ワイ「クロコダイルの8100万から19億ってどう考えてもおかしいだろ」トッモ「2年間で強くなったんや」
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2022/08/27(土) 06:38:48.39ID:LCKZ3KIdM
言うほど44歳のおっさんが2年間で24倍強くなるか??
18それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:43:59.64ID:nT8BloYx0 >>14
これ
これ
19それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:44:17.97ID:/E3vbMsS0 突っ込むなら覇気も使えないのに七武海にいたってとこだろ
20それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:44:32.88ID:Zpf5K420a まあぶっちゃけ後付けやろ
ロギアであの実力の敵としては低すぎたし今は格付けのために盛りすぎ
どう考えてもモチモチより上はない
ロギアであの実力の敵としては低すぎたし今は格付けのために盛りすぎ
どう考えてもモチモチより上はない
21それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:44:43.01ID:kvH1s++P0 クロコダイルはアラバスタの雨を枯らす為に能力の大半を使っていた(覚醒による天候操作)
ダンスパウダーは国王軍が雨を奪っていると見せかけ反乱を誘発するために使っただけ
こう考えればクロコダイルがルフィに負けた説明はつくと思う
実際、クロコダイルが負けた瞬間に雨が降り出したから、天候に対するクロコダイルの支配が解かれたと解釈できる
ワイの考察どう?
ダンスパウダーは国王軍が雨を奪っていると見せかけ反乱を誘発するために使っただけ
こう考えればクロコダイルがルフィに負けた説明はつくと思う
実際、クロコダイルが負けた瞬間に雨が降り出したから、天候に対するクロコダイルの支配が解かれたと解釈できる
ワイの考察どう?
22それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:45:32.86ID:oDtEbc+ir ぶっちゃけなくても後付けだぞ
23それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:45:33.97ID:waaeZ5ja0 そら世界政府からしたらクロスギルドなんて普通の海賊よりよっぽど危険やろ
やってることの異常性が懸賞金への表れってことや
やってることの異常性が懸賞金への表れってことや
24それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:45:42.63ID:lAmy19E+0 【腸内環境改善で免疫力UP!】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
☆発酵食品☆
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
(納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc)
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
☆食物繊維☆
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
(野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc)
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
☆発酵食品☆
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう。
(納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、黒酢、麹、ぬか漬け、キムチ etc)
※ただし塩分の摂りすぎは免疫に悪影響なので注意
☆食物繊維☆
食物繊維は腸内細菌のエサとなり、善玉菌を増やします。
(野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc)
25それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:45:45.28ID:AF0lWN3PH 3000万なのはグランドライン入った直後のルフィやろ
クロコダイル倒して一億になったんだからその時点の実力は一億相当や
クロコダイル倒して一億になったんだからその時点の実力は一億相当や
26それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:46:27.06ID:LCKZ3KIdM >>21
ルフィとの決戦時に能力を解除しなかった理由は?
ルフィとの決戦時に能力を解除しなかった理由は?
27それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:47:14.74ID:817MwRfmM あの世界は2年間でコロナウィルス流行って金融緩和しまくったからインフレ起きたんや
だから懸賞金もインフレさせんとあかんくなった
だから懸賞金もインフレさせんとあかんくなった
2022/08/27(土) 06:47:20.07ID:h1G4OY7g0
破棄も使えないおっさんが七武海だぞ
そら伸びしろあるよ
そら伸びしろあるよ
29それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:47:53.34ID:yuX2oiog0 なんの数字?
30それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:48:11.77ID:3wDit2fs0 国乗っ取ろうとした上に脱獄して頂上決戦にも参戦
その後また会社設立に関係したら値段も上がるわ
その後また会社設立に関係したら値段も上がるわ
31それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:49:00.86ID:w9AHsKqW0 アラバスタ乗っ取り、インペルダウン脱獄、頂上決戦で政府に喧嘩売る19億あってもええやろ
32それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:49:49.62ID:Inv1LRJe0 >>21
雨は海軍が雨降らす舟やろ
雨は海軍が雨降らす舟やろ
33それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:50:11.43ID:E/a4ClqL0 >>26
反乱が止まっちゃうから
反乱が止まっちゃうから
34それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:50:12.82ID:mCPK0Ft90 昔のSBSでクロコダイルが七武海入ってなければ懸賞金いくらですかみたいな質問なかったっけ
35それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:50:23.67ID:kehUs0xGa >>26
雨降ったら反乱軍大人しくなってまうからや
雨降ったら反乱軍大人しくなってまうからや
36それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:50:55.56ID:NO0puD4Pp 内乱罪って日本でもクソ重い罪なんやろ?
37それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:51:01.69ID:D89u+WuSa 尾田くんそこまで考えてないと思うよ
クロコダイルってキャラを尾田くんが好きなだけで
クロコダイルってキャラを尾田くんが好きなだけで
38それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:51:14.42ID:Jf7bzDLn0 >>26
雨が降っても弱くなるからや
雨が降っても弱くなるからや
2022/08/27(土) 06:51:40.81ID:oIXuKyIG0
やっぱクロコダイルが一番すこ
40それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:52:06.90ID:4nks6t9k0 >>26
雨降ったらクロコが不利やん
雨降ったらクロコが不利やん
2022/08/27(土) 06:52:28.43ID:aMBbsrTK0
クロコダインと思って開いたらこれだよ
43それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:53:05.01ID:luJoCYtQ0 アニメでクロコダイル倒すとき新世界より流れる演出クッソ好き
44それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:55:44.13ID:sO5PS3/20 というか2年後始まった当初のルフィの懸賞金は低すぎやったと思う
45それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:56:16.47ID:nQVWyMnL0 こんな危険なフックつけたまま収監するインペルダウン…
https://i.imgur.com/9J942Po.jpg
https://i.imgur.com/9J942Po.jpg
2022/08/27(土) 06:56:59.18ID:j2VJtOQd0
俺の中で新世界入った時はルフィがクロコダイル倒した時だな
アニメでもドヴォルザークの新世界より流してたし
アニメでもドヴォルザークの新世界より流してたし
47それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:57:22.16ID:ZToleRCx0 ルフィ「エニエスロビー、インペルダウン、海軍本部で大暴れしました。七武海3人倒しました。四皇カイドウ倒しました。ドラゴンの息子です。レイリーの弟子です。ニカです。太陽の神です。」
いうほど30億か?
いうほど30億か?
48それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:57:49.15ID:Craf4o3u0 元々レイリーと五分のバレットと五分やからな
それで何で1億にも届かなかったって話が出てくるけどさ
尾田っちがそんなミスする訳ないし
それで何で1億にも届かなかったって話が出てくるけどさ
尾田っちがそんなミスする訳ないし
49それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:57:52.03ID:817MwRfmM50それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:58:37.80ID:51W9dzmC0 まあこいつが強いのは好きやで
どんな近道したかは知らんが
どんな近道したかは知らんが
51それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:58:48.27ID:5P7ROZUm0 あんだけ能力使いこなしてて覇気覚えたらそら強いやろ
52それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:58:57.91ID:++oHGHbBd >>44
あれでも“最弱”と揶揄された東の海出身なら高い方。
あれでも“最弱”と揶揄された東の海出身なら高い方。
53それでも動く名無し
2022/08/27(土) 06:59:59.29ID:kehUs0xGa54それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:00:10.79ID:0nHW2lcoa エネルg再登場したら20億くらいになってそう
55それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:00:35.93ID:Craf4o3u056それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:00:50.88ID:ARjr2C26d コブラ殺害とビビ失踪にどんくらい関わるんやろ
クロコダイル関係なけりゃこんなん許せないやろ、自分が失敗したクーデターどこかの誰かに成功させられたんやで
クロコダイル関係なけりゃこんなん許せないやろ、自分が失敗したクーデターどこかの誰かに成功させられたんやで
2022/08/27(土) 07:01:00.47ID:WUUTj24W0
クロちゃんのやってること見るとかなり滅茶苦茶だからね
国家転覆古代兵器脱獄犯罪シンジケート海軍狩り
物騒過ぎるって
国家転覆古代兵器脱獄犯罪シンジケート海軍狩り
物騒過ぎるって
58それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:02:19.09ID:3eWhQARQM クロコダイルって恐らくイワンコフの能力で性転換した女なんよな
いくつも伏線張られてる
いくつも伏線張られてる
59それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:02:38.91ID:kehUs0xGa エースってロジャーと白ひげの息子なのに懸賞金パッとせんよな
2022/08/27(土) 07:02:45.05ID:j2VJtOQd0
クロコダイルだけじゃなくてアラバスタ編全般が後の展開の被害者や
62それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:02:57.62ID:dR0HT4uJ0 >>3
いうて雑魚は自分で捕まえりゃいいんやから大体強さやろ
いうて雑魚は自分で捕まえりゃいいんやから大体強さやろ
63それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:03:10.13ID:sO5PS3/20 >>52
いうほどグランドラインで出身関係ないやろ
いうほどグランドラインで出身関係ないやろ
64それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:03:46.49ID:WTXNEKp30 作中の中のキャラクターが主観で決めてるって設定のものによくここまで熱くなれるな
強さ議論はおもろいしワンピも嫌いじゃないけど懸賞金議論だけは理解できんわ
強さ議論はおもろいしワンピも嫌いじゃないけど懸賞金議論だけは理解できんわ
65それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:03:54.16ID:AUakG7f8a 黒ひげの懸賞金0から22億にもいちゃもんつけてそう
66それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:04:32.18ID:Yo0UNmeZ0 男子三日会わざれば刮目して見よ
67それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:04:46.27ID:cx/wGLfA0 そもそも懸賞金は強さだけじゃなく危険度を示す数値だからな
クロコは国乗っ取り、脱獄、海兵狩りと大犯罪者だからカタクリより上でも何もおかしくない
バギーとかもそう、読者から見たら弱いけどあの世界じゃ超危険人物
クロコは国乗っ取り、脱獄、海兵狩りと大犯罪者だからカタクリより上でも何もおかしくない
バギーとかもそう、読者から見たら弱いけどあの世界じゃ超危険人物
68それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:06:38.95ID:OUUDzK6Ha インペルダウンで覇気について教えてもらったんやろなぁ
69それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:07:33.15ID:YQFFo6SVM >>49
せめて折ったあとやすりかけて丸めるくらいしようや…
せめて折ったあとやすりかけて丸めるくらいしようや…
70それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:07:46.20ID:QPaF1K9Ba ただの後付けに何スレも議論してるのがワンピスレ
71それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:07:46.51ID:4nks6t9k0 >>66
クロコダインやんけ
クロコダインやんけ
2022/08/27(土) 07:09:13.39ID:JUXzf9cE0
クロコダイルは知力統率加味して19億と言われてるのに何で強さがとか言ってるんや?
2022/08/27(土) 07:09:21.80ID:YC6qWKxU0
ドラクエ4にヒャドしか使えないお爺ちゃんとかおるんやけど?
フィクション作品にそんな文句つけるだけ無駄だろ
フィクション作品にそんな文句つけるだけ無駄だろ
2022/08/27(土) 07:10:07.07ID:exRM2JlC0
どれだけ悪事がバレてるかの指標なんだからむしろ金額少ないほうが優秀な気がしてきたわ
2022/08/27(土) 07:10:07.49ID:XdhQB9d70
ワンピースに限らず、連載漫画にすべての辻褄合わせるように求める読者ってマジもんのガイジやと思うわ
「ああ、そんな設定もあったな」くらい寛容な気持ちで読まれへんのかな
「ああ、そんな設定もあったな」くらい寛容な気持ちで読まれへんのかな
76それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:10:10.27ID:IJSdgjWy0 インペル脱獄とアラバスタ乗っ取り分が加算されたんやろ
77それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:11:12.17ID:++oHGHbBd >>46
【新世界より】第四楽章だと旧作『銀英伝』の第15話のAパート。
焦土作戦によって補給を断たれ疲弊した同盟軍艦隊を満を持したラインハルト貴下の帝国軍艦隊の反撃、各艦隊が次々に潰滅していく中1人奮戦するヤンの第13艦隊、そして終幕のアムリッツァへ…、と続く一連の戦闘を丸々一楽章使ったのは圧巻。
【新世界より】はこの戦役の開始から終幕まで四楽章全て使っている。
【新世界より】第四楽章だと旧作『銀英伝』の第15話のAパート。
焦土作戦によって補給を断たれ疲弊した同盟軍艦隊を満を持したラインハルト貴下の帝国軍艦隊の反撃、各艦隊が次々に潰滅していく中1人奮戦するヤンの第13艦隊、そして終幕のアムリッツァへ…、と続く一連の戦闘を丸々一楽章使ったのは圧巻。
【新世界より】はこの戦役の開始から終幕まで四楽章全て使っている。
78それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:11:33.36ID:li5Up3OB0 懸賞金に限らんけどなんかもう能力とかどうでもよくて
海賊としての格がそのまま戦闘力になってる感じだからバランス崩壊してる
戦闘は基本的に技ぶっぱしてるだけで何の面白みも無いしな
海賊としての格がそのまま戦闘力になってる感じだからバランス崩壊してる
戦闘は基本的に技ぶっぱしてるだけで何の面白みも無いしな
79それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:11:56.68ID:VRptZ7lI0 自分の懸賞金を8100万に抑えてた狡猾や
80それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:12:21.97ID:4nks6t9k0 >>76
世界政府的には古代兵器手に入れようとしてたのが一番マズイんやろな
世界政府的には古代兵器手に入れようとしてたのが一番マズイんやろな
81それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:12:28.84ID:LFRDzIT9M 別に強い=懸賞金高いじゃないだろ
アルカイダのボスが武力最強じゃないだろうし
アルカイダのボスが武力最強じゃないだろうし
2022/08/27(土) 07:13:32.44ID:eSNCpnoi0
83それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:13:55.89ID:MJ/oHW+40 >>78
覇気が強いもんが最強なんやでーって開き直ってる感じもする
覇気が強いもんが最強なんやでーって開き直ってる感じもする
84それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:14:03.59ID:LG5UmCGQ0 >>47
世界政府があえて抑えてるだけやぞ
世界政府があえて抑えてるだけやぞ
86それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:14:40.53ID:NkkMxHvc0 強さ=懸賞金だけじゃねえからだろにわか
87それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:15:08.11ID:sV7f7qGXd >>75
公式が伏線がどうこう言うてる漫画で整合性なんか気にすんなはむしろ君がワンピ馬鹿にしてるわ
公式が伏線がどうこう言うてる漫画で整合性なんか気にすんなはむしろ君がワンピ馬鹿にしてるわ
2022/08/27(土) 07:15:17.12ID:eSNCpnoi0
89それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:16:26.35ID:SHV6cLGi090それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:17:17.05ID:kehUs0xGa >>69
むしろルフィとの戦闘で壊れたのを直してあげてるぞ
むしろルフィとの戦闘で壊れたのを直してあげてるぞ
91それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:17:17.79ID:0fRiCrf3d 世界中で物価上がってるからあの世界でも上がるに決まってるやん
92それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:17:26.98ID:dPYcLTDz0 ドフラミンゴももし脱獄できたら懸賞金20億くらいにはなってたんかな
2022/08/27(土) 07:17:37.82ID:567+B02m0
クロコダイルってドラゴンボールでいうフリーザみたいなもんじゃないの?
歴代ボスの中でも知名度高いしここらで格上げするのも悪くないんじゃないか
歴代ボスの中でも知名度高いしここらで格上げするのも悪くないんじゃないか
94それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:17:38.92ID:0ebfDFoP0 バカ「懸賞金は強さじゃなくて政府への脅威度だからだよ!」
ワイ「それならサボの初出の懸賞金安すぎるよね」
バカ「」
ワイ「それならサボの初出の懸賞金安すぎるよね」
バカ「」
95それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:18:31.09ID:GP5DJGIz0 >>93
そういやワンピースって悪役キャラの知名度低いな
そういやワンピースって悪役キャラの知名度低いな
96それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:19:29.02ID:TfdPSBs00 >>75
寛容になんかなれるわけないじゃん。悲惨な人生歩んでる底辺派遣社員なんやから
寛容になんかなれるわけないじゃん。悲惨な人生歩んでる底辺派遣社員なんやから
97それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:19:34.57ID:TQ73ivUr0 ギガブレイク耐えれるんだから強いわ
2022/08/27(土) 07:19:41.02ID:eSNCpnoi0
大体よ海賊王海賊王ってうわ言の様に繰り返すけど結局どういう意味なん?
一度でも自分で立ち止まって考えたぴょん?
尾田ッピにしてもゴム猿にしてもだよ
少なくとも読者には全く伝わってないにゃ
一度でも自分で立ち止まって考えたぴょん?
