心理学者「ガイジのふりして精神科いったろ！w」

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:03:38.28

このローゼンハン実験は2部に分かれています。内容は以下の通り。

1部：アメリカの心理学者ローゼンハン氏が自身を含む8名の、精神障害がない「ニセ患者」として、幻聴を訴えて全米各地の精神病院を訪れる。
全員が精神障害があると診断され、8人中7人は統合失調症と診断される。
全員が入院となり、入院後、全員が「もう幻聴はしない」と振る舞い、全員が「寛解に至った」とされ、退院した。

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:22:36.04

>>25
まあ説明しても分からにゃろうけど
医師の診断の正確性には事前確率を見積もらなあかんねん
それを狂わすような情報を悪意的に伝えておいてホラミスったー！なんてアホすぎるで
そもそも批判そこそこされてる実験やのにお前はコンテキストを勉強しろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:22:39.74

精神科とか科学的根拠じゃなくて想像で診断やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:22:41.44

「ファイザーが鬱病の治療薬を開発するまで地球上に鬱病はなかった」

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:22:51.17

>>30
エスケーピング・マッドハウスやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:22:55.89

>>33
なんで現状のプロセスに問題点があるって話なのにマウント云々になるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:23:23.97

警察犬みたいにガイジ何匹か連れてきてガイジか判断させるのが一番制度高いってことやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:23:36.63

>>30
これ精神科医の質問と回答集みたいなのであったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:24:54.61

はえ～

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:26:06.67

>>40
調べたらまんまで草
アマプラにあるし観てみるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:26:31.81

手帳全回収で

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:26:54.23

うーんプロセスが詐病への対応を想定していないとしても本物の患者を診断する上で問題になるとは限らないんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:27:24.27

難しい問題やとは思うけど対案もないやろ　精神病院の環境は改善したほうがええとは思うが別の問題やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:27:53.72

ローゼンはん面白いことしなはってますなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:29:14.27

>>36
残念ながら小説じゃなくて筒井康隆自身が精神病院に取材入院するエッセイやし題名忘れた
「乱調人間大辞典」だったかな？
「もし先生が本当に病気ですといえばぼくは退院できなくなるのですか」
「そうなりますね」
って会話のあたりがちょっとゾワっとくるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:29:33.25

>>47
風邪じゃないのに風邪って言っても普通の病院は見破られるし、精神医学の未発達さを示す分には十分だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:29:53.06

このスレ前も見たことあるよ！

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:30:02.75

精神科の診察でやってることを身体に置き換えるとすれば
レントゲンやCT取れずに、なんなら触診や温痛覚検査すらできずに感覚の鈍麻/過敏を診なあかんようなもんやろ
やべーやつのフリして病院かかる時点でやべーやつなんだからそのままぶち込んでおけばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:30:07.86

>>50
へーおもろいことやっとんな
普通に興味あるから読んでみるわサンキュー

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:30:31.02

ただの営業妨害なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:30:41.51

>>51
嘘で腰痛ですって言うたとき果たして何人の整形外科医が見破れるんやろか
みんながみんなヘルニアみたいな分かりやすい異常あるわけちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:31:55.81

>>3
送り込むって言った以前の偽患者の数も書かないと意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:32:27.70

ローゼンハンが送り込んだかどうかはともかく40何人を詐病と判断したって言えば勝ちやん
診断に送り込んだかどうかなんてのはないしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:32:46.14

>>54
作品名間違ってたらスマンやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:33:21.55

「食欲がない」だの「死にたい」だの自己申告しとけば認定されるガバ病なんだから
それとは別に脳波スキャンとか科学的に判断できなきゃ意味のない診察だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:34:22.19

だからこそ安楽死が必要やねん
精神科なんて治せるわけないんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:34:25.95

>>3
意地悪で草

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:34:44.71

精神科医「送り込まれたにしては患者数が普段と変わらないのでニセ患者は0です」
これで勝てた勝負だったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:35:05.80

