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岡林勇希(20).284 (429-122)25打点 16盗塁 OPS.671 war4.3←これwwwwww
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1それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:11:09.06ID:Cv5lckDb0 村上塩見山川に次いでwar4位だけどどうなん?
342それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:43:55.74ID:kbvuTLRh0 岡林はいい選手なんやけどな
じゃあいるかって言われたらいらんし山川と同じくらい凄いかって言われたら勿論ノー
つまりwarは欠陥指標
じゃあいるかって言われたらいらんし山川と同じくらい凄いかって言われたら勿論ノー
つまりwarは欠陥指標
343それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:43:58.04ID:+7ETQEAo0 佐野がしょぼいだけやろ
344それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:44:00.06ID:JpoRGsXVd345それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:44:19.30ID:ZtuVDdWKa >>318
調べたらセンターでもuzr+やったけどな
調べたらセンターでもuzr+やったけどな
346それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:44:24.47ID:kbvuTLRh0 ops議論は全く荒れないのにwarは毎回荒れまくるのなんで?
348それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:44:32.36ID:rYRE7owv0349それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:44:43.43ID:D56xRMT20 結局他の選手との相対評価なんだよな
でも年間warとかを後から語る場合はその年に誰と比較されたかなんかは語られないわけで
でも年間warとかを後から語る場合はその年に誰と比較されたかなんかは語られないわけで
350それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:44:56.17ID:ZtuVDdWKa >>344
この画像の意味理解できた?自分の言葉で説明してみて
この画像の意味理解できた?自分の言葉で説明してみて
352それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:44:57.78ID:Cv5lckDb0 >>342
岡林より優秀な外野手が3人揃ってるチームってどこ?
岡林より優秀な外野手が3人揃ってるチームってどこ?
353それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:45:02.86ID:qsKiXk74d 別に守備が過大評価なわけやなくて
NPBのUZRって同じポジションで比較する選手が少なすぎて相対指標としては欠陥って話ちゃうん?
NPBのUZRって同じポジションで比較する選手が少なすぎて相対指標としては欠陥って話ちゃうん?
354それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:45:05.12ID:xDQU8HJt0 >>346
守備位置による補正と球場補正があるから
守備位置による補正と球場補正があるから
355それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:45:23.03ID:JpoRGsXVd356それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:45:25.04ID:gQ1f9/hMr357それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:45:27.24ID:KX4jZKRU0 他ファンやけど岡林土田が羨ましい
358それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:45:34.07ID:ZMl8hfGwa 馬鹿「warガーwarガー」
ワイ「そのwarって誰がどういう方法で算出してるの?」
馬鹿「」
なんで何も知らない指標を使ってイキってるんや?
メジャーの真似したいの?w
ワイ「そのwarって誰がどういう方法で算出してるの?」
馬鹿「」
なんで何も知らない指標を使ってイキってるんや?
メジャーの真似したいの?w
359それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:45:47.09ID:D56xRMT20 >>346
相対評価だからだろ
相対評価だからだろ
360それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:13.82ID:lHS/Lh5HH >>346
そもそも一本も打てないあへ単が上位に来る指標って狂ってるやろ
仮に岡林が15本くらい打てる中距離ならそんなに荒れてないと思うわ
結局一本も打てないゴキブリが守備走塁含めた勝利貢献度は山川と差ないですとか言われても意味わからんやろ
どう見ても山川のが勝ちに貢献してるやん
そもそも一本も打てないあへ単が上位に来る指標って狂ってるやろ
仮に岡林が15本くらい打てる中距離ならそんなに荒れてないと思うわ
結局一本も打てないゴキブリが守備走塁含めた勝利貢献度は山川と差ないですとか言われても意味わからんやろ
どう見ても山川のが勝ちに貢献してるやん
361それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:13.91ID:2bQrrqipp WAR10到達者(DELTA発足以降)
山田12.4
柳田10.5
坂本10.1
山田12.4
柳田10.5
坂本10.1
362それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:15.08ID:PmcN7WAa0 まぁ、欠陥指標だよね
363それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:15.14ID:CubL+9Sv0 >>294
そのポジションでの相対評価なんやからおかしいやろ
そのポジションでの相対評価なんやからおかしいやろ
364それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:20.39ID:l0lhvik+a UZRは計算式が不透明だから正しいとは限らない→分かる
UZRは主観→意味が分からん
仮に間違ってたとしても正しくない客観的意見やろ
UZRは主観→意味が分からん
仮に間違ってたとしても正しくない客観的意見やろ
365それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:21.16ID:XbVkwvPf0 とりあえずおまえらが打撃至上主義なのはわかった水物の打撃だけで勝てたら苦労せんわ
366それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:24.33ID:Q8eugJI40367それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:24.50ID:j+R+D+VQ0368それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:26.96ID:P8yuBJZ3d 相対評価のデータって意味あるんかな?
369それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:35.08ID:SZ8+7Iqa0 元投手だしマウンド立てばもっとwar稼げるのでは?
370それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:36.40ID:gKcxAV/90 岡林土田石橋に石川が怪我の影響無ければ面白くなってきそうやな
371それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:46:47.17ID:5jB4mFbGa お前らの意見より遥かにWARの方が信頼できるからなあ...
これが現実なんよ...
これが現実なんよ...
373それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:13.04ID:gdHaS3Mi0 岡林スレってなんでこんなに伸びるの?
374それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:14.62ID:ZMl8hfGwa >>371
なんで?じゃあどうやって算出してるか知ってるの?君
なんで?じゃあどうやって算出してるか知ってるの?君
375それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:20.47ID:VY/db7hk0 >>9
阪神2軍でOPS.一位定期
阪神2軍でOPS.一位定期
376それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:20.49ID:dWCNksQTp377それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:23.64ID:JpoRGsXVd378それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:24.25ID:OF0O+G2V0 だいたいの指標がなんGやと煽りあいと選手貶しにしか使われないなかopsは唯一の良心やな
379それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:25.23ID:Brccr+gGp 中日の野手war合計が他球団と大差ないって前聞いたけどほんまかいとは思ってまうわ
ビジターでも得点力足りなくて負けてるやんけ
ビジターでも得点力足りなくて負けてるやんけ
380それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:28.87ID:SgRJOH22r 根尾が投手できるんだから岡林もできるよな
381それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:44.16ID:qsKiXk74d382それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:47.02ID:cSgTT0bna 今の佐野って凄い倉本みたいな状態なのか?
383それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:49.35ID:W46pbfQ5a 昔守備ヤバいって言われてなかった?
384それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:50.52ID:XGysoG5O0385それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:50.80ID:IbmhBY310 単純にアヘ単って見ててクソほどつまらんし夢も希望もない
まあファンサに興味のない不人気弱小球団にはお似合いの選手だろ
大島とか京田とか高橋なんかも然り
まあファンサに興味のない不人気弱小球団にはお似合いの選手だろ
大島とか京田とか高橋なんかも然り
386それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:51.25ID:lHS/Lh5HH そもそも守備つっても岡林じゃなきゃ絶対アウトにできないプレーなんて1試合に一つもないやろ
その点で過大評価よな
ホームランは一人で確実に点取るんだから
その点で過大評価よな
ホームランは一人で確実に点取るんだから
387それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:52.33ID:V39IOu2KM388それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:57.34ID:k310oCRKa >>374
不透明だから間違ってるのかも知れんって言ってるやん
不透明だから間違ってるのかも知れんって言ってるやん
389それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:47:58.40ID:rhbq9w/O0 いうて佐野がバンテリンホームやったら守備とんでもない事になるのはわかるから佐野が岡林よりWAR低いってのは何となくわかる気がせんでもない
だからといって岡林が佐野より優れているかと聞かれると悩みどころ
だからといって岡林が佐野より優れているかと聞かれると悩みどころ
390それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:48:01.65ID:Q8eugJI40 >>378
opsって結構イメージ通りやからな
opsって結構イメージ通りやからな
391それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:48:08.75ID:XbVkwvPf0 佐野9人vs岡林9人でどうなるかは興味深いな守備難打撃の佐野か長打は無い守備の岡林か
392それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:48:08.74ID:Lrc4JQuxa こんなゴミ持ち上げてるから最下位なんだろ
393それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:48:16.63ID:PmcN7WAa0 守備ボロの多いポジションに
守備良いやつが入ったらwarもブッチ切れます
守備良いやつが入ったらwarもブッチ切れます
2022/08/27(土) 00:48:22.16ID:mvyI2Upz0
395それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:48:42.29ID:D56xRMT20 warのクソなところってそいつ自身はほぼ変わってないのにポジション移動しただけでwar爆上がりしたりするとこなんよな