尾田ッピにしてもゴム猿にしてもだよ
少なくとも読者には全く伝わってないにゃ
99それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:19:43.13ID:fiOXu+qz0 ルフィってクロコダイルも脱獄させたし超極悪人じゃね?
100それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:20:25.59ID:r5rRsKEN0 国家転覆した過去がある上に脱獄してるし割と妥当では
101それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:20:36.65ID:dB4jHEVlM わざわざ十手の先に海楼石仕込んだスモヤンがバカみたいじゃないスか
102それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:21:06.47ID:Gu5i/ijNa >>98
君ワンピスレでよく見るけどやっぱ脳に障害とかあるん?いっつも謎の造語使いながら同じようなレスしてるの異常やろ
君ワンピスレでよく見るけどやっぱ脳に障害とかあるん?いっつも謎の造語使いながら同じようなレスしてるの異常やろ
103それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:21:39.71ID:6Q/Srgok0 「伏線すんげ〜〜〜!!!」してるくせにこういうときは「いや漫画にガチになってどうすんの(笑)」ってほざくからワンピ好きな奴嫌いだわ
106それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:22:54.98ID:LLQQnrGfp >>104
キングダムかな
キングダムかな
107それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:23:58.73ID:UD9z68sG0 >>105
海で1番自由なやつや!
海で1番自由なやつや!
108それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:24:39.62ID:817MwRfmM109それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:24:50.74ID:ZR4N3Hyg0 クロコってアラバスタの時はまだ猫被ってて街を守るいい海賊みたいなフリしとったやん
110それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:25:22.26ID:eSNCpnoi0 それがねルヒィは悪党のはずなんだけどね
どういうわけか悪党らしく報いを受ける様子が一切見当たらない
ストーリー構成としてはなかなか斬新な方やね
どういうわけか悪党らしく報いを受ける様子が一切見当たらない
ストーリー構成としてはなかなか斬新な方やね
111それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:25:30.31ID:yDolpChUd 発売もされてない話にネットの画像だけ見て文句垂れてるの本気でやっとるんかな
クロコダイルの懸賞金は強さ以外の面が評価されてると言及されてる訳やけど
クロコダイルの懸賞金は強さ以外の面が評価されてると言及されてる訳やけど
113それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:26:16.17ID:372zY3uOd 懸賞金=強さじゃないって散々言われてるからもう釣りだろ
114それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:27:59.67ID:li5Up3OB0 漫画の盛り上げも限度があるからね
アラバスタや空島であんだけ盛り上げちゃったらもうそれ以降は下り坂
後はもう同じことを繰り返すだけ
新世界の話なんてほとんど前半戦の焼き直しだし
一応ワンピの場合はオチに惹かれるものがあるからまあ惰性で読んでる人は多いだろうけど
ぶっちゃけもう後はオチだけの状態で何十年も引き延ばされてる感じ
アラバスタや空島であんだけ盛り上げちゃったらもうそれ以降は下り坂
後はもう同じことを繰り返すだけ
新世界の話なんてほとんど前半戦の焼き直しだし
一応ワンピの場合はオチに惹かれるものがあるからまあ惰性で読んでる人は多いだろうけど
ぶっちゃけもう後はオチだけの状態で何十年も引き延ばされてる感じ
115それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:28:26.24ID:l+MVoqvI0 強さ議論しても作者のさじ加減ひとつで全部変わるし
覇気とかいう後付け出てきたら全部矛盾するし意味ないよ
覇気とかいう後付け出てきたら全部矛盾するし意味ないよ
116それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:29:32.82ID:2b1pDCpMa クロコダイル15億、バギー10億でええやん
バキーは弱いのは檻に入れた海軍も知っているわけやし、本当は3000万程度の海賊だけどミホーククロコダイルその他大勢の囚人が仲間にいるから人望あるから破格に付けて10億ってことでええやん
クロコダイルはこれから色々やって上がって19億に上げるとかならええんや
バキーは弱いのは檻に入れた海軍も知っているわけやし、本当は3000万程度の海賊だけどミホーククロコダイルその他大勢の囚人が仲間にいるから人望あるから破格に付けて10億ってことでええやん
クロコダイルはこれから色々やって上がって19億に上げるとかならええんや
117それでも動く名無し
2022/08/27(土) 07:29:35.67ID:0ebfDFoP0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています