【緊急】ワンピース四皇黒ひげ、最も凶悪な能力だったWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWI ★2

[1 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:40:34.69 ID:CntP2jt+0]

勝てるんか？
https://i.imgur.com/jzyYw3w.jpg
https://i.imgur.com/rkwY8VR.jpg
https://i.imgur.com/thN9mBz.jpg
https://i.imgur.com/h1UzFhI.jpg

🏴‍☠前スレ
【緊急】ワンピース大将緑牛、ロギアそのものだったWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWI
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661592528/
【緊急】ワンピース四皇黒ひげ、最も凶悪な能力だったWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWI
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661596851/

[56 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:51:42.10 ID:P0Tq83FB0]

実2つ食えるのがティーチの持つ力なだけで能力奪うのはヤミヤミもティーチも関係ないだろ
マムだって能力者食って奪ったんだし

[57 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:51:50.09 ID:ZToleRCx0]

部下一人のために単独で四皇の本拠地に襲撃しかけるモリアって白ひげ以上に愛情深いんちゃうか？

[58 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:51:50.24 ID:d2I+TidJ0]

>>48
久しぶりにやったらごちゃごちゃしてわけわからんわ

[59 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:51:52.47 ID:gI40hNvr0]

>>47
海楼石みたいに力抜ける訳じゃ無いし触れてなきゃ封じられないんだからZ先生の時みたいに武装色主体に戦えば良い

[60 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:52:01.32 ID:gV3RpK4IM]

や～っと気付いたか！バカ息子ォ！🤪

ここすき

[61 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:52:10.51 ID:v5enXJUC0]

黒ひげってエース以外で戦闘病ないよな？

[62 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:52:11.24 ID:ZRPFjkPop]

>>47
覇王色纏いあるし通常でも強いやろ

[63 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:52:16.47 ID:Snq5XCHw0]

>>46
ボンちゃんは見たいけど41歳は上手くやれるかなぁ

[64 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:52:43.69 ID:b1kiHFg5d]

>>61
白ひげと戦ったで
全く勝負にならずボコられたけど

[65 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:52:51.80 ID:0M+iYmiN0]

>>57
そもそも白ひげってエースは助けにいくくせに元隊長のおでんがカイドウにやられてるのに何もしなかったビビりやん
エースだけ特別扱いしてただけ

[66 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:52:52.77 ID:J3NuSzvFa]

>>57
仲間に対するスタンスはルフィと変わらんと思う
元々仲間を失った辛さから変えの効くゾンビ集めに走ったわけやし

[67 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:52:53.56 ID:Gp//6mgS0]

>>61
ルフィと戦った

[68 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:52:57.66 ID:QKgpL3Nt0]

>>40
投獄当初は自由度0の鎖なのにだんだん伸びてるのが草

[69 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:05.50 ID:P0Tq83FB0]

>>57
カイドウと互角だった俺が黒ひげなんかに負けるわけねえ！の精神もあるやろ

[70 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:05.88 ID:FtaG4xj10]

>>54
この時のシャンクス既に10億だったのが草

[71 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:05.91 ID:ynlyJPdWr]

最悪の世代の現状

｢モンキー・D・ルフィ｣→四皇カイドウを撃破で新四皇就任､ついでに神の力を持つことが判明する。懸賞金30億ベリー

｢ロロノア・ゾロ｣→妖刀｢閻魔｣を手に入れ､四皇幹部を単独撃破。懸賞金11億100万ベリー

｢トラファルガー・ロー｣→覚醒した実の力でキッドと共に四皇ビッグ・マムを撃破､懸賞金30億ベリー

｢ユースタス・キッド｣→覚醒した実の力でローと共に四皇ビッグ・マムを撃破､懸賞金30億ベリー

｢マーシャル・D・ティーチ｣→現四皇の一人。ヤミヤミとグラグラの２つの能力を持つラスボス候補。死んだ能力者から能力を奪う方法を知っており､能力者狩りを行っている。懸賞金22億4760万ベリー

