【速報】ひろゆき、完全論破「じゃあヨハネスブルグで高級時計見せびらかしてみれば？」

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 23:45:51.96

https://i.imgur.com/bSmLCyB.jpg
https://i.imgur.com/Bc1xsBn.jpg
https://i.imgur.com/vszxO9G.jpg
https://i.imgur.com/jXXeC9E.jpg
https://i.imgur.com/Y2GekpW.jpg
https://i.imgur.com/iJviIrv.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:32:50.52

>>355
これや
リスク承知で働くべきとかじゃなくて騒がれた時点でアウトなんだよましてや芸能人なら

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:32:50.62

>>350
香川照之が裁かれるべきかどうかとは一切関係ないのがコレの悪い所やな
たらこ的には単純にキャバ嬢がセクハラされたって騒ぐのが気に入らんだけの話や

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:32:58.23

大雨警報出てる時に川の中洲でバーベキューして水難事故に遭いました

これで「水難事故に遭いたくてあったわけではない」「天候が悪かったのが原因」「リスクとかいまさら言っても仕方ないだろ」とはならんやろ
スレの中身は「自業自得だ、ばーか」の大合唱

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:02.63

キャバクラでちょっと肩とかおっぱい触られるのを受忍してたからって「パンツ剥ぎ取って周りに嗅がせる客に泣き寝入りする」ことまでは受忍限度超えるやろ
性的羞恥心の受忍限度超える行為されるくらいならそれこそ風俗で働くし
キャバクラにはキャバクラの楽しみかたがあるが香川照之はそれを超えていた

一般論のマクロの論理を「香川照之の件」っていう個々のミクロの話にもあてはめようとするひろゆきのいつものガイジ論法

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:09.22

>>369
それはぜんぶいっしょやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:14.85

>>344
ありきというか覚悟か

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:23.85

>>371
しょんな...

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:27.26

この前フランスの差別擁護してた時も、差別擁護できる俺は他のアジア人とは違うぜ感あるしもう末期なんだろうな
フランスだけでなく最近はドイツにも行っとるしcomplexがえぐすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:28.22

あれと一緒や
あなたのコロナ対策やマスクやワクチンの是非についての見解はどうでもいいです
単純に会場の利用規約を守ってくださいと言っているのです
守れないならフェスに参加してくれなくていいです
っていう風なやつ

たらこの言い分ではマスクしないやつが絶対来るから嫌ならフェスやめろってことだろ
餃子屋の件で堀江にケチつけたのと矛盾するわよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:34.40

店のスタンスによるよ。
特別な客の強制わいせつは黙認するシステムだったんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:38.09

これどっちも自分のフィールドで議論しようとして相手の言ってること分かってないね
どっちの言ってることもあってんのよ
こういう周りが見えないやつにだけはなりたくないね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:44.26

反感覚悟で書くけども、正直ワイはキャバ行った時はセクハラのオンパレードやで…
出禁になった店も何軒かある
お店の子に出会い頭で「オッパイ大きいね！何カップ？」「谷間モノホン？見せてよ」「あ！ホンモノかもねこれ！」モミモミー
「マンコの毛そってる？」「ええからマンコ見してみい！」サワサワナゾリナゾリ
「もうええからヤラセろよ！」「はいパイモミー！」モミモミー
こんな感じで毎度大暴れや
1回ボーイに殴られたこともあるで
でもそれが心底楽しいんや許してちょんまげ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:47.51

ひろきまじか…

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:51.50

>>44
草

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:33:57.34

>>375
ええな
嫌ならみんなやめればええんよな
あんな脱税の温床

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:34:04.39

>>386
ワイはこれやとおもっとるが実際どうなんやろね
このへん曖昧やしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:34:16.88

おさわりありのルールだなんて文章化したらキャストにあとから訴えられたら絶対負けるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:34:22.97

香川も糞ってことを表明しておけば鉄平にこんなに突っ込まれなくても済んだやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:34:25.01

>>361
性的接触がない業界じゃないからその前提は正しいんやで
理想郷を描いてるならそもそも議論にならん
現実としてそういう場なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:34:26.73

>>333
データあるんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:34:29.64

>>376
てかそれが現状今やないん
色んなルールの店があってみんな自分の求めるもんがあるとこ移動してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:34:29.97

>>385
絶対来るから嫌ならフェス行くなの方じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:34:39.15

>>372
風適法第2条第1項では、次の各号のいずれかに該当する営業を風俗営業と定義して、業務適正化の措置を図っている。

キヤバレー（キャバレー）、待合、料理店（料亭）、カフエー（カフェー）その他設備を設けて客の接待をして客に遊興又は飲食をさせる営業 - 接待飲食店。クラブ（従業員が接待をする業態のもの）やホストクラブなども該当する。

喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、国家公安委員会規則で定めるところにより計つた営業所内の照度を10ルクス以下として営むもの（前号に該当する営業として営むものを除く。） - 接待をしない低照度飲食店。低照度のライブハウスやクラブ（客がダンスをする業態のもの。いわゆるディスコ）なども該当する。

喫茶店、バーその他設備を設けて客に飲食をさせる営業で、他から見通すことが困難であり、かつ、その広さが5平方メートル以下である客席を設けて営むもの - 区画席飲食店。カップル喫茶などが該当する。

まあじやん屋（雀荘）、ぱちんこ屋（パチンコ店）その他設備を設けて客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業 - 風俗第四号営業。

スロットマシン、テレビゲーム機その他の遊技設備で本来の用途以外の用途として射幸心をそそるおそれのある遊技に用いることができるもの（国家公安委員会規則で定めるものに限る。）を備える店舗その他これに類する区画された施設（旅館業その他の営業の用に供し、又はこれに随伴する施設で政令で定めるものを除く。）において当該遊技設備により客に遊技をさせる営業（前号に該当する営業を除く。） - 風俗第五号営業。ゲームセンターなどが該当する。

上記のうち第1号から第3号までを接待飲食等営業と呼ぶ（風適法第2条第4項）。

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:35:03.07

>>372
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=323AC0000000122

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:35:11.10

>>361
論点が謎

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:35:15.33

>>363
こういう関係ないとこに統一教会と同じとか決め台詞かのように持ってくるガイジがおるのあかんわ
そういう悪いものと一緒やとかくっつけたことで何かうまいこと言った気になるアホ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:35:30.11

>>353
ワイはパンツに直接手を入れてマンコなぞってその指かぐで
いつか逮捕されるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:35:38.75

犯罪発生率(人口100万人当たり)
2021国連犯罪報告書

強盗
東京　1.13
大阪　2.15
ヨハネスブルグ 2.09
ニューヨーク　11.6
G20平均　5.81

殺人
東京　0.04
大阪　0.10
ヨハネスブルグ 0.09
ニューヨーク　1.20
G20平均　0.50

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:35:41.77

>>386
実際これやろ
店が容認するなら当然嬢も容認するべき
そのリスク込の金貰ってんだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:35:53.36

>>380
別に香川を養護してるわけでもなくね?

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:35:53.60

香川が良い悪いじゃなくてそういう人災が起こりやすい
場所で仕事してるんやから文句は言えん
じゃあ誰が好き好んで漁師やるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:35:54.20

コイツのすり替え理論で言えば

ミニスカ谷間出し腋出しのえちえちな格好で夜道を歩いていて痴漢にあったらレイプされたらそれはそういう格好して夜道を歩いていた女が悪いって理論やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:36:01.39

>>385
キャバクラやクラブに利用規約なんてないんやし店によっては容認してるんだからそれが嫌ならそんな仕事するなってのがひろゆきの意見やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:36:04.23

セクハラを禁止にしてキャバクラが潰れました
嬢が食えなくなった結果ソープで働くことになりました
この場合でも「はい性被害が減ったね！」って言えるんやろか
キャバクラのセクハラだってローカルなラインが引かれててそれを越えりゃ怖い人が出てくるわけやし
騒ぎ立てるのはエゴなんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:36:09.79

風俗業がなくなっても誰も困らんからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:36:26.57

ギリ健のカリスマとして世知辛い世の中を生き抜く知恵を授けることで迷える子羊達を導いてきたんよ立派に社会貢献してる

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:36:41.36

この人権派ちんさんキレてるけど
風俗とか水商売の現場を知らないだけだよな
なあなあでルールもルーズに決まってる世界
だから面白いみたいなところがあるわけやしな

今回の香川の件はやり過ぎやけど
ルールが曖昧なせいで暴走するガイジは出てくるし
もしそいつが出てきた場合は速攻で止めに行ける保証がないっていうのもまた事実
言うほどたらこのいうことは間違っとらんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:36:47.63

>>408
せやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:36:54.18

>>408
違うやん
痴漢に会いたくないならそういう格好するなって話よ
それも一理あるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:06.48

右打者が藤浪相手にバッターボックス内側ギリギリ立ってたら死球食らってもしゃーないと思うやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:08.38

>>408
そういう状況やと賠償割合は実際下がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:16.81

>>384
差別なんて無くならん

一番大切なのは白人の価値観を植え付けて世界を平均化するのではなく、土地柄に合った生活を尊重することなんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:18.05

>>410
食うだけならソープ以外の手段あるわけで
その論理展開はおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:27.33