>>57
実験宣言期間の3ヶ月間と他の複数３ヶ月間の精神病認定率比較して優位な差が出て初めて意味があるよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:35:08.34

>>22
痛みと炎症の有無は別次元の問題なのでわからんこともある

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:36:20.01

単純に内科的疾患かも知れんのにろくに調べもせんからな心療内科って

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:36:27.34

>>63
1しかいないんだからわからんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:36:58.39

2chのコピペみたいな事してるな

2022/08/24(水) 05:40:17.10

>>37
だから最後まで嫁って
はなから相手が分からないだろうけどとか煽るお前も大概悪意もって相手の意見を否定してから入る精神障がい者やけど一応言っといたる

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:41:50.60

実際相手の迷惑も考えずにこんな嫌がらせを嬉々としてやるなんて何らかの精神的な病を患ってるだろうから概ね診断に誤りはないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:42:12.86

患者は困ってるから来てるって前提なんだから疑ってかかる医者がいる方がやばいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:43:39.66

まぁそんなもんだろとしか思わないよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:43:50.31

業務妨害にはならんのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:44:34.92

やっぱりな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:46:09.30

>>73
なると思うよ
というか、そんなのわかっててやってるでしょ
それより大切なことがあるってやつや

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:47:17.46

>>18
これ
病気は医者と患者が協力して治すものだから
患者が悪意をもって詐病すればどんな名医でも正しく診断するのは難しいし
端から患者に疑いをもって臨めば診断が狂うのは当然
これは精神病云々じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:48:47.86

>>75
ヒエ～ッマジかよ
やっぱりアメリカってイカれてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:49:03.42

精神病院になんG、J，嫌儲民100人ずつ投げ込んだら何割が入院するやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:50:48.94

>>78
自称発達障害祭りやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:50:53.37

まあこれは心療科なんてもんがとても医学的、科学的ではないっていう
欠陥学問の証明をしてるにすぎんからそんだけの話よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:50:55.26

精神に関してはグラデーションがかなりあるからひとつの病名で多くの人間をフィックスさせるのは危険やと思う
HSPとかいうカスの言い訳だけは認めないけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:51:36.16

というか精神疾患認められるまで医師リセマラする国やからいち早く日本人はこれに気づいてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:52:28.21

>>77
別に訴えられてもかまへんでってことやろ
なんもしてないのに勝手に誤診してるお前らが悪いだけじゃねってスタンスみたいだが

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:53:01.44

絶対的な判断がある訳じゃなくてお互いの信頼があって初めて成立するんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:56:54.22

精神科はアンケートで診断するということ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:57:54.31

そもそも患者が嘘を言わない信頼を前提で対処してる訳だからな
患者と医者の目的意識が違えば正しく診断できないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 05:59:31.31

精神系は医者と患者でトライアンドエラーみたいなとこある

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:00:14.00

精神疾患は何割かは詐病と捉えられても仕方ないのあるやろ
逃れたい何かがあって、その為に過大な申告をしたりするのはまさに精神疾患というスタンス
なんらかの数値が出ない以上精神科くるやつはみんな病気として判定

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:00:17.92

そもそもどんな健常者にもいわゆる精神病的な気質があるからな
それが許容値の範囲内か否かってだけの違いで
あらゆる全てが健常な人間なんておらんで
いたらそいつはアンドロイドや
その許容値の基準が曖昧やから診断は難しいしこういうことが起こるねんな
明確な評価基準の制定をせなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:03:35.05

そもそも精神科の診察ってガイジプレゼンバトルやし
近親者の愛憎籠った告発かセルフでペラペラとイカれ経験喋らなきゃ診断もらえへんねんで
一回鬱だかなんだかで行った事あるけどアホくさくてやってられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:04:48.15

ソーカル事件かな？

2022/08/24(水) 06:05:08.03

2部の患者がホンモノかどうかって誰が判定すんの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:05:57.32