メジャーでセンターからライト行った瞬間守備力自体変わってないのにwarめっちゃ上がったやついたし
補正値とか主観でしかないからめちゃくちゃなんよ
まさにこれやろ
フィギュアや体操の芸術点みたいなもんやん
個人だけでは算出できなくてその時それぞれの誰と比べてどうかって数値やから荒れる
メジャーでセンターからライト行った瞬間守備力自体変わってないのにwarめっちゃ上がったやついたし
補正値とか主観でしかないからめちゃくちゃなんよ
まさにこれやろ
フィギュアや体操の芸術点みたいなもんやん
個人だけでは算出できなくてその時それぞれの誰と比べてどうかって数値やから荒れる
396それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:48:42.73ID:ZMl8hfGwa >>388
じゃあなんG民の意見と大して変わらんやん
じゃあなんG民の意見と大して変わらんやん
398それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:48:58.22ID:id1cYLXF0 岡林はようやっとる
399それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:11.79ID:3hCp7pf80 俊足巧打は台頭した年がキャリアハイってパターンが多いけどこいつもそうだろうな
ついでに土田も
巨人の松原みたいな感じになるよ
ついでに土田も
巨人の松原みたいな感じになるよ
400それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:15.70ID:pI7qC4tF0 野球やってたら守備の大切さわかるけどな
草野球なんて1塁にまともな人いないとチーム崩壊する
草野球なんて1塁にまともな人いないとチーム崩壊する
401それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:18.75ID:rhbq9w/O0402それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:22.23ID:ZMl8hfGwa warガーとかイキッてるやつってMLBの真似事したいんだけなんだよな
イキリオタクくんww
イキリオタクくんww
403それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:22.50ID:JpoRGsXVd404それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:28.22ID:k310oCRKa405それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:29.11ID:YoB9MkBp0 極論他球団が両翼の守備軽視やめたらWAR結構下がるわけでしょ
岡林の貢献度は変わらないはずなのに
岡林の貢献度は変わらないはずなのに
406それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:33.15ID:NZGwVeqeM407それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:34.74ID:5dw3n4760408それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:37.34ID:RIjMcAdqd409それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:38.34ID:yi6TtShe0410それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:38.76ID:abNEiQ6oa こいつただの広島専用機やん
411それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:40.29ID:FhJaphNz0 守備範囲が~パークファクターが~とか意味わかんねえ係数かけてる信憑性皆無の欠陥指標と
結果から誤差0%で出てくる歴とした指標のOPSを同列に語ってるのマジで遅れてるわ
知恵遅れ
結果から誤差0%で出てくる歴とした指標のOPSを同列に語ってるのマジで遅れてるわ
知恵遅れ
412それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:42.99ID:ez2XABk70413それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:44.24ID:qnYbbCZN0414それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:45.20ID:4DVqcscT0 ナコド本拠地野手はホームラン出ないので打撃に補正かけます!w
415それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:51.79ID:Lrc4JQuxa きっしょいアヘ単のゴミ持ち上げてて気持ち悪い
416それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:49:56.58ID:lHS/Lh5HH war研究者「ポジションの守備補正はこう!!」
ワイ「その計算式教えてどういう理屈で出したん?」
war研究者「え、主観です…」
こんな指標信じてるやつガイジでしょw
ワイ「その計算式教えてどういう理屈で出したん?」
war研究者「え、主観です…」
こんな指標信じてるやつガイジでしょw
417それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:03.74ID:Cv5lckDb0 >>373
普段指標を使って選手を比べてる人たちが自分の主観と岡林の指標に大きな乖離があって納得出来なくて発狂するから
普段指標を使って選手を比べてる人たちが自分の主観と岡林の指標に大きな乖離があって納得出来なくて発狂するから
418それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:14.55ID:/ahUuMEc0 いやopsの割にwarおかしいやろ
419それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:28.11ID:nijW9iBOd 毎日親の仇のように岡林叩きまくってる奴の正体って何?
420それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:30.40ID:ZtuVDdWKa >>409
君キャッチャーだったらwar+18されると思ってるの?
君キャッチャーだったらwar+18されると思ってるの?
421それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:37.16ID:CubL+9Sv02022/08/27(土) 00:50:37.48ID:/ma9ejCV0
長打率.352
これ下から数えた方が早いのでは?
これ下から数えた方が早いのでは?
423それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:39.06ID:56i4T2GF0 >>356,376,381
えー、そこは佐野の今のUZRくらいの守備で全ポジション守れるって仮定じゃないの、現実的にできるかどうかなんていったらそりゃしんどいわ
えー、そこは佐野の今のUZRくらいの守備で全ポジション守れるって仮定じゃないの、現実的にできるかどうかなんていったらそりゃしんどいわ
424それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:39.45ID:WSpaOba9M >>405
そしたらそしたで全体の打力落ちるから岡林のwRC+は上がるんちゃう
そしたらそしたで全体の打力落ちるから岡林のwRC+は上がるんちゃう
425それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:41.29ID:bunmDf3tp426それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:45.96ID:SgRJOH22r >>413
その山本由伸はどこから出てきたんや…
その山本由伸はどこから出てきたんや…
427それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:51.65ID:ZMl8hfGwa428それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:50:53.30ID:XbVkwvPf0429それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:00.25ID:ez2XABk70 WAR否定厨に限って指標厨なんだよな
矛盾しすぎ
矛盾しすぎ
430それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:01.62ID:D56xRMT20 落合「GG賞は外野一まとめじゃなくてレフトセンターライトそれぞれで選べ」
ほんこれ
ほんこれ
431それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:02.14ID:JpoRGsXVd432それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:14.29ID:Q8eugJI40 なんか既視感あると思ったら近本や
近本もops低いのに守備で稼いだwarでボロクソに叩かれとる
近本もops低いのに守備で稼いだwarでボロクソに叩かれとる
433それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:30.14ID:lHS/Lh5HH 日本最高打者の大谷がopsの話は良くするのにwarの話は全くなのが答えよな
語る必要すらない欠陥指標と大谷自身が思ってるんよ
語る必要すらない欠陥指標と大谷自身が思ってるんよ
434それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:37.08ID:ZtuVDdWKa >>427
未だにこういうこと言ってるやつって何考えてるんやろな
未だにこういうこと言ってるやつって何考えてるんやろな
435それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:41.00ID:Ng/S2k9V0 佐野を超えた男
436それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:41.24ID:oqFosz7Y0437それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:49.98ID:EUWP2yVS0 OPSって出塁率と長打率を足すってかなり乱暴な処理してるのに異様に信仰されてるよな
まあ直感的だからワイも気持ちはわかるんやけど
まあ直感的だからワイも気持ちはわかるんやけど
438それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:50.39ID:Lrc4JQuxa wRC+100もないゴミ
439それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:51.08ID:XGysoG5O0440それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:53.62ID:dWCNksQTp >>394
ソトと比べてもどうなんかなぁ
佐野が一塁うまいならソトレフトでもいいんじゃないかってくらい昨日の佐野の守備酷かったけど
オスナにホームラン打たれた後の長岡のヒットとかうまい外野手なら取れてたと思う
ソトと比べてもどうなんかなぁ
佐野が一塁うまいならソトレフトでもいいんじゃないかってくらい昨日の佐野の守備酷かったけど
オスナにホームラン打たれた後の長岡のヒットとかうまい外野手なら取れてたと思う
441それでも動く名無し
2022/08/27(土) 00:51:55.30ID:2Yg+IMg30 Warの計算に相対指標が混じってるからようわからんくなるんよなあ
でも落合ドラゴンズの終わりの方とかほぼ守備だけやったけど強かったし、やっぱり守備でホームラン何本分も稼げる選手が多いほうがええと思うけどな
佐野と比べたら守備で防いだ点数だけで打撃成績超えるやろ
でも落合ドラゴンズの終わりの方とかほぼ守備だけやったけど強かったし、やっぱり守備でホームラン何本分も稼げる選手が多いほうがええと思うけどな
佐野と比べたら守備で防いだ点数だけで打撃成績超えるやろ
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