【悲報】PF(パークファクター)、欠陥補正だった

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:08:14.44

中日の過去3年の得点

ホーム
得点702
ビジター
得点695

中日の選手はバンドじゃなくても打たないのでPFのせいで過大評価されてる
中日の打者は殆どフェン直すら打てないのに球場が変わったらもっと点を入れられる想定で補正が掛けられている

おかしくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:32:24.97

ワイはちゃんと中日の過去3年っていうデータ持ってきて欠陥補正なんじゃないかって真面目に議論してるんやけどな

欠陥だってバレるとよっぽど都合悪いのか？
この問題を無視してワイにレッテル貼りする奴しかおらん

**アフィカス氏ね** · 2022/08/27(土) 02:32:42.26

>>84
>>82

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:32:44.49

こういう「この指標はおかしい！！〇〇選手がー！！この球団がー！！」って言ってる奴って、特定の外れ値のみ言及してリーグ全体の比較とかには言及せんよな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:33:07.02

またキチガイがスレ立てた

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:34:10.20

>>83
じゃあちゃんとバンドで損した選手にだけ補正かけろや
何で変わらん中日の打者に一律で補正入ってんねん

不公平やし過大評価になるやん
つまり欠陥やんおかしなこと言っとる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:34:39.30

PFってほんま欠陥だよな

中日打線が全員村上なら得点本塁打PF共に過去最大の数値になるガバガバ

中日打線がゴミなだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:34:43.41

箱庭球団ファン特有の粘着

2022/08/27(土) 02:34:45.38

PFは中日の対戦相手の数字も含まれる定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:35:06.37

レッテル貼りしか出来ない時点でワイの言ってること図星で正しいってことになるけど
それでええか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:35:07.96

バンドが得点しにくいのはわからんでもないけど中日の選手は得点しやすい球場でも打たないから係数かける必要ないってことしかわからんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:35:33.88

中日の野手warが横浜より高いからって中日野手陣が横浜野手陣よりも優れてるなんて思ってるやつはまともに試合見てないだけだから気にするしたほうが負けやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:35:39.71

>>89
実際マジでそうやで終わってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:35:48.20

>>92
誰もお前に賛同してないからお前のオナニーでしかないで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:36:02.86

>>85
やっぱりビジターよりもホームの方が得点多いな
中日打線がどこの球場でも変わらずゴミって事やな

**アフィカス氏ね** · 2022/08/27(土) 02:36:52.09

>>82
2021年が顕著やけどビジターの方が安打も本塁打も上回ってんのに得点はホームの方が上
中日の単打プログラムってすっげー馬鹿にされるけどバンド特化の点の入れ方してるんだよね
なんなら旧時代の遺産の送りバントしたっていいと思っとる

2022/08/27(土) 02:36:59.03

指標の計算式も理解できないガイジが暴れるのウケる

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:37:46.79

この得点ってホームビジターでイニングは同じなん？
延長戦とかでイニングが違ったら得点も増えるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:38:06.01

>>93
それが正解や
中日投手は過去3年もバンドの方が明らかに抑えてるから投手にはPFガッツリって感じにせな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:38:21.63

>>99
その計算とやらがおかしいから現実との乖離がすごいんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:38:46.31

それで結局何が言いたいの？

2022/08/27(土) 02:38:56.92

>>98
2010だか2011年に落合が投手にどんな攻撃されるのが嫌か聞いて「バントで得点圏に送られるのが嫌です」って答え帰ってきてとりあえずバントになった

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:39:06.25

序盤神宮で打ててない頃は低く打てる様になると高くなる
実は球場じゃなく野手の指標なのか？よくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:39:15.41

>>103
中日はゴミ！

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:39:46.88

>>39
恥ずかしくないの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:40:05.21

流石にこれでワイをガイジ扱いしてPFは正しい！は無理あるやろ...
ワイはちゃんとデータ持ってきて議論してんのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:40:06.13

>>99
中日打線が全員村上なら投手の失点被本塁打入れて計算してもとんでもない打高球場になるガバガバやで
PFの計算式も知らんのか？

**アフィカス氏ね** · 2022/08/27(土) 02:40:10.84

>>104
あの時代ってマジで1点守りきる野球やったからな
チーム打率.211とかやったろ確か
狂ってるねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:40:52.66

>>106
まあ実際こう言いたいんやろ
中日に関わる全ての指標が欠陥でええんやないの
脳内妄想ならお好きにどうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:41:45.75

中日を擁護するための数字は何一つないのは草だw

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:41:47.21

>>100
むしろ勝ち試合で裏が無くなるホームの方がイニング不利なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:42:28.87

>>108
PFが欠陥指標でもワイくんはガイジなんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:42:31.30