逆にセクハラ無しでキャバクラで何を楽しむん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:34.34

ひろゆきと同じくらい無法地帯だと思ってる馬鹿がいるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:40.61

ついに統一で負けたのはガチでヤバいわ
統一の教義の是非以前に事件を全然把握してないのに適当に口出してたのがバレたんだもの

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:49.07

>>408
痴漢にあいたくないならそういう格好するなって親なら思うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:55.04

>>21
こいつまだつるんでるのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:56.52

>>21
また嫁が出張ってきてる
なんなんこいつw

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:37:59.21

>>403
お前は多分一般人でリスク負ってセクハラしてるんやろけど
香川は歌舞伎とか俳優とか芸能界の人間という強い立場の人間やから悪どい感じがするんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:00.80

嫌なら性を売り物にすべきじゃない
これはガチ

自分の肉体っていう死ぬまで付きまとうもの
捨てたいなら自殺するしかないものを金に変えるってことを
一回働く前に真剣に考えるべきやわ
納得しないで働きはじめるバカが多い

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:01.41

とりあえずキャバで働く子よりパパ活叩く流れになってほしいもんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:06.00

ひろゆきの勝ちやん
二次被害より一次被害を止めろよ
ふぇみまんといってること同じやん
現実無視してオトコガーシャカイガーって

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:07.23

>>402
ガイジはお前やで
どんな世界に住んでたらそんなアンパンマンみたいな世界観で話できるんだ
なぜ水商売やってる女が忌避されるか知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:15.59

あのね？インテリかぶれのバカには理解できないだろうけどグレーな場所でグレーに生きたい人っているのね
ほんでそういう人からしたらキツめのセクハラ許容という過剰サービスを売りにしたいのね
大企業サラリーマン的な価値観が馴染まない場所ってあるの
多様性なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:20.83

>>409
あるやろ一応

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:27.47

>>408
そういうことしてたら性被害に遭う確率は上がるぞって話やぞ
よちよち君は悪くないよ～って綺麗事言うやつよりよほど将来の被害者を減らしてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:52.19

被害者の落ち度も攻撃される社会と加害者だけが攻撃される社会だと総合的な被害はどっちが上回るやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:54.47

>>397
その点に関して異論は無いで
あくまでワイの主張はまず加害者が悪いのは大前提
じゃあ店側に嬢側に落ち度が無いかというとそうじゃねーだろって主張や

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:38:55.19

ひろゆきが言ってることにガチギレ反論してる奴は
おそらくキャバ嬢が批判されてると勘違いしてキレてんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:00.24

>>428
パパ活って一時期メディアで持ち上げてたけどあれなんや?
クソ気持ち悪かったわ
電通か?

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:00.41

>>408
法的な話なら一切落ち度はないけど
現実的には落ち度しかないよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:06.38

>>408
夜道で露出しまくりの服で歩くと危ないよって普通誰でも思うよね

お前ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:09.48

>>419
ワイが言いたいのは
キャバで触ったら犯罪だって騒ぐのに
ソープならセーフって歪やろ
って話
矛盾だらけの界隈なんやから表からライン引くのなんか無理ちゃうのって

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:18.13

そもそも高級クラブの詳細が非開示なのにキャバクラだの風俗だの意味なくね？
真っ当なクラブなら堂々と名乗ればええのに伏せてるのが素直にアンフェアだ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:23.60

>>420
おしゃべりだよ。まじでそういう考え方は良くない。

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:25.87

>>348
店でルール作っても見えないとこでやられたら意味ないからな～
触るのダメって店側で言ってても客取りたい女がお触りOKにして触られたくない女がその巻き添えをくらうわけだからな
あいつは触らせてくれたのにお前は触らせないのかって話になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:34.41

>>418
生存に適してるのが白人だからなんとも言えん
要は白人＝黄色人みたいな力関係やと思ってるのが間違ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:35.91

キャバクラで働くクソ女もそこに行くクソジジイもひろゆきに関係ないのに何が二次被害だよw

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:38.55

>>407
漁師やる人はやるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:39.20

>>431
これ
ルールきっちり決めてメガネスチャッ...ってしてる正義マンは
住んでる世界が違いすぎて話が噛み合わないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:47.38

>>431
だからそういう店あるんだからそっち行けばいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:53.92

>>426
立場利用したパワハラも入ってるってこと？
まあお偉いさんほどそういうのは免罪されやすいやろ
ワイの知り合いの社長とかも自然に胸揉んだりしとるけど出禁になっとらん
金づるとは思われてるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:04.48

パヨクの被害者擁護マンってなんでこんなバカなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:08.28