｢キラー｣→スマイルを食べるも能力は得られず、後遺症だけ残る。ホーキンスをフルボッコにする。懸賞金2億ベリー（もしかしたら上がってるかも）

｢バジル・ホーキンス｣→カイドウにびびって手下になる。キラーにフルボッコにされた上､キッドが隻腕である事を失念し死ぬ。懸賞金3億2000万ベリー

｢スクラッチメン・アプー｣→実は最初からカイドウの手下だったことが判明､キッドとキラー､ホーキンスを罠にはめる。めちゃくちゃ紆余曲折ありなんとか無事生き残る。懸賞金3億5000万ベリー

｢X・ドレーク｣→海軍のスパイ。カイドウの手下になるが､スパイがバレてルフィ達と共闘､その後CP‐0にボコられホーキンスを看取る。懸賞金2億2000万ベリー

｢カポネ・ベッジ｣→ビッグ・マムの手下になるが､結婚して裏切る。その後逃げ切る。多分ウソップよりも名言が多い。懸賞金3億5000万ベリー

｢ジュエリー・ボニー」→世界会議に潜入し、くまを見て泣く。懸賞金1億4000万ベリー

『ウルージさん』→四皇幹部を単独撃破､ビッグ・マムに死んだと誤認させて逃げおおせる。その後｢南無｣と言ったらカイドウが自殺した。懸賞金1億800万ベリー（おそらく上がってる）

[72 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:16.04 ID:luJoCYtQ0]

はよロックスやらガープのカコヘン見せろ
おつるちゃんで抜くから

[73 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:35.10 ID:siYfMRvLM]

>>56
能力奪うのはヤミヤミの実の応用やろ

[74 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:41.02 ID:sCCTn7ao0]

当時はすげーって思ったけど今や覇気が絶対だしインフレも進みすぎてクソ弱く見えるな

[75 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:47.26 ID:NPiclk2A0]

何でティーチあんな実がなけりゃ雑魚っぽい書き方にしとるんやろ
正直ロジャー海賊団と頻繁に殺し合いしとる時代から乗って生き残っとる強烈な猛者やのに
シャンクスやティーチと同じで見習い描写あったっけ？
戦闘員としてならかなりやろ

[76 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:49.81 ID:gI40hNvr0]

>>61

https://i.imgur.com/PgicnUy.jpg
https://i.imgur.com/LA5DHl1.jpg

[77 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:55.85 ID:QPBHKhnP0]

https://i.imgur.com/gu7LI7d.jpg
https://i.imgur.com/aegLZ0x.jpg

[78 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:53:58.46 ID:Oc/tgQNz0]

赤犬「火を焼き尽くすマグマじゃ」
ワイ(当時中学生)「やっぱり火じゃマグマには勝てないよな」

ネットでマグマ＞火なのが叩かれてるの知った時驚いたわ
マグマの方が強いなんて当然の感覚やろって思ってたし
みんな当時のワンピ叩きの雰囲気に流されて言ってない？

[79 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:54:26.66 ID:d2I+TidJ0]

ドンキホーテドフラミンゴ41歳ってめちゃくちゃ語感すきや
他にも好きなネーミングセンスのキャラおる？

[80 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:54:43.30 ID:P9r+RTtr0]

>>16
敗北者

[81 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:54:48.08 ID:uNkW+Dng0]

>>77
なにこれクソつまらん

[82 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:55:00.81 ID:QoTuIVHJ0]

黒髭小物すぎてルフィにやられない気すらしてきた

[83 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:55:07.40 ID:GpU7TpId0]

>>77
なんでコラじゃなくてトレースなんやろ

[84 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:55:07.84 ID:NaksDm9Z0]

冷静に考えたらコビーって打首レベルの戦犯よな
戦争でちゃんと追撃出来てたら少なくとも脱獄組は殺せたやろうに
捕らえられる犯罪者をひよって逃して、そのせいで死ぬ命の方が勿体無いやろ

[85 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:55:11.81 ID:eTihN/PI0]

>>51
ペローナ行くだけで割となんとかなるんじゃね
全員ネガティブになってる黒ひげ一味が思い浮かぶわ

[86 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:55:30.55 ID:NurDdSjt0]

