの「ニセ患者」のありとあらゆる行動に対して「精神障害のせいでこの行動をしている」と異常行動のラベリング、レッテル貼りをしていた、という点です。
それに対して、医師や看護師はこの「ニセ患者」のありとあらゆる行動に対して「精神障害のせいでこの行動をしている」と異常行動のラベリング、レッテル貼りをしていた、という点です。
3それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:04:22.08ID:mS103iAI0 2部:とまあこんな舐めたことをやられると、精神病院サイドとしては面白くないわけで。
ローゼンハンに対し病院サイドは「うちはそんなことをしない」と返したところ、ローゼンハンは「ではこれから3ヶ月内にニセ患者を1人もしくはそれ以上送り込みます。ニセ患者か否か判定できますかな?」と煽り返す。病院側は193人の患者のうち41人がなりすましの「ニセ患者」と判定し、さらに42人をその疑いありとした。
ところが、ローゼンハンは1人も「ニセ患者」を送っていなかったのだった!
「20%も誤診する診断プロセスって一体何?w問題ありすぎでは?」とローゼンハンは結論した。
ローゼンハンに対し病院サイドは「うちはそんなことをしない」と返したところ、ローゼンハンは「ではこれから3ヶ月内にニセ患者を1人もしくはそれ以上送り込みます。ニセ患者か否か判定できますかな?」と煽り返す。病院側は193人の患者のうち41人がなりすましの「ニセ患者」と判定し、さらに42人をその疑いありとした。
ところが、ローゼンハンは1人も「ニセ患者」を送っていなかったのだった!
「20%も誤診する診断プロセスって一体何?w問題ありすぎでは?」とローゼンハンは結論した。
4それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:04:54.87ID:7VW7+WjQ0 そりゃ嘘の症状話したんだからそうなるんちゃうの?
5それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:06:18.41ID:rLF/ECtY0 ええな
6それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:06:43.17ID:mS103iAI0 ローゼンハン実験が教えてくれることは、以下の2点です。
・精神科診断の危うさ
・精神疾患というスティグマ
前者については、精神科医に「それはこういう実験をして試すのが悪いんだろ。診断プロセスに問題はない」と反論されていますが、ローゼンハン自身は「それにしたって、何週間も詐病を見抜けないのは問題じゃないんすか?w一度貼ったレッテルを再検討してないのはオタクらの怠慢っしょ?w」と再反論しています。
・精神科診断の危うさ
・精神疾患というスティグマ
前者については、精神科医に「それはこういう実験をして試すのが悪いんだろ。診断プロセスに問題はない」と反論されていますが、ローゼンハン自身は「それにしたって、何週間も詐病を見抜けないのは問題じゃないんすか?w一度貼ったレッテルを再検討してないのはオタクらの怠慢っしょ?w」と再反論しています。
7それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:06:44.93ID:mGscdZ0F0 >>4
最後まで嫁
最後まで嫁
8それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:07:12.75ID:MSoeEeJX0 まぁ難しいよな
9それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:07:30.95ID:dMK3Oxbn0 ソースはって
10それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:08:18.05ID:iOv/SntW0 精神鑑定で責任能力を問うことはできるのか?
11それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:08:23.00ID:mS103iAI0 >>9
ローゼンハン実験でググれ
ローゼンハン実験でググれ
12それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:09:13.30ID:J8QymVLO0 >>2
入院患者が陰謀論持ちの糖質なだけでは
入院患者が陰謀論持ちの糖質なだけでは
13それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:09:14.37ID:Jplt1hDH0 2部はもう完全に営業妨害やろ
2022/08/24(水) 05:09:39.29ID:1c7aqhXs0
統失に精神科医やらせるのがベストやね
15それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:09:51.56ID:jwJcoKqm0 まあなんGでもガイジと健常者を見分けるのは難しいからな…
16それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:10:39.70ID:sDyicy9o0 狂人の真似とて大路を走らばすなわち狂人だゾ
17それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:10:47.39ID:7VW7+WjQ0 >病院側は193人の患者のうち41人がなりすましの「ニセ患者」と判定し、さらに42人をその疑いありとした。
ところが、ローゼンハンは1人も「ニセ患者」を送っていなかったのだった!
なるほどミソはここか
でもそのニセ患者が単純に精神病ではなかっただけでは?
元々来た患者全員精神病認定してる病院でも無い限りおかしいとも思えんが
ところが、ローゼンハンは1人も「ニセ患者」を送っていなかったのだった!
なるほどミソはここか
でもそのニセ患者が単純に精神病ではなかっただけでは?
元々来た患者全員精神病認定してる病院でも無い限りおかしいとも思えんが
18それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:11:00.42ID:rqRnuneCa 精神疾患は特に物理的な証拠が取りにくい事が多いから問診が大事なんやで
それに精神に限らずとも「さっき階段からこけて、今頭痛がひどいです」というのと「なにもないのに頭痛がひどいんです」っていうのは医者もどんな病気か疑い方を変えるのは当たり前やろ?
既往歴とか内服薬とか嘘ついたらそら適切な診断できへんよ
患者が吐きそうな嘘くらいは見抜けるやろうが健常者の冷やかしの嘘なんて明らか無意味で想定外やし
それに精神に限らずとも「さっき階段からこけて、今頭痛がひどいです」というのと「なにもないのに頭痛がひどいんです」っていうのは医者もどんな病気か疑い方を変えるのは当たり前やろ?
既往歴とか内服薬とか嘘ついたらそら適切な診断できへんよ
患者が吐きそうな嘘くらいは見抜けるやろうが健常者の冷やかしの嘘なんて明らか無意味で想定外やし
19それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:11:28.29ID:cujExme00 今って脳調べればわかるんやろ
20それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:12:21.68ID:y+DMxFP90 ヤクザがそれやってナマポ貰いまくってたから厳しくなったんだよな
21それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:13:25.72ID:LIdTrmjEa >>3
性格悪すぎて草
性格悪すぎて草
22それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:13:49.67ID:lFvsEUN+M ここ痛いって嘘言い続けても騙せそうなんだけどどうなん
23それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:14:10.31ID:PvKYxOFlM >>3
これもう精神病だろ
これもう精神病だろ
24それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:14:31.38ID:zWBEvjQ00 会ったことないけどこのローゼンメイデンさんは草なんか生やさないでしょ
2022/08/24(水) 05:15:51.21ID:8batgFZM0
>>18
最後まで嫁
最後まで嫁
26それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:16:06.35ID:JGHY6GTi0 ローゼン麻生
27それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:16:21.35ID:J8QymVLO028それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:17:44.91ID:ptUiQCxma でも精神病になりたいやつなんてまずいないしいたら半分精神病だからいいだろ
29それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:17:47.80ID:mVhnXhHGa こんな調査するのはガイジといっても差し支えないやろ
30それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:18:21.54ID:7VW7+WjQ0 心理学者「精神病のふりして精神科いったろ!w」
精神科医「精神病です、入院措置が必要です」
心理学者「嘘でした〜w退院しま〜すw」
精神科医「いいえ、あなたは精神病です」
心理学者「いや、だから〜wこれは実験で〜w」
精神科医「精神病です。では」バタン
心理学者「ぁぁあああああああ!!!!!」バタバタバタ
こんなサスペンスホラー映画観たい
精神科医「精神病です、入院措置が必要です」
心理学者「嘘でした〜w退院しま〜すw」
精神科医「いいえ、あなたは精神病です」
心理学者「いや、だから〜wこれは実験で〜w」
精神科医「精神病です。では」バタン
心理学者「ぁぁあああああああ!!!!!」バタバタバタ
こんなサスペンスホラー映画観たい
2022/08/24(水) 05:19:17.63ID:t24lZDkC0
ロボトミー手術に同意する奴は本物、拒否する奴は偽物でええやん
32それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:19:27.82ID:3C+Gt9180 >>27
サンキュー松坂大輔
サンキュー松坂大輔
33それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:19:29.28ID:P1GqF6MP0 ローゼンハンって奴が性格悪いってだけの話で草
しかもローゼンハンがニセ患者を判断できてはじめてマウント取れる話よな
しかもローゼンハンがニセ患者を判断できてはじめてマウント取れる話よな
34それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:20:02.35ID:mwfUL/QTa 鬱が甘えって言われてるのも結局こういうとこやからな
そりゃあ本物の鬱病患者もおるんやろけど、それを現代医学で正確に診断することは不可能
とりあえず鬱っぽい言動を演じとけば誰でも診断書を貰える病気
そりゃあ本物の鬱病患者もおるんやろけど、それを現代医学で正確に診断することは不可能
とりあえず鬱っぽい言動を演じとけば誰でも診断書を貰える病気
35それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:20:56.66ID:JGHY6GTi0 >>30
筒井康隆が書いてた
筒井康隆が書いてた
36それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:21:30.64ID:7VW7+WjQ0 >>35
タイトル頼むわ
タイトル頼むわ
37それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:22:36.04ID:rqRnuneCa >>25
まあ説明しても分からにゃろうけど
医師の診断の正確性には事前確率を見積もらなあかんねん
それを狂わすような情報を悪意的に伝えておいてホラミスったー!なんてアホすぎるで
そもそも批判そこそこされてる実験やのにお前はコンテキストを勉強しろ
まあ説明しても分からにゃろうけど
医師の診断の正確性には事前確率を見積もらなあかんねん
それを狂わすような情報を悪意的に伝えておいてホラミスったー!なんてアホすぎるで
そもそも批判そこそこされてる実験やのにお前はコンテキストを勉強しろ
38それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:22:39.74ID:wk6qyTSa0 精神科とか科学的根拠じゃなくて想像で診断やからな
39それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:22:41.44ID:JGHY6GTi0 「ファイザーが鬱病の治療薬を開発するまで地球上に鬱病はなかった」
40それでも動く名無し
2022/08/24(水) 05:22:51.17ID:hYBAkUGqM >>30
エスケーピング・マッドハウスやん
エスケーピング・マッドハウスやん
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