村上と大谷は打者としてどっちが上なの?
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NPBに限ればゾーン別打率見てももう完成形のようなバッティングしとる
ただそのバッティングがメジャーに合うかはわからん
松中が絶賛しながらもメジャーは難しいかもと言っとったな
金本みたいなボールをハンマーでぶっ叩くみたいなタイプの方がええと ずっと島国で猿山の大将しとけばええわ
メジャーでメッキ剥がれるとこみたくないし >>228
松中ごときが偉そうに何言ってるんや笑笑 村上は大谷みたいに変化を強いられた時にどうなるかなんよ
適応するためには間違いなくぶっ壊す必要あるやろし
大谷もかなり打ち方変わったしな
一時期全然打てないなんてことも覚悟せんといかん 来年から村上がメジャー行って若いうちにメジャーにアジャストすれば通用すると思う
あと2、3年日本にいるならもう無理 >>222
はいアホ
大したことないどころか日本人メジャーリーガートップクラスの打撃成績や
2004 松井 .298 31HR 108打点 3盗塁
OPS0.912
2009 松井 .274 28HR 90打点 0盗塁
OPS0.876
2005 松井 .305 23HR 116打点 2盗塁
OPS0.863
2007 松井 .285 25HR 103打点 4盗塁
OPS0.855
2003 松井 .287 16HR 106打点 2盗塁
OPS0.788
2011 松井 .251 12HR 72打点 1盗塁
OPS0.696 メジャーは大谷に任せとけばええわ
村上は王貞治の記録塗り替えろ >>231
なんか落ちぶれてるけど一応三冠王様やゾ! 村上の比較対象に大谷の名前がでるかもしれんが大谷の比較対象に村上はあがらない >>237
でもメジャー行ったことないからなあ
松中がメジャー語るのは違和感 そもそも松井が現代にタイムスリップしてもNPBですら満足な成績は残せない
もうここ何年かで野球のレベル上がりまくりやから 村上より佐藤がメジャー向きと言われるのはやっぱりパワー
MAXのパワーではやはり佐藤に分がある
もちろん佐藤はもっと率を上げないといけないが
村上はこれから成長すれば全盛期でメジャーで30本近くいけるかもしれないが対応できず全然ダメかもしれない 逆に青柳がメジャー行ってもチンチンに打たれて即井川コースになる未来しか見えへんし
でもそれ以下の投手しかおらんのが今のセ・リーグなんやからそこでいくら打ってても参考にすらならんのよ WBCで大谷とクリンナップ組むんやろうから色々メジャーの話聞いて吸収して欲しいね >>235
でもfwarはマエケン以下なんだよね
優れた選手とは言えない >>240
NPBはとっくに頭打ちやけどな
伸びてるのはメジャーだけや >>96
いうて知名度メジャー進出後なら
イチロー>大谷>イボとちゃうの >>235
だからさっきも言うたやろ
メジャーリーグでOPS0.8台は
イチロー、松井、大谷しか達成していない
レジェンド記録やと 言うて去年の大谷なら日本で60本以上ほぼ確実に打てたやろ >>244
fWAR
MVP 6.0以上
スーパースター 5.0-6.0
オールスター 4.0-5.0
好選手 3.0-4.0
レギュラー 2.0-3.0
松井は4度レギュラークラスWAR(2004,2005,2007,2009)
ヤンキース在籍時これらの年以外ほぼ怪我やしな >>234
若い頃から行った方が有利なのは誰でも分かってるけど本人からしたら物凄い怖い事なんやで
失敗したらもう日本帰って二流選手として野球続けるしか無いんだから
此れ自分に自信がある人間にとって凄く怖い事よ >>241
とりあえず佐藤って誰やねん思ったらサトテル?