くまなら遠くからレーザーかニキュニキュの実で空気圧縮して爆発させるから黒ひげなんて余裕で倒せるな
万が一黒渦で引き付けられても鋼鉄の身体だから打撃効かないし

[87 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:55:47.56 ID:gI40hNvr0]

>>71
ホーキンス一人負け定期

[88 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:55:50.45 ID:SgAmJx5c0]

>>84
ガープの弟子特権やろなぁ

[89 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:55:58.01 ID:Itjv2R6LM]

>>81
今ニコニコで流行ってる仲間由紀恵のモノマネのパクリや

[90 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:56:02.58 ID:7wxzhmZLp]

バウンティラッシュやってるなんG民いる？

[91 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:56:12.36 ID:6qTRbKo00]

覇気が出てきたおかげでデメリットが実質無くなったからな

[92 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:56:16.55 ID:LIN44PwL0]

ヤミヤミの実ってそんなに別にやばくないよな
引き寄せられたところで攻撃も受け流せないからやりたいほうだいやし

[93 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:56:17.50 ID:oBzFLXfWa]

>>76
今は覇気あるからマシだろうが能力過信で単純に弱いよなこいつ

[94 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:56:28.66 ID:3h5FPp8j0]

>>54
1・2のジャンゴ　懸賞金900万ベリー
ヒグマ　懸賞金800万ベリー

緋熊とかそういうネタは置いといても海を渡って暴れてるわけでもない田舎のいち山賊にしては普通にまぁまぁ凶悪だよなヒグマ

[95 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:56:39.54 ID:J3NuSzvFa]

今考えるとキッド、ホーキンス、アプーの同盟で赤髪海賊団を落とそうとしたの無謀すぎるよな

[96 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:56:45.89 ID:Snq5XCHw0]

>>84
言うてシャンクス黒ひげが暴れる可能性あったし

[97 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:56:50.86 ID:siYfMRvLM]

>>78
言ってないやろ比較するもんでもないしな
それにそのくせユキユキはヒエヒエの下位なんやで

[98 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:57:09.14 ID:P0Tq83FB0]

ヤミヤミさえ食えればと思って何十年も白ひげ海賊団にいたくらいだからヤミヤミ過信するのもしゃーない

[99 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:57:16.83 ID:hGeZ7Ftzd]

悪魔の実って能力者が死んだあとまた同じ実が発生するけどどうやって発現してんねやろな
スライムが飴食って死んだ時は近くに放置されたりんご袋の中の一つが悪魔の実化してたけど
アレは本物なのか、それともスマイル系のニセモンなのか

[100 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:57:39.45 ID:uNkW+Dng0]

>>78
火は人間のそばに常にあって基本的には人間の制御下にあるから
火事火災はあるけど日常的なものじゃないし
マグマは日本じゃなかなか見れないものだし危ないものだと思いこんでるからやろな
実際はマグマなんて高くても1200℃程度なのに
ろうそくですら1400℃やで

[101 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:57:40.18 ID:3fqvDxES0]

>>68
鎖遊びで隣の囚人から苦情が入ったんやろな
https://i.imgur.com/gvbYe60.jpg

[102 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:57:50.61 ID:JlwycKAi0]

クロスギルドは過去の既出キャラ再登板の舞台
黒ひげ「海軍にとられるくらいなら貰っちまおう！」→ビッグマム亡き後のトットランドを侵攻制圧して能力者狩り
サボはビビとボニー連れて逃走中→ルフィのビブルカードを宛てに麦らあに合流→革命軍も追従
海軍はSSGが思ったより通用しない＆新四皇の動きについていけずてんやわんや

みたいな感じだとすると赤髪が海軍サイドにまわらないと海軍やってられへんな

[103 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:04.51 ID:uNkW+Dng0]

>>89
やんくみ？

[104 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:04.67 ID:Oc/tgQNz0]

>>97
氷と雪なら氷が強いやろ
ここも尾田と感覚一緒やわ

[105 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:08.12 ID:hnuZ4dkOa]

>>76
白髭「バカッ！」

[106 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:11.58 ID:2mTvIqq1d]