とにかく出鱈目なんは、なんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:15.80

いちいち論点を変えるのに論点が違うことのみを指摘したらその話からまた違う話し始めるから、逐一論点が変わったという指摘と元々の話を一度にしないといかんのよな
マジでこいつと絡むの人生の無駄やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:30.21

>>442
おしゃべりって、「天気がいいねー！」「こないだテレビでさー！」とかー？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:31.28

こんなん工事現場の人とかに死んでも自己責任って言ってるようなもんやん
そんなん言えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:32.22

イヤホンしてると痴漢に狙われやすいから注意してくださいみたいな啓発ポスターにも
「被害者のせいにするのか！セカンドレイプ！」とか抗議してるキチガイおったよな

こういうのが頻発して駅とかで注意喚起のポスター見る機会減ったわ
誰が得したんやろうか？犯罪者しか得してないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:34.09

偏見100%でレスするけど
5chにもひろゆき信者が増えたんやな
逆張りアフィかもしれんけど
それとも統一叩いたことでなんGでもひろゆきは正論マンみたいな風潮に変わったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:37.74

>>448
そういう店ってなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:39.68

>>431
その分野に被害者の人権は守られるべきみたいなルール主張してるから話がおかしくなるんやけどな
そのルールグレーにしてるのお前らやろと

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:40.14

倫理的な正しさを追いかけて誰も幸せにならなそう
リベラル系の価値観が盛り上がる反面で忌避されるのってそういうことやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:47.27

ってか黒服はいきすぎた行為する奴が出てくる前提で配置しとるわけやからな
客酔わせて隣に露出高い女座らせるサービスな時点である程度のセクハラは暗黙の了解扱いにしとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:47.79

まあ酒飲める場所で正論通用せんわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:51.65

まあひろゆきもなんだかんだで公平世界仮説を信じてる日本人なんだなぁと言うのはわかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:02.08

>>440
ならだからこそ
そんな業界で働くなってことやない?
セクハラされたくないなら

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:11.29

>>456
お前が間違ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:17.13

>>443
ワイが去年住んでた群馬のメンエスではとある嬢が本番OKにしたせいでめちゃくちゃになっとったな、問題になって辞めたあとも
馬鹿な経営者がその嬢を引き入れてるから色んな店で大変な事になっとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:19.42

>>372

風営法ではこうらしいで

・風俗営業
キャバクラやホストクラブなど接待飲食等営業・社交飲食店。
その他、麻雀、ゲームセンター、パチンコなどの遊技場営業

・性風俗関連特殊営業
ソープランドなどの店舗型性風俗特殊営業、デリヘルなどの無店舗型性風俗特殊営業
その他、映像送信型性風俗特殊営業、店舗型電話異性紹介営業、無店舗型電話異性紹介営業

・特定遊興飲食店営業
ナイトクラブ（踊る方のクラブ）が典型です。

・深夜酒類提供飲食店営業
ガールズバー、サパー、バーなどの深夜に営業している飲食店です。

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:27.76

>>444
白人よりモンゴロイドのが寒さに対応した進化してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:36.37

>>434
犯罪なんてなくなるわけないんだから自衛する必要はあるわね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:40.50

>>448
キャバクラやクラブはそういう店ですよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:45.14

ひろゆきすごいで信者集めて商売してるか
絶対謝らないし間違いを認めない認めると商売成り立たない
どうしようもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:45.43

事故に遭っても自動車に乗るのはリスク承知のことやから被害者にも落ち度あるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:49.63

ま、これガレスの貰い方よお前らも参考にせぇよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:55.19

>>444
無視すればええやん
他国は気にせず、日本は日本、アメリカはアメリカとすればええんや

嫌なら来るな、他国が好きなら行け
すげぇ自由だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:57.69

いやでもまぁこれに関しては現場の状況がわかんないから文字読んだだけじゃわからんよ
もしかしたらその場はホステスもちょっともーやめてよー笑くらいだったのかもしれんし
文字で読むとブラジャー剥ぎ取られて匂い嗅がれて動画取られてみたいなことしかわからん
前に起きた炎上だと生娘シャブ漬け戦略も似た構造で会場で笑が起きてても文字だけの情報だとエグく聞こえる
3年後PTSDとか言っても果たしてどこまで本当かというのはある
こういうのは男全体で危険視しとかないと
お前らが3年前にセックスした相手が実はあれは無理矢理だったPTSDになったみたいなこと言い出してそれが社会的に通るようになったら怖いど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:42:07.86

>>454
死にたくないなら危険な場所で働くなって話やん
当たり前の話や
勝手に被害者が叩かれたと思って反論してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:42:19.94

なんならキャバクラって女からちょっと触って来る場所やん
痴女です！って通報して警察は逮捕してくれるか？