村上と大谷は打者としてどっちが上なの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:01:46.29

今現在の実力として

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:40:31.73

大谷みたいな規格外なんて当然前例ないし、村上に関しても王中西清原以来の早熟バケモンがメジャー挑戦の前例なんてないし誰も予想なんてできんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:41:21.72

村上はいわゆる日本のバッターって感じやね
大谷は身体能力が別格と感じたからそれとは違う

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:41:22.73

>>113
松井とペタジーニは互角やろ

2002 松井 .334 50HR 107打点 3盗塁
OPS1.153
2000 松井 .316 42HR 108打点 5盗塁
OPS1.092
2001 松井 .333 36HR 104打点 3盗塁
OPS1.080
1999 松井 .304 42HR 95打点 0盗塁
OPS1.047
1996 松井 .314 38HR 99打点 0盗塁
OPS1.023
2020 村上 .307 33HR 102打点 13盗塁
OPS1.012
1998 松井 .292 34HR 100打点 3盗塁
OPS0.984
1997 松井 .298 37HR 103打点 9盗塁
OPS0.983
2021 村上 .278 39HR 112打点 12盗塁
OPS0.974
1995 松井 .283 22HR 80打点 9盗塁
OPS0.844
1994 松井 .294 20HR 66打点 6盗塁
OPS0.843
2019 村上 .231 36HR 96打点 5盗塁
OPS0.813

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:41:35.76

>>118
なら1、2年後には行ってるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:41:44.99

兎に角村上がMLBに来ないと議論にならんのよ
大谷はMLBで120本打って結果出しとるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:41:49.01

秋山で活躍できるNPBの打者とか大谷やダルがしのぎを削ってるリーグで手も足もでんよ
高校野球の鳥取大会と六大学野球の差なみに歴然としとるわ

**それでも働く名無し** · 2022/08/29(月) 02:42:05.88

NPBのレベル悲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:42:06.20

日本の野球のレベルって一昔前よりかなり下がってると思うわ
メジャーとの差はかなり開いてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:42:20.51

>>128
予想出来ない事になってるが余りにもNPBのパワーヒッターが何人も失敗するから予想出来てしまう状態になってて皆んな諦めてるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:42:27.20

>>130
あ、これ村上の成績やったわ🤭

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:42:42.37

村上やろ
大谷は左から逃げまくって.280が精々だったしな
ただ長打力はいい勝負やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:42:50.46

大谷＞＞＞大山＞佐藤＞＞村上

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:42:54.21

やってみんとわからんわね
このレベルまではボコスカ打てるけどそれ以上はさっぱりとか普通やし
村上の限界はNPB以上のとこにあるのだけは分かった

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:43:10.81

とにかくNPBにおる限りバレルも打球速度もわからんのやから
MLB行かんと比較すらできひんマイナー扱いやわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:43:30.49

>>113
やったからぁ！？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:43:37.64

犯罪者みたいな顔しとるから無理

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:43:42.92

普通に村上だろ
大谷を過大評価し過ぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:43:48.81

>>137
正しくはこっちやな

2002 松井 .334 50HR 107打点 3盗塁
OPS1.153
1999 ペタ .325 44HR 112打点 10盗塁
OPS1.146
2001 ペタ .322 39HR 127打点 4盗塁
OPS1.099
2000 松井 .316 42HR 108打点 5盗塁
OPS1.092
2002 ペタ .322 41HR 94打点 0盗塁
OPS1.087
2001 松井 .333 36HR 104打点 3盗塁
OPS1.080
1999 松井 .304 42HR 95打点 0盗塁
OPS1.047
2000 ペタ .316 36HR 96打点 7盗塁
OPS1.033
1996 松井 .314 38HR 99打点 0盗塁
OPS1.023
1998 松井 .292 34HR 100打点 3盗塁
OPS0.984
1997 松井 .298 37HR 103打点 9盗塁
OPS0.983
2004 ペタ .290 29HR 84打点 2盗塁
OPS0.970
1995 松井 .283 22HR 80打点 9盗塁
OPS0.844
1994 松井 .294 20HR 66打点 6盗塁
OPS0.843

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:43:52.45

>>99
ほーん村上はメジャーでなん打数なん安打なんや？まさか仮定の話だけで上とか言ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:43:53.01

村上弟育成したら兄みたいになる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:43:54.50

まあ向こうで活躍しようがしまいが落合がメジャー行ってたらって議論になんとなく結論出せそうなのはありがたいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:44:01.39

現状村上が挑戦する立場やから１日でも早くメジャーいって決着つければエエんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:44:14.97

ゆるい球は打てるというタイプがいる
NPB全体がアメリカから見れば
技巧派なんだろうねえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:44:15.59

>>142
わぁ！？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:44:27.77

>>141
バレルって弾道の何を表してるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:44:50.03

メジャーの日本人打者でスター選手になったイチローと大谷は1年目からどっちも新人王取ってる訳なんよな
結局新人王取れるくらいのポテンシャル無いとダメなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:45:00.43