とりあえず生涯NPBで30打つのが目標ちゃうか こればっかりはメジャーにいかないとわからんやろ
少なくとも日本に敵はいない >>244
それは投手やろ
野手としては日本人トップクラスや >>241
むしろメジャーで通用するにはパワーあって当然、パワーが前提条件にあってそこから5ツールが整ってるかどうか
日本人は小技なら通用するって長年勘違いしてきたせいで通用せんかったわ
イチローが異常なだけや >>239
まあだいぶ昔とはいえWBCの壮行試合でメジャー球団相手に全く飛ばせなかった経験を基に話してたんやけどな
球を潰して乗せて運ぶタイプの自分はまず球が重くて乗せることもままならなかったと 大谷どころかマイナーレベルのバレンティンの記録すら抜いてないのに何いってんだ? >>252
いやワイらの知らない佐藤さんやろ
多分高校生とかに凄い逸材の佐藤くんがいるんちゃうか
まさか阪神佐藤を村上の比較対象に出すやつはおらんやろうし デブ繋がりでイデホがメジャーで.253 14本 OPS.740
このへんなら超えられる
30本となると結構きつくなる >>254
野手ってか守備下手すぎてほぼDH専やったけどな 松中がMLB語ることは許されないのにワイら素人が語るのは許される不条理 >>258
何回も言うように外国人は年齢制限があって若くして挑戦すると大谷みたいにマイナー契約から始まって数年年俸が1億以下になる 今現在の戦っている土俵が違うのに比較なんて出来なくね?
村上とBCリーグのHR王を比較出来るんか? んなもん大谷が去年シースから打った2号に集約されとるがな。村上にあのホームラン打てないわ 日本時代の大谷はホームラン打つの苦手だったけどメジャー行ってからコツつかんだ >>267
メジャーとジャップランドに比べたらそこまで差がないやろ >>265
変えたらえーやん
そんなんしてるからメジャーの人気なくなるゆうて >>267
できないからこそこうやって考えてるんやろ
同じ土俵でやってるなら成績比べたらいいだけやん
アホか 村上がNPB史上最高傑作である事は間違いない
大谷は未熟なまま(本業投手だからあんまり打撃は余り指導されてない)送り出してMLBで完成されたなんか色々特別な個体だし >>260
とはいえそれからメジャーのレベルが下がるどころかむしろ上がってて、日本との差も縮まるどころか開く一方やからな
バッティング理論やNPBの傾向がそこまで大きく変わったわけでもないし、それほど的外れな話でもないと思うで メジャーでホームランを量産できる可能性のあるバッターは日本では今のところ佐藤だけ
佐藤の成長には期待したいところ メジャー行ってからだな
NPBの成績は3Aでの成績みたいなもんでいくら打とうが参考記録でしかない 大谷は規定未達とはいえ2016も2017も3割打ってるのに
何故か率は残せないバッターって扱いを受けている不思議
メジャーでは秋山筒香鈴木より全然打率高いんやけどな MLBでサードは無理だから外野だな
レンヒーフォですら三塁線の深いところから鬼のような豪速球でファーストに送球できるからな 鈴木誠也のNPB通算OPSはイチマツ以上だったからMLBでもイチマツ以上とか信者イキってたけどあのザマやんけ
NPB実績がなんの意味もないって分かってるやろ >>278
でもその年はホームラン少なかったし
メジャー行ってからの大谷は打率低い打者なのは事実やろ でも村上はメジャーでも通用するやろ
セイヤより上やし オフの自主トレなんとか大谷と一緒にできんかな
大谷が弟子みたいな存在作る気全然なさそうやけど >>269
苦手言うても打席数考えると30本ペースで打ってたし本拠地考えると充分ホームランバッターやったろ 打者としてだけ見ても
メジャーで30本打っても今年はイマイチやなあ言われるやつと比べたら
仮に.400 60本 150点打だとしてもNPB専じゃ比較対象以前の問題や NPBとMLBじゃ全然別ものやからなぁ
大谷は最初からMLBしか眼中に無かったし
まあ現状の村上じゃMLBで大谷ほど活躍する事は無いやろし
通用するかも怪しいやろな >>273
鈴木誠也も最高傑作って言われて送り出されたの忘れてる… >>261
やっぱりどんな強打者でもアジア圏のバッターは
0.7台なんやな
0.8超えたのは
イチロー、松井、大谷、チュ・シンスだけやろ多分 まぁせっまいせっまいセカンドリーグ球場でやってきた村上()と
投手○の多いパーフェクトリーグで札幌d本拠地の大谷じゃレベルがね イチローと大谷が日本人としては圧倒的
村上はそのあたりと比べるとかなり厳しい
松井を目標にしてどこまでいけるかってところ 村上と鈴木では打者としての格が違うやろ
最高wRC+
王 282
村上 253
長嶋 248
バース 246
カブ 237
川上 237
バレ 233
柳田 221
松井 218
阿部 214
落合 214
山本 214
福留 212
ペタ 210
鈴木 207
筒香 205
中村剛 201
山田 200
野村 200 鈴木誠也があれだからな
大谷と並べるレベルにあるかは怪しい
さすがに村上もメジャーで46本は打てないだろ >>287
そ、それは・・・間違いやwやっぱ村上やww とりあえずはよアメリカ行けや
このまま日本に居座られたらマジもんの絶望 >>205
この2人に品定めされたら文句言えんわな 大谷は最初、高校生レベルってメジャー関係者に言われてたんやで
それがあれや >>6
えっえっスレタイ読めないの?