懸賞金って2、3億でも割と凄い方なんか？

[107 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:12.25 ID:hGeZ7Ftzd]

>>96
黒ひげは間違いなく暴れたしあの地震能力を制御効かないままフルパワー叩きつけられたら普通に世界終わってたから止めてよかったよな

[108 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:13.50 ID:8k5SPqUW0]

黒ひげなんて雑魚やろ
センゴクにボコられたやん

[109 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:37.13 ID:oBzFLXfWa]

>>90
ワイ
シャンクス回した？

[110 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:48.29 ID:qVtDrNtX0]

>>101
こいつずっと独りで喋ってるとかやべーだろ

[111 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:50.70 ID:5SHwD8IP0]

https://i.imgur.com/erKy6kn.jpg
謎のおっさん（ロジャー）「受け継がれる意志、時代のうねり、人の夢」
ガキワイ「うおおおおおおおおお」

[112 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:58:57.18 ID:euEIbhrP0]

ケルベロス説ってどうなったん？
めっちゃありそうな設定や思ったんやけど

[113 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:03.87 ID:SgAmJx5c0]

>>106
エニエスロビー落としてやっと3億やぞ

[114 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:09.29 ID:LIN44PwL0]

ファッ！？ホーキンス死亡で確定なんか！？

[115 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:11.73 ID:v5enXJUC0]

ヤミヤミは戦闘能力というより悪魔の実を集めるためのものなんやろ
戦闘用ではない

[116 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:18.71 ID:pV6YrodEM]

>>76
これで何で生きてんの

[117 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:33.34 ID:siYfMRvLM]

>>104
ならマグマより火のほうが強いやんってなるやろ統一出来てない時点でおかしいんや

[118 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:35.00 ID:SgAmJx5c0]

>>110
隣の監獄にも人居るんやろ
シキとか

[119 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:42.44 ID:fiOXu+qz0]

いかなる能力も無効化するのが強いよな
いま天竜人の世界だから昔のニカの実は敗北してるっぽいよね

[120 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:54.65 ID:gI40hNvr0]

>>116
ティーチはねタフなの

[121 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:55.78 ID:DCv4kIDR0]

>>92
例えばゾロやミホーク相手なら無能力者と変わらんってことなんかな

[122 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 20:59:59.90 ID:8k4xqvr0H]

https://i.imgur.com/vjqjx2h.jpg

ここ悪役としての「格」があるよな

[123 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:04.66 ID:SgAmJx5c0]

>>114
生存率1%やろ？生きてるって

[124 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:07.01 ID:QKgpL3Nt0]

>>101
おつるさんが継ぎ足してくれたんやろなぁ

[125 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:16.24 ID:P0Tq83FB0]

>>101
頼むっ！権力腐ってくれええええ(天竜人辞めたコンプ丸出し)

[126 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:19.70 ID:yUlNzjqv0]

>>78
溶けた石ころより火そのものの方が火力高いだろ普通に

[127 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:28.94 ID:igrzcSSo0]

正直黒ひげよりシャンクスラスボス見たいけど話作る難易度めちゃくちゃ上がりそう

[128 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:29.96 ID:+OXVlm+X0]

五老星「ゾオンの実は意志が宿る」
黒ひげ「ヤミヤミは俺を選んだ！」



ヤミヤミもゴムゴムと同じでゾオンなのほぼ確定やな

[129 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:30.81 ID:Oc/tgQNz0]

>>117
そうか？
これワイと尾田さんだけの共通の感覚なんかな
ちょっと嬉しい

[130 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:39.11 ID:7wxzhmZLp]

>>109
回してない
抱き合わせが強かったら引こうかと思ったけどシャンクスに荒らされた環境じゃベックマン使えないし

[131 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:41.82 ID:aPmAodQp0]

>>78
マグマと火を比較するのが意味不明すぎる

[132 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:43.66 ID:7JKDy8dxa]

ドフラは勝者だけが正義とかいいながらいざ自分が負けたら自分が裏から手を引いてたのになぁ　みんな困るなぁとか言い出すのダサすぎだろ

ルフィとローが四皇倒した記事見てアイツらは強いから負けて当然だったとか思ってそう

[133 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:46.00 ID:nWMLT/iZa]