>>135
バッターが小粒なんよな
平均球速が上がったせいやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:45:11.91

村上は松井以上のバッターって言うのは今年見てたらもう確定してるから30本は確実に打てるでしょ打率3割35本くらい

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:45:16.87

>>148
通用しないやろ
日米野球の成績チンカスやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:45:37.00

そもそもメジャーも注目してるって報道一切ないよな
鈴木誠也の罪がデカそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:45:41.31

>>154
ヒント:ラビット

もうヒントってか答えやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:45:45.36

>>136
そりゃ全員失敗ならそれも予想になるやろうけど松井もそれなりには活躍して大谷なんて打者評価だけでも最高レベルの評価出してるのに日本人だから～で諦めるのは訳わからんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:46:03.53

大谷インコース打つと自打球になるの研究せい

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:46:19.24

>>157
まあメジャーが欲しがってるの佐々木ロウキだしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:46:39.69

日本のプロ野球とメジャーは別競技って言うけどそんなに違うもんかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:46:47.26

>>157
メジャーのスカウトはKBO行ってんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:46:50.01

>>155
その松井すら謎のパンプアップする前は16本OPS.780なんや
2年目からは体大きくなった

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:47:04.12

メジャーの方が試合数多いから王の記録も抜きやすくなるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:47:43.14

>>162
同じ競技なら日本人もっと活躍してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:47:48.60

村上は打撃より守備がヤバそうや
外野はイチローも前から言ってるけど日本人でもなんとかなる実際ツツギョーでもプラスになるぐらいやし
内野は名手でもキツいのに村上の守備力は相当鍛えなアカンでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:47:58.39

村上は松井というより岩村に近い感じあるな
昨日の打ち方でも振り切る感じじゃなくて合わせる感じ
パワーは岩村よりあるからもうちょいいけるとは言え打ち方変えないと無理かな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:48:02.36

>>155
>>130見ると本当に松井より上か？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:48:06.70

>>164
グリーニーや

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:49:10.21

>>162
出戻りの秋山に３割近く打たれてる時点でメジャーとの投手レベルが話ならん

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:49:13.32

メジャーでサード守れるのか
そこから疑問や

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:50:37.20

>>168
でも村上が参考にしなきゃいけない選手は松井だろうね
イチローと大谷は参考に出来ないし比較も出来ない
松井は1年目ダメで努力して対応した感じがあるしな
日本人野手が参考にしなきゃいけないのは松井だろうね

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:50:49.31

対戦してる投手のレベルが違いすぎるからな
セ・リーグって青柳とかが最強クラスなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:50:54.29

もっと弾丸ランナーでガンガン打ち込むタイプの方がメジャー向けかな
日本のピッチャーより細かい変化で芯外されても持っていけるかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:51:01.05

大谷はメジャートップレベルと比べてミート力と打率が低いって言うならわかるけどジャップのトップ連中と比べても低いって思ってるアホおるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:51:10.11

大谷のやってることの凄さはたぶん時間経つに連れて増すと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:51:10.36

>>172
メンツ的に不可能や

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:51:19.50

>>164
松井は普通にシロでしょ
当時流行ってたお薬にも引っ掛かってないしじゃあ現代でも発見できないレベルの物を松井が入手できてたかと言ったら無理でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:51:24.33

正直捉えたときの打球の質見てると阪神の佐藤の方がアメリカでホームラン打てそうやとすら思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:51:58.01

>>172
外野にコンバートされるやろ、日本人の内野はルーキー契約で挑戦しないと無理や

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:52:03.13

>>169
村上は今年だけや
来年.280 30HRぐらいのこともあり得る

一方松井は92年のデビュー以来徐々に頭角を表していき
99年〜02年の間は毎年平均して３割４０本うっていた

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:52:07.83

メジャー行けばわかる

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:52:25.68

1年良かったらずっとそれが続くと思ってる奴は野球見てるんか
メジャー行くにもまだ数年あるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:52:47.58

>>173
まあ変えるとしたら松井の打ち方が参考になるかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:53:07.40

サードは日本人には厳しい
肩良すぎるんよなMLB

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:53:15.46

>>182
まあ筒香曲線はなきにしもあらずやな
ポス時にピーク迎えられるとええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:53:20.43

大谷の方が上だろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:53:37.36

松井とかラビット時代の産物じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:54:18.14

>>5
鈴木誠也より大谷の方が打率高いんだから三冠王は十分可能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:54:22.28

>>189
3割打者が大量発生したラビットは03年からだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:54:26.10

>>157
神宮にヤンキースのスカウトよく来てるみたいだぞ
後バーランダー弟が来日して村上でンホる動画上げて宣伝しとった
https://youtu.be/1eEoELoFC5g

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:54:30.16

>>184
野手は守備も有るからよっぽど才能が凄く無いとメジャー契約では難しいと思う
これだけ有力な選手が失敗しまくったら流石に答えが出る、メジャー契約でいきなり挑戦はもう無理や