特定粘着スレに興味ないわ
じゃあね頭の悪いガイジ
2度とスレ立てんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:42:40.63

改めて言うけど京田が神宮で2本打ったことでワイは察したけどね
だから中日野手責めるのは程々にしようと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:43:32.50

村上と中日が例外なだけだろ
欠陥指標だとは思うけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:43:45.60

>>108
ワイも君が正しいと理解してるで
そら3年分の統計で打線にPFつける必要ないと結果が出とるしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:43:53.65

野球のデータてあんま役に立たなくね
数百人の野手投手の結果の平均とかがこうでしたて言われてもじゃあどうすりゃええねんて言う

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:44:59.76

>>119
ほーん、って思っとけばええんや
指標で殴り合いしてるのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:45:10.04

>>117
その例外やから中日打線に補正つける必要がない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:45:21.95

中日投手陣防御率
2021→2020→2019

ホーム
2.52→3.09→3.24
ビジター
3.96→4.64→4.25

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:45:25.16

まぁこういう指標でこういう見方もあるってくらいでええんちゃう？
何の欠陥もない指標なんてないんちゃうか
現実は本塁打王も打点王もPFかけないで決めてるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:45:50.72

>>119
欠陥指標ばっかやで
UZRもWARも欠陥や
こんなのをありがたがってる指標厨は本質を見落としてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:46:27.63

>>124
本質ってなに？
ちゃんと説明して

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:46:44.88

指標が欠陥なんやなくて使う奴らが馬鹿なんよ
これはここ10年近くずっとそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:48:01.66

>>123
指標持ちだしていちいち文句言うやつってそのうち「神宮で稼いだ本塁打王など無意味、参考記録にしろ」とかガチで言い出しそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:48:25.04

そもそも得点に相関て言うなら得点見たらそれが正解やもんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:48:28.83

数字じゃわからんもんが山ほどあるもんな
現場にしかわからん理由があるからそれに沿った選手起用するワケで
数字だけ見て分かった気になってで使えだ外せだ言うガイジ増えすぎやでホンマ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:48:53.97

>>4
WAR最下位はハムだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:49:02.27

別に何もおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:49:23.36

>>119
せやで
UZRが打球毎に計測してるなら打撃も打球毎に計測すべき
一般的な球場ならアウト安打二塁打三塁打本塁打と全て計測すべき
バンドがホームだからとりあえず中日打線にプラス補正ガバガバつけるぞーってのが今やし

2022/08/27(土) 02:49:30.72

わかりやすく説明すると

中日のナゴドでの得失点
中日のナゴド以外での得失点

これの1試合平均を比較して得られるのがPFなんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:49:40.80

>>127
PFは特にそういうガイジがよく持ち出すからゴミ指標感はあるわな
現実逃避やら球団煽りに直結するからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:51:53.06

>>124
本質ってなんや？さっさと答えろよ低脳

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:52:15.16

>>125
野球は数字を見て選手を分析するものじゃなくて応援してる球団の勝ち負けやプロ野球選手ならではのプレーを楽しむものだということやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:52:16.72

中日の成績が変わらないならPFは1のはずや
それなのにPFはかなり低い
つまり相手チームの成績が顕著に落ちているということ
ほんなら中日打線はそんな球場で打ってるんだから評価しないとなって話でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:52:35.33

>>133
打線と投手を分けるのがそもそもアカンな
中日打線はどの球場でも変わらずクソ
中日投手はバンドだけ優秀　

これをゴチャ混ぜにしてバンドは打低やから打線にガバガバプラス補正つけるぞーって理論やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:52:39.95

>>135
球場で歓声が上がるかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:52:40.61

>>127
試合見てれば村上の本塁打に神宮も糞もないってわかるんだけどな
今神宮神宮言ってるのってヤクルトファンの自虐自慢だと思ってる

2022/08/27(土) 02:52:43.18

中日バンド 58試合 162得点 183失点 345得失点
中日その他 55試合 159得点 219失点 378得失点

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:53:08.53

あと1つワイが欠陥だと思う指標UZRについて
UZRに球場ごとの補正がないのはおかしくない？
明らかに東京ドームとマツダじゃ内野の打球処理の難易度違うんやが
なぜ打撃には球場毎の補正があって守備には無いんや？

指標厨ってこういう問題を見ないふりして語るよな
UZRは欠陥だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:53:16.16

>>136
プロ野球選手ならではとかめちゃくちゃ曖昧なもの出してきてて草
それ指標に表せるんですか？w

2022/08/27(土) 02:53:49.34

>>141
その他は169得点で得失点388や

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:54:08.39

>>142
ワイは何度も指摘してるぞ
虚カスに都合が悪いから虚カスがスルーしてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:54:38.39