つまり俺の精神2級の手帳も嘘だった！

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:06:04.96

モラルハザード(と呼んでいいかわからんが)が通用しやすい危うさを孕んでるって事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:06:29.81

診断ラインを厳しくしてガイジに健常のハンコ押して野に放つほうがヤバくね

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:07:17.89

免罪符として精神病認定してほしい奴がおると途端に精神科成り立たなくなるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:12:40.40

精神病じゃないって判断されたやつが誤診だという証拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:18:12.45

免罪符で精神科のお墨付きが欲しいやつが後を絶たないのはどこが病んでるんや、国か？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:18:13.86

そらそうやろ
精神科医とか占い師とやってること変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:20:24.42

1人潜入失敗してて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:20:26.53

患者と医師のお互いの信頼のもとやってるから「誤診」というのは無いっていうのが前提なんやろな
来る患者は全員、基本的には何かあるんやろって。

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:21:24.68

>>69
旗色悪くなってもうたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:22:58.91

ガイジのフリしてたらいつのまにか自分がガイジになってました

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:24:13.63

意地悪すぎる
精神科で救われる人もいるやろうに

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:25:39.55

>>18
言われてみればたしかにそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:26:02.66

ワイも1ヶ月くらいサボりたくてメンタルクリニック行ったら診断書でて休職できたしわりと適当やろ
でも現代社会には不可欠な職業や

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:28:15.37

病院も研究に協力してくれててええ病院やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:28:48.88

>>3
やっぱり精神病やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:30:09.38

この行動がもう精神病ってことでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:30:20.44

カッコーの巣の上でってどれくらいリアルなんや？
あんな患者ばっかだったら怠惰な健常者と見分けつかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:32:03.66

>>110
もう片っ端から電気ショックかけていくような病院は存在しない

…はずや

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:32:06.28

>>95
これよな
緩いほうが却ってみんな救われる

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:37:17.05

外科みたいに腹を割って治療するわけにもいかんからそらこうなりますわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:37:40.49

>>102
顔色やろｗｗｗｗ
旗の色変えてどうすんねんｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:38:36.83

ちゃんとキチガイやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:40:29.14

問診だけで診断するからな

以前、血液検査でうつ病を診断できたっていうニュースあったんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:42:56.31

これ結局イッチが精神病患者だったっていうオチじゃんw

コロコロID変えて「最後まで読め」とか末尾dで単発擁護レスしたりしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:43:05.38

医者も商売やからな
客のニーズを読んだんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:44:05.42

まあ鬱と一緒で言ったもん勝ちの甘えよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:44:07.20

そう訴えてる人を助ける
それだけでええやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:44:39.71

日本の自傷他害で判断するのは合理的じゃね

「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり」

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:45:45.90

こんな事やってる時点でガイジ以下のゴミやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:47:17.88

>>6
この気持ち悪いオタクみたいな話し言葉はなんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:50:25.35

>>30
精神病棟は割とこれあるぞ
必要ないと思ったら医者に何言われても入院は断った方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:51:41.15

鬱病の脳みそ調べても普通の人と何も変わらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:52:36.61

演じられるもんなんやな～
姉が鬱だったときは明らかにいつもと違って常に不安ですぐ泣くし会社もやめたし薬出るまで飯も食えず15キロ位減ってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:53:46.66

嘘つく時点で間違いなく精神病や

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:54:47.06

精神疾患患者疑い出したらきりないから精神科医も大変やろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:55:20.89

>>123
俺も思った
台詞回しがいちいち気持ち悪いよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:56:06.78

>>114

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:56:40.09

>>124
自分が必要ないと思っても周りの人が必要と思ったら入院できるシステムやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:56:43.48

>>69
おままけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:57:19.72

>>18
ほんまこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:57:24.91

木下優樹菜みたいにMRIで脳みそを診断したらわからんのかな
問診だけだと詐病できるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:58:20.33

なんかイッチがスクリプトに見えてきたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/24(水) 06:58:22.17

>>123
まとめるためやろ