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:54:55.13

MLBのパワー投手行ける？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:55:06.80

松井は高卒４年目まで

1993 57 203 184 27 41 9 0 11 83 27 1 0 0 0 17 0 2 50 1 .223 .296 .451 .747
1994 130 569 503 70 148 23 4 20 239 66 6 3 1 4 57 1 4 101 12 .294 .368 .475 .843
1995 131 569 501 76 142 31 1 22 241 80 9 7 2 2 62 1 2 93 12 .283 .363 .481 .845
1996 130 569 487 97 153 34 1 38 303 99 7 2 0 7 71 1 4 98 5 .314 .401 .622 1.023

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:55:08.74

清原がNPB経由せずメジャー行ってたらどうなってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:55:12.52

松井秀喜(19)11本
松井秀喜(20) 20本
松井秀喜(21)22本
松井秀喜(22)38本
松井秀喜(23)37本

村上宗隆(19)1本
村上宗隆(20)36本
村上宗隆(21)28本
村上宗隆(22)39本
村上宗隆(23)48本

松井は全然カスやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:55:20.14

村上がアメリカ行けばわかる

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:55:23.29

現時点はさすがに大谷だけど村上がメジャーで40本打ったら夢あるな～

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:55:51.91

>>182
松井とその他の強打者との違いがこの持続力や

例えば松中が三冠王をとってもその三年後には成績は大きく落ちこんでいた

松井が怪物たる所以は一年だけではなく他の強打者キャリアレベルの成績を毎年上げ続けていることや

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:56:28.74

まあメジャー行く前にWBCで現実を思い知らされると思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:56:34.84

守備はかなりきついな
三塁は厳しい
二遊間も無理
一塁左翼兼任あたりが現実路線
指名打者専になると相当打たないといけなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:56:55.85

大谷ってメジャーの方が合って感じするわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:57:08.65

>>197
この松井を超える打者も村上登場までおらんかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:57:19.71

まぁスプリングトレーニングで全然ダメだった大谷の打撃見てプホルス、トラウトが才能あるわこいつってウキウキで夜間練習付き合う程度には大谷は才能があった

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:57:35.39

>>197
この頃は試合数130試合だから松井はもう少し積み上げてるとは思うよ
まあ村上の方が上だろうが

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:57:51.18

メジャー行ったら1.5筒香ぐらいやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:57:58.56

大谷でも良い投手では打てないMLB

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:58:18.59

>>152
とにかく良い感じの速度と角度で打たれた球は長打になりやすいんやけどその良い感じっていう範囲をバレルゾーン言うんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:58:29.77

>>200
ほら村上が来年以降成績を大きく落とすことは想像できても
90年代後半〜00年代前半の松井が成績を大きく落とすなんてことは想像できなかったやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:58:32.02

>>208
みんな打てないから良い投手やからなw

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:58:49.56

大谷でしょ
メジャーで46本打つ日本人とか今後出てけえへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:58:56.43

>>201
WBCは投手はどこもそこまでガチれないから地味な活躍後にメジャーで高い契約しそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:59:00.45

此処数年の流れでなんでもかんでも大谷と比較するスレ立つが流石にもう大谷と比較するの無理が出てきた…
此処2年で一気にMLBの看板選手になっちゃったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:59:15.05

どう考えても鈴木誠也くらいに多少ホームランを足した数字になるんやぞ？

大谷の方が上に決まっとるやん
メジャー行く気があるならさっさとメジャーに来て適応させないとあかん

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:59:31.68

村上でてくるまではワイがリアルタイムで見た最強打者は松井やった

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:59:51.48

>>206
一応2020は120試合やしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 02:59:55.06

これで村上になるなら台湾とかメキシコで村上以上の傑出度が出たらそいつが村上より上になるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:00:16.75

村上がメジャーに行っても松井には勝てんよ

せいぜい誠也に毛が生えたぐらいの成績になるのがオチや

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:01:14.75

松井とか50本打った翌年にゴロキングだしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:01:15.85

>>215
鈴木誠也は全盛期は4,5年前で去年は後半戦だけ確変入ってMLB行った印象が強い
村上がこのまま行けるならいい勝負すると思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:01:16.17

>>219
そもそも松井も大した事ないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:01:22.35

パワーと投手心理の読みよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:01:29.77

メジャーで46打たないうちは大谷だな
46打ったら村上のが上って言える

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:01:41.03

>>216
ワイは今でも松井推しやが
村上も凄いと思い始めてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:01:52.12

日本なら村上
メジャーなら大谷

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:01:58.64

>>218
まあ韓国の打ちまくったホームランバッターもメジャーでほぼ全員失敗してるし参考にならんのだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 03:02:12.60

NPBに限ればゾーン別打率見てももう完成形のようなバッティングしとる
ただそのバッティングがメジャーに合うかはわからん
松中が絶賛しながらもメジャーは難しいかもと言っとったな
金本みたいなボールをハンマーでぶっ叩くみたいなタイプの方がええと