>>76
やっぱあんまり強いイメージないなぁこいつ

[134 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:58.28 ID:uNkW+Dng0]

>>117
尾田くんか書く設定に整合性を求める時点でヤボなんよ
覇気やらニカやらしょーもない後付ばっかりで伏線と呼べるものはほとんどない

[135 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:00:59.65 ID:0V6u+N7C0]

>>2
新入りでほぼ一億ってかなり強いよな

[136 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:01:12.68 ID:AomZNpe60]

ワンピのゲームやるならやっぱ海賊無双がええんか？ソシャゲは論外として

[137 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:01:19.45 ID:siYfMRvLM]

>>129
多分そうやで皆は普通にマグマが火の上位ということに疑問があるんや

[138 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:01:21.28 ID:gI40hNvr0]

>>125
革命軍&クロスギルド「かしこまり！」

[139 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:01:24.11 ID:J3NuSzvFa]

火を焼き尽くすマグマじゃなくて、火をも飲み込むマグマじゃなら荒れなかったのに

[140 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:01:32.73 ID:Oc/tgQNz0]

>>131
炎タイプの最終進化系はマグマってイメージなんかあるんよな

[141 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:01:43.92 ID:BYEZB/0O0]

同じ七武海の雑魚でもクロコっちは4皇の部下で41歳は座敷牢でビクビクとか差がつきすぎやろ

[142 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:01:47.27 ID:WnBk0W0Z0]

ルフィのニカニカも封印できるなら普通に強くね

[143 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:01:56.42 ID:b1kiHFg5d]

白ひげの老いが無ければガチで勝ってたよな
そもそもエース奪還して勝ったも同然なのにエースがやらかしただけやし
https://i.imgur.com/vA2zryS.jpg
https://i.imgur.com/3eNZdv9.jpg
https://i.imgur.com/kd5tCUs.jpg

[144 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:02:04.07 ID:NAXGBUBS0]

なんG民はなんでそんなドフィ好きなんや？

[145 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:02:31.99 ID:Ob9Fdk0Np]

https://i.imgur.com/AAhMp7J.jpg
新しい特典のウタの好きな人のタイプってシャンクスのこと？ルフィのこと？ワイのこと？

[146 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:02:35.95 ID:hGeZ7Ftzd]

>>100
でも蝋燭に手かざして火傷すんのとマグマに手突っ込んで突っ込んだ先切断すんのとじゃマグマの方がダメージエグいやん
そういう感覚的な話に基づいて能力のランクに差つけてんちゃうんか

[147 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:02:44.91 ID:KEIRyaFJr]

ドフィ「薄汚え病気のガキか…」
https://i.imgur.com/jAHoBtj.jpg

[148 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:03:03.82 ID:siYfMRvLM]

>>139
実が強いじゃなくて俺が強いからなら誰も何もいわんのにな

[149 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:03:08.96 ID:KJA1hIEP0]

最悪の世代で最も凶暴なキャプテンキッド、ありがとうが言える
https://i.imgur.com/PjpxhON.jpg

[150 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:03:11.21 ID:oBzFLXfWa]

>>130
4周年でシャンクから旗守れる赤黒ひげ来るからダイヤ4250個貯めようぜ

[151 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:03:11.35 ID:d2I+TidJ0]

マグマ>火より敗北者煽りしたバカ息子の方が酷い
アレのせいでエース死亡が泣けんわ

[152 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:03:16.78 ID:b1kiHFg5d]

>>145
白濁のワイやね

[153 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:03:27.40 ID:AomZNpe60]

>>145
アニメの過去編見る限りはシャンクスやろうな

[154 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:03:28.50 ID:LIN44PwL0]

>>121
ブラックホールがやばいくらいやけどミホークレベルのキャラからしたら屁でもないやろし

[155 それでも動く名無し 2022/08/27(土) 21:03:28.81 ID:nWMLT/iZa]

>>78
わかるで
直感的なイメージやとマグマのほうが強いよな