>>137
PFの理論は一般的な球場なら○○数値が変わるから補正をつけるわけや
中日打線は一般的な球場と変わらずクソな例外なんやから補正つける意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:54:48.20

プロ野球選手ならではのプレー
こういうクッソ曖昧な答えなんなんやろな
それこそ個人的な野球の見方を本質と言い換えて押し付けないでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:54:58.33

野手ほど投手は補正云々言われない不思議

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:55:12.00

指標ガイジ　指標ガイジガイジ

もう尾張だよこのスレ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:56:33.19

>>146
一般的な球場ってなんなんや
それはおまえの脳内にしかないのではないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:57:10.65

https://i.imgur.com/vJtac55.png

なんG民とかいう箱庭打者には文句つけるくせに箱庭投手の数字はそのまま評価するガイジ集団
球場補正込みの簡易WARで1970年以降No.1の投手は三浦

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:57:24.45

>>148
投手には打球コントロール能力がないからな
野手が影響受けた結果でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:57:41.87

>>146
他の5球団は成績変わってんだから補正かけるべきやろ
なんで中日だけ特別扱いせなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:57:50.65

>>142
それはメジャーのUZRの計算に球場補正がないから計算できないからってガバガバやで
メジャーはほぼ屋外球場だからつけてない
NPBは半分屋内やから球場補正つけんとアカン
実際UZRの統計で屋内球場が上位に固まってるんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:58:51.43

>>154
馬鹿って常に物事を単純化したがるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:59:03.28

>>150
それがPFの考え
>>153
3年分の統計でどの球場でも成績が変わらない打線に補正する意味はない

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 02:59:38.60

>>156
一般的な球場の定義はなんなんや
妄想では？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:00:27.80

>>143
それを指標に表そうとしてる君は残念ながら指標厨ってことや
野球観戦じゃなくて数字の分析をしてしまっている

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:00:29.13

>>155
もうレッテル張りに逃げちゃうん？
まだ怖がるのは早いんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:01:02.08

おかしいのは中日の打線だよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:01:08.72

>>159
お前と俺じゃ知識レベルに差がありすぎるから相手にならんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:01:16.66

>>139
草
球場行ったら分かると思うけど守備範囲激狭外人外野手が飛び込んで捕っただけで大歓声あがるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:01:17.80

広い球場のファンほど「PFガー」つって暴れてるんやからそら投手の補正はいわんよね
自分の贔屓に有利なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:01:21.02

>>152
ゲームを支配するのはやっぱ野手なのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:01:28.83

>>157
それがPF
そんな事も知らんのにPFの事ガタガタ言ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:02:00.91

>>160
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:02:19.47

>>164
打球にならないものは投手のコントロールができる範囲やな
でもそこは球場の影響を受けにくい

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:02:22.63

他が打てない球場で打てて他が打てる球場で打てないからちゃんと中日の打撃指標ゴミじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:02:29.65

>>165
ソースは？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:02:37.47

メジャーってどのくらいの規模で解析してるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:02:38.30

結局WAR最下位の横浜が2位なのってどう説明するんや？
運やら欠陥というのはなしで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:03:05.25

>>161
そらそうやろワイがまともな人間でお前知的障害やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:03:11.88

>>158
これからも自分の主観(笑)を頼りに野球語っとけよ
当然ちゃんと毎日6試合全て観るんだろうな？
贔屓の試合だけしか見ないのに他球団の選手の評価語るのやめてな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:03:25.49

>>20
誰も中日のデータを使っちゃだめなんて言ってない
中日のデータを含めた全てのデータを使えといってる
サンプルが100よりも1000　1000よりも10000のほうが正確な数字がでる
小学生でも分かる話

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:03:52.28

>>171
なんでなしなんや
野球って打てても3割強くても6割の運ゲーやぞ
どうしても運じゃないことにしたいやつおるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:03:57.79

これ言うやつって狭い球場のクソデカいHR無視するもんな
山田哲人とかHR飛距離トップクラスなのにガン無視してPFで煽る

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:03:59.14

ていうか過去三年かよ
ガイジ過ぎてマジレスしたのもアホらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:04:04.08

>>169
PF

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:04:11.56

そろそろ指標厨はデルタに雇われた社員とか言い出す頃やろこれw

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:04:42.94

>>172
PFの定義はとかいわれてまごついてるだけの雑魚じゃ話になりませんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:05:05.25

>>178
逃げて草
お前逃げてばっかやな
弱すぎね

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:06:13.60

>>181
んで？
なんで逃げるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:06:51.44

>>182
答えられないから逃げてるんやろ
知ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/27(土) 03:07:20.72

>>180
定義知らんのはお前やしな
何いってん?