日本語まだ勉強中?
打者としてって意味理解できてる? レベル差が違い過ぎて比較対象にもならんて
MLB行ってから考えろ >>298
プホルス「改造した人が優秀やからやな」 大谷ってガチでパワーがメジャートップクラスの指標だからなぁ
村上はあの域いけてないでしょ 松井の長所はホームラン数よりもライナーで看板ぶち当てるパワーやろ >>283
打撃のタイプ違うし正直NPBにいる間は今のバッティングスタイル変える必要はないからなあ
ただ大谷が感じた日米の差とか科学的な最新トレーニングとか色々話聞いて学んで欲しいわ 松井秀喜がMLBでホームラン20本ちょっとぐらいだったのと、バレンタインがMLBでほとんど通用してなかったことを踏まえると村上は松井と同じくらいの成績かその前後くらいの成績だろうな >>205
プホトラおったのもかなりデカい気するわ
大谷のノーステップのモデルってプホルスやろし >>283
頼めばレクチャーしてくれるかもしれんが大谷ってオフはジムでひたすら筋トレしかやってないイメージがある…
確か大谷もイチローの自宅まで行って教え受けてるからのう そう考えると大谷って頭おかしいよな
片手間の打者で日本人トップの成績、片手間の投手で日本人トップの成績 本塁打数よりopsだろ
トラウトより大谷、スタントンの方上だと思ってるやつなんていないんだから >>301
これはホンマそう
MLB行ってみないことには分からん
個人的印象やと村上は大谷の打撃成績は超えそう まぁ村上は頑張っても松井と同格くらいちゃう
大谷>>>>松井>>村上 村上はとにかく選球眼が良い
だからメジャーでも通用する
パワーもすごいし メジャーで結果出して初めて大谷と比べられるからな
はよメジャーいけ 大谷がNPBきたら村上みたいに勝負してもらえないから比較にならんな
村上がMLB行くしかない >>281
タイプが変わって率が低くなった後もNPBで3割を余裕で超えてたようなバッターより高い打率をメジャーで残してるんだからNPBでなら率も残すよ >>293
通算で見たらまだ鈴木誠也が上やろ?
単年ですごい数字出ましたいうてもバレや筒香みたいな確変なら無意味やから意味ない 村上だろ
大谷って成績的にはどっちも半端にしかならんし >>304
そうやね
松井は看板に当てた
大谷は天井に入れた
佐藤は場外に打った
村上はどれかやらないとな 村上の挑戦も面白いが個人的には2年目の鈴木誠也が凄い気になる
松井みたいに適応出来るような気もするから 村上はヤンキースとか育成がうまいチーム行けばホームランキングまじで狙えるよ メジャーで46本打たないと大谷超えなんてありえない
NPB最強バッターがメジャーで通用しないのは鈴木誠也が証明しちゃったしな
村上がメジャーで全く打てない可能性はある 大谷ってアメリカのトップとフィジカル面で全く遜色無いというかトップクラスやからな
日本人としてとかいう比較対象にはならんやろ 大谷
村上も凄いけどやっぱセリーグかつ神宮本拠地の補正は無視できんわ まんま鈴木誠也の時と流れ一緒よな
鈴木誠也は大谷より日本での実績は上!だから大谷より凄いんだ!って ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています