Full-Count「セ二遊間のGGはUZR的には菊池と坂本ではなく吉川と長岡」

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:02:22.34

　2022年シーズンも残り約1か月強。優勝争いが佳境を迎える中、タイトル争いの熱も高まってきている。今季の野球界ではヤクルト・村上宗隆内野手の3冠王獲得が注目されているが、ここでは守備全般での貢献を示すUZR（Ultimate Zone Rating）を基に、初のゴールデングラブ賞を狙う選手を見ていく。検証には、セイバーメトリクスの指標を用いて分析などを行う株式会社DELTAのデータを参照した。（データ、成績はすべて27日終了時点）

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　まずはヤクルトの高卒3年目、長岡秀樹内野手だ。2019年のドラフト5位で入団。今季は開幕スタメンを勝ち取ると、ここまで111試合に出場。UZR12.7で、セ・リーグ遊撃手トップ。名手の西武・源田壮亮内野手とは同じ数値だ。セ・リーグ遊撃手では、2年連続で巨人・坂本勇人内野手がゴールデングラブ賞を受賞しているが、今季は怪我などで離脱する期間もあり、UZRは3.6となっている。

　セ・リーグ右翼手では中日の岡林勇希外野手が断トツの20.9という数字となっている。ヤクルト長岡と同じ2019年のドラフト5位で入団すると、今季は右翼のスタメンに定着し、打撃でも上位を任されている。俊足と強肩も魅力で、ゴールデングラブ賞の有力候補だ。セ外野手では、UZR2位が阪神の近本光司（10.9）、3位が塩見泰隆（9.9）となっている。

　セ二塁手では巨人の吉川尚輝内野手が9.4でトップ。同部門ではここまで9年連続で広島の菊池涼介内野手が受賞しているが、菊池涼のUZRは現在、3.6となっている。セ遊撃手部門で高い数値を叩き出している長岡とともに、初受賞となるだろうか。

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:21:18.03

巨人ファンは吉川をボロクソに叩いてる模様
打撃と守備がゴミだからね

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:21:21.78

GGって守備の賞ちゃうからな
知名度と印象の賞や

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:21:22.69

長岡マジかそんなにプラスやったんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:21:25.79

坂本は試合出てないから無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:21:38.45

優勝ご褒美で長岡だ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:21:54.04

デルタはドーム有利を補正するようにしないんか？
関知はしとるはずやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:21:57.30

>>44
UZRもただのバイトくんの主観で賞だからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:22:38.62

それよも捕手やろ
捕手は完全に優勝チームの捕手のご褒美になっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:22:50.58

>>41
やっぱ吉川は一生菊池には勝てんと思ったわ
この球場で無失策した菊池は異次元よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:23:03.42

井端鳥谷坂本の変遷も守備成熟してから2年くらいズレて受賞してたな
ある意味ぽっと出が取りづらい賞

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:23:06.52

GGは打撃も重要だから牧で確定だろ
ショートは中野か長岡

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:23:08.07

>>49
これな
まあここまでプラスの長岡や吉川が下手という事は有り得んけどだいぶ参考にはなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:23:35.98

>>48
デルタにそんなことできると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:23:55.76

岡林は一応印象的な肩何回か披露してるし受賞できなくもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:23:56.79

天然芝のマツダだと吉川の守備悲惨なことになってたからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:24:07.46

GGの査定ポイント
贔屓チーム>印象>過去の実績>チーム順位>打撃成績>守備成績

こんな印象

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:24:20.44

菊池って平野恵一と同じタイプで派手に見せてるだけだからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:25:21.46

明確に屋内と屋外で差が出てるのに補正しないの何なんやろな
神宮とナゴドのホームラン数そのまま比較するくらいアホな事やってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:25:24.52

まあ所詮見世物やし見栄えがあるプレーできるやつが評価されても良い気はする

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:25:38.06

は？
外野が何を言おうが記者の主観が優先されるんだから
菊池が取るにきまってるだろ
坂本はさすがに半々といったところやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:25:41.22

>>58
すげえ的確に記者の脳内を追えてるな
ほんまこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:25:43.40

>>23
坂本が終わったのに一軍にすらまともにいれないとかいうね

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:26:10.82

昨日の吉川の守乱って言うほど天然芝が原因か？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:26:26.36

吉川って技術的な部分じゃ上手くねぇし年取ったらチャンスないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:26:31.05

野球まともに見てない記者の印象で決まるゴミやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:26:59.96

>>59
派手に見せてるだけ(シーズン無失策記録、シーズン補殺数プロ野球記録、569連続守備機会無失策、9年連続ゴールデングラブ賞)

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:28:33.67

まあ吉川菊池に関して言えば記者だけでなくファン投票でも現役選手でもOB連中でもみんな菊池の方が上で一致してるけどな
吉川が上とか主張してんのデルタとそれ盲信してる虚カスくらい

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:28:38.99

球場補正かけてから物言えや

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:29:07.20

>>68
神w

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:29:16.73

守備にもPF入れろよ
ドーム有利なのは分かってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:29:49.40

？？「打てばいいんでしょ打てば

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:30:19.93

今岡はピボット良かったからGGで妥当だろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:30:34.02

吉川はアジリティだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:30:38.90

中田どう見てもバカ上手いけど指標は低く出る

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:31:00.31

>>68
吉川が1日に2失策する球場を本拠地にしてシーズン無失策の記録作った菊池ってやっぱ異次元だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:31:34.05

>>55
2020年にやってた
それで岡本と大山の守備貢献度が逆転したんだとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:32:00.56

>>77
末尾Rが1人で喋ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:32:02.20

まあまあ上手い奴とめっちゃ上手い奴で受賞にズレが出るとかならともかく試合見てたら下手くそは選ばないよね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:32:53.97

>>65
まあ菊池なら問題なく処理してた
結局実力の差やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:32:57.33

菊池の守備はすごいけど無失策は忖度なかった？京田のやつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:33:02.30

>>48
そこまでするなら攻撃側にも補正すべきやな
ドームは内野安打出にくいってことなんだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:33:22.13

>>82
ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:33:52.75

>>82
記録員が忖度するメリットって？
頭にアルミホイル巻いちゃってる系の人？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:35:08.32

>>69
巨人ファンも幻想解けてるやつ結構おるけどな
良いときにスペでちょくちょく消えたから過大評価されてたタイプのやろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:35:30.65

本拠地マツダってこと含めると菊池は過小評価されてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:35:37.45

>>76
アジリティがせまいからな

2022/08/29(月) 08:36:12.98

単純に坂本は試合出てないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:36:20.78

中野長岡で割れて結局坂本になるやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:37:49.48

いくら元名手でも32と33歳のおっさん二遊間が贔屓にいたら嫌やろ🙄

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:39:17.56

暇なOBに仕事あげりゃええやんとずっと思ってるんやけどなんで永遠にしょーもない記者に決めさせてんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:39:44.06

そもそもGGってUZRじゃなくて打率見る賞やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:39:50.00

MVPとかベストナインもやけどふざけた投票するやつはほんと淘汰されてほしい
セカンド糸原とか投じるやつおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:40:22.77

中村
中田orビシエド
菊池
岡本or村上
中野
近本岡林塩見

こうなるやろな
坂本は流石に今年は無いわ試合に出てなさすぎる
投手は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:40:34.07

この数字球場補正ないからゴミだろしかも日本の場合カメラが少ないからまともに判断できない

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:42:27.05

優勝補正で長岡の可能性がないわけではないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:43:02.05

>>94
記名性にすべきよな
そして投じた理由をきちんと示すべき

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:43:06.28

菊池が毎回選ばれるのもどうかと思うけどUZRもなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:43:21.46

>>85
飛行機飛ばしてやることがアルミホイル煽り？
お前がそんなことしなくても菊池は素晴らしい選手なんだから足引っ張るのやめなよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:44:07.34

巨人チーム失策数(本拠地東京ドーム)
2022ホーム 26 ビジター 48
2021ホーム 24 ビジター 21
2020ホーム 17 ビジター 26
2019ホーム 30 ビジター 42
2018ホーム 26 ビジター 40

5年合計ホーム123 ビジター177

広島チーム失策数(本拠地マツダスタジアム)
2022ホーム 36 ビジター 27
2021ホーム 42 ビジター 38
2020ホーム 40 ビジター 33
2019ホーム 58 ビジター 29
2018ホーム 49 ビジター 34

5年合計ホーム225 ビジター 161

まあこれ見たら球場差で守備難易度が違うのなんて明らかだわな
それなのに一切補正入れないウズラは糞
何の参考にもならない

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:44:58.38

もうショートは長岡以外あり得ないだろうがセカンドはまだわからんやろ
吉川は離脱期間も結構あるし糸原や山田も悪くない

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:45:10.65

>>101
明らかに傾向出てるな
これはエグい

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:45:35.44

uzr自体は指標となりえるけどデルタ算出のuzrはゴミ定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:45:58.86

>>101
やっぱマツダって魔鏡だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:46:40.48

>>101
もうこれ記者の主観の方がまだマシやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:47:07.24

長岡中野のどっちかならまあ納得、惰性的に坂本もあり得そうなのが
戦う顔も贔屓記者から少し入ったりするんかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:47:13.56

広島がホームで強い理由ってやっぱ糞すぎるマツダに慣れてるからなんかな
ホームの特色が強ければ強いほど慣れてるチームが有利になるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:47:51.71

吉川とかマツダならエラーしまくってるって先週で目の当たりにしたのにようこんな事言えるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:49:05.13

中野はアグレッシブな守備してるからエラー数ほど下手ではない。でもクソみたいなエラーは多い

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:49:49.97

https://i.imgur.com/GHsZ8k8.jpg
デルタがデータ視点で守備上手い選手を選ぶ言うてたけどデータ視点で見るならUZR順にするだけやろと思うけどな
数字持ってるのにアナリストによって守備の評価が違うとかそれもう記者投票とそんなに変わらんやろと

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:50:47.68

>>111
数字の意味ないやんってのは同意やけど記者投票と同じは記者舐めすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:50:54.29

ジャパンのウズラって信用できるんか？
記者投票よりはマシやとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:51:16.39

昨年13.9でゴールデン・グラブ賞に輝いたオリックス・宗佑磨内野手は、今季はここまで-0.9と数字を下げている。

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:51:55.33

>>111
守備評価って別にuzrだけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:52:24.16

　新聞記者をやっていた頃に、MVPの投票で1年間、資格を失効したことがある。

　理由は選手の名前の文字を間違えたためだった。確か佐々岡真司の「真」の文字を「慎」と書いたように記憶するが、我ながら恥ずかしいケアレスミスではある。

　ただ、“逆切れ”して言わせてもらえば、佐々岡慎司と書いたとしても、所属チームも広島と書いていたのだし、誰に投票しているかは明確に分かるはずで、それぐらいの忖度をしてくれてもいいのではないか。それで投票権を1年間失効させるのなら、もっと権利のないような記者もいるのではないだろうか……。

　実は毎年毎年、地元の選手にしか投票をしないとか、本当に信じられない票を投じる記者はいるのである。

　これはMVPの投票ではなかったが、ゴールデングラブの投票で、当時、肩の故障でほとんど送球の出来なかった阪神・金本知憲外野手に1票を入れた記者がいたのには、本当に呆れて言葉も出なかった。

　もちろん票を投じる記者も、誰に投票をしようが自分の1票には自信を持っているはずである。本当はこうした記者投票も、誰が誰に票を投じたのかを透明化して、それぞれの記者が問われれば投票理由を明確にすべきなのではないかと思うのである。　

名前間違えただけで翌年投票資格失うとか引退年ヤニキにGG投票とかほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:53:23.06

京田「打てばいいんでしょ」

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:53:53.95

デルタって独自にカメラ導入してんの？
それならまだ納得はできそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:54:19.94

UZRとかいうゴミ指標信奉してる奴って頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:55:46.54

長岡ってうまいんだけどなんか必死感ないからすげーうめーって印象がない
淡々と処理してる

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:56:30.63

UZR20超えはやばいな
今年壊滅的なやつライトにいたっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:57:16.46

>>121
ポランコだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:57:57.28

UZRの算出方法に疑問を呈するのはいい事だと思うけどだから指標じゃなくて自分の感覚が正しいとなるやつは死んだ方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:57:58.40

実際岡林はクッソ上手いで
シーズン序盤はちょっと怪しいとこも見せてたけど
今年も岡林じゃなくて大島が取ったらワイ憤死するわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:58:00.22

>>121
サンタナ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:58:29.93

>>115
DELTA内での数字は固定なんだから結果がバラつくのは結局おかしいやん
他ってDRS？

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 08:59:33.10

記者に投票させるくらいならガチでなんG民に投票させた方がマシってレベルやぞ
頭おかしいやろホンマ・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:00:52.21

中野と長岡で長岡のが守備うまいと思ってる奴おらんやろ
長岡は足も遅いし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:02:16.28

　ゴールデングラブ賞はプロ野球担当の記者による投票で決まる。投票資格は「5年以上のプロ野球取材経験のある新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局のプロ野球担当記者」に与えられている。

5年も取材してG民より目が肥えてるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:02:21.20

GGって歴としたNPBアワードやからな
公式記録でもない民間企業が出してる数字で決めますとかなったらそっちの方がやばい

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:02:57.54

胡散臭いサイトってUZRとWARだけを絶対的な基準にしててキショいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:03:42.47

うずら卵賞でもつくっとけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:03:59.21

>>123
いや野球ファンなら算出方法ガバガバの信憑性皆無の糞指標より自分の目信じろよw

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:04:02.62

>>129
5年も取材して去年の大島選ぶとかもう向いてないやろ・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:04:06.80

>>126
別にuzrに懐疑的なやつがいても良くね
それこそPF補正かけて算出し直してたやつもおるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:04:21.12

長岡はなんとかアピールしとかんと山田みたいに一生GGに縁なくなるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:04:40.74

バッティングがよくないと取れないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:05:57.38

>>131
まあでも日本でもWARより順位と相関係数高い指標って多分ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:06:05.46

>>116
ヤニキに投票したのは完全にバカにする目的やとおもうわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:06:40.49

UZR順にGG選ぶべきとは全く思わんけど参考にはせなあかんよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:06:58.17

>>12
ありえん

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 09:07:14.25

>>102
長岡は打率がな
ホームラン2桁乗せれば取れそう