【速報】ひろゆき、完全論破「じゃあヨハネスブルグで高級時計見せびらかしてみれば？」

**それでも動く名無し** · 2022/08/29(月) 23:45:51.96

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**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:18.13

そもそも高級クラブの詳細が非開示なのにキャバクラだの風俗だの意味なくね？
真っ当なクラブなら堂々と名乗ればええのに伏せてるのが素直にアンフェアだ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:23.60

>>420
おしゃべりだよ。まじでそういう考え方は良くない。

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:25.87

>>348
店でルール作っても見えないとこでやられたら意味ないからな～
触るのダメって店側で言ってても客取りたい女がお触りOKにして触られたくない女がその巻き添えをくらうわけだからな
あいつは触らせてくれたのにお前は触らせないのかって話になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:34.41

>>418
生存に適してるのが白人だからなんとも言えん
要は白人＝黄色人みたいな力関係やと思ってるのが間違ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:35.91

キャバクラで働くクソ女もそこに行くクソジジイもひろゆきに関係ないのに何が二次被害だよw

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:38.55

>>407
漁師やる人はやるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:39.20

>>431
これ
ルールきっちり決めてメガネスチャッ...ってしてる正義マンは
住んでる世界が違いすぎて話が噛み合わないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:47.38

>>431
だからそういう店あるんだからそっち行けばいい

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:39:53.92

>>426
立場利用したパワハラも入ってるってこと？
まあお偉いさんほどそういうのは免罪されやすいやろ
ワイの知り合いの社長とかも自然に胸揉んだりしとるけど出禁になっとらん
金づるとは思われてるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:04.48

パヨクの被害者擁護マンってなんでこんなバカなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:08.28

とにかく出鱈目なんは、なんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:15.80

いちいち論点を変えるのに論点が違うことのみを指摘したらその話からまた違う話し始めるから、逐一論点が変わったという指摘と元々の話を一度にしないといかんのよな
マジでこいつと絡むの人生の無駄やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:30.21

>>442
おしゃべりって、「天気がいいねー！」「こないだテレビでさー！」とかー？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:31.28

こんなん工事現場の人とかに死んでも自己責任って言ってるようなもんやん
そんなん言えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:32.22

イヤホンしてると痴漢に狙われやすいから注意してくださいみたいな啓発ポスターにも
「被害者のせいにするのか！セカンドレイプ！」とか抗議してるキチガイおったよな

こういうのが頻発して駅とかで注意喚起のポスター見る機会減ったわ
誰が得したんやろうか？犯罪者しか得してないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:34.09

偏見100%でレスするけど
5chにもひろゆき信者が増えたんやな
逆張りアフィかもしれんけど
それとも統一叩いたことでなんGでもひろゆきは正論マンみたいな風潮に変わったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:37.74

>>448
そういう店ってなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:39.68

>>431
その分野に被害者の人権は守られるべきみたいなルール主張してるから話がおかしくなるんやけどな
そのルールグレーにしてるのお前らやろと

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:40.14

倫理的な正しさを追いかけて誰も幸せにならなそう
リベラル系の価値観が盛り上がる反面で忌避されるのってそういうことやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:47.27

ってか黒服はいきすぎた行為する奴が出てくる前提で配置しとるわけやからな
客酔わせて隣に露出高い女座らせるサービスな時点である程度のセクハラは暗黙の了解扱いにしとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:47.79

まあ酒飲める場所で正論通用せんわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:40:51.65

まあひろゆきもなんだかんだで公平世界仮説を信じてる日本人なんだなぁと言うのはわかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:02.08

>>440
ならだからこそ
そんな業界で働くなってことやない?
セクハラされたくないなら

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:11.29

>>456
お前が間違ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:17.13

>>443
ワイが去年住んでた群馬のメンエスではとある嬢が本番OKにしたせいでめちゃくちゃになっとったな、問題になって辞めたあとも
馬鹿な経営者がその嬢を引き入れてるから色んな店で大変な事になっとったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:19.42

>>372

風営法ではこうらしいで

・風俗営業
キャバクラやホストクラブなど接待飲食等営業・社交飲食店。
その他、麻雀、ゲームセンター、パチンコなどの遊技場営業

・性風俗関連特殊営業
ソープランドなどの店舗型性風俗特殊営業、デリヘルなどの無店舗型性風俗特殊営業
その他、映像送信型性風俗特殊営業、店舗型電話異性紹介営業、無店舗型電話異性紹介営業

・特定遊興飲食店営業
ナイトクラブ（踊る方のクラブ）が典型です。

・深夜酒類提供飲食店営業
ガールズバー、サパー、バーなどの深夜に営業している飲食店です。

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:27.76

>>444
白人よりモンゴロイドのが寒さに対応した進化してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:36.37

>>434
犯罪なんてなくなるわけないんだから自衛する必要はあるわね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:40.50

>>448
キャバクラやクラブはそういう店ですよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:45.14

ひろゆきすごいで信者集めて商売してるか
絶対謝らないし間違いを認めない認めると商売成り立たない
どうしようもない

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:45.43

事故に遭っても自動車に乗るのはリスク承知のことやから被害者にも落ち度あるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:49.63

ま、これガレスの貰い方よお前らも参考にせぇよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:55.19

>>444
無視すればええやん
他国は気にせず、日本は日本、アメリカはアメリカとすればええんや

嫌なら来るな、他国が好きなら行け
すげぇ自由だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:41:57.69

いやでもまぁこれに関しては現場の状況がわかんないから文字読んだだけじゃわからんよ
もしかしたらその場はホステスもちょっともーやめてよー笑くらいだったのかもしれんし
文字で読むとブラジャー剥ぎ取られて匂い嗅がれて動画取られてみたいなことしかわからん
前に起きた炎上だと生娘シャブ漬け戦略も似た構造で会場で笑が起きてても文字だけの情報だとエグく聞こえる
3年後PTSDとか言っても果たしてどこまで本当かというのはある
こういうのは男全体で危険視しとかないと
お前らが3年前にセックスした相手が実はあれは無理矢理だったPTSDになったみたいなこと言い出してそれが社会的に通るようになったら怖いど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:42:07.86

>>454
死にたくないなら危険な場所で働くなって話やん
当たり前の話や
勝手に被害者が叩かれたと思って反論してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:42:19.94

なんならキャバクラって女からちょっと触って来る場所やん
痴女です！って通報して警察は逮捕してくれるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:42:21.50

>>448
グレーでもなんでもない真っ白な店があるんだからそっちで働けば？って言ってるのと同じだぞそれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:42:37.09

>>471
自動車で10対0ってほぼないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:42:57.59

>>465
女の敵は女やねんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:42:58.34

フランスで中国人扱いされるのは覚悟の上か

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:01.52

>>467
白人が神に選ばれた民族って意味やで
昔からこの世界の仕組みを理解し、発明発見してきてるのも白人や

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:02.30

>>443
それはその女の選択の問題やん
嫌なら嫌と言えばいいし受け入れるなら受け入れればいい
嫌ならやめればいい
店側は気づきつつも容認してる前提なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:06.70

もうひろゆきは壺狩りだけしとけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:11.45

服の上からおっぱい触る程度で文句言うならひろゆきの話も理解出来るけど
ブラ外して匂い嗅いでおっぱい触って動画撮影って想定しているリスク上回ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:11.80

>>476
逆パターンで通報ってどうなるんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:16.09

>>41
いや守ってくれるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:22.67

>>434
犯罪被害を減らす方法を啓発したらセカンドレイプとか言われるからな
もはや犯罪被害者を増やしたいんやろうなとしか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:25.69

被害に合っても仕方ないけど被害にあったと申告するのは何も問題ないやろ
時計盗まれても警察に助けを求めず泣き寝入りしろ言うんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:26.69

ひろゆき藁人形論法多くね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:28.57

>>404
海外が異様に治安悪い理由は移民共のせいやろ
こうゆうこと言ったらあかんが、人種によって気質や性格は異なるわイスラムや東南系の土人ぶりはやばい

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:34.26

>>481
世界三大発明は中国人やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:35.37

>>463
せやで
セクハラされたくないなら
コンカフェなりメイド喫茶なりルール厳しいキャバクラみたいなとこを探せばええねん
セクハラありなんて書き方できないだけでそれを売りにしてwin-winにしてる店もあるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:51.21

>>395
距離があるものをくくっとるのに正しいって認識がもう乖離してて話にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:43:56.22

>>488
ひろゆきじゃねーんだから歪曲引用すな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:02.17

>>479
これがあったからワイのオキニも色々と寛容になってくれてお得やったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:06.14

酒の利益だけなら自販機と椅子とテーブルだけ置いておけばいい
そこに化粧と装飾させた女を長時間置いてるんだからそういうこったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:08.32

>>253
追い出してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:09.49

>>489
ネラーだからな
このスレでも使ってるやつワラワラおるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:16.60

相手の許容範囲のギリギリを見極めて遊ぶもんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:20.29

>>404
なんかハンキンが臭くて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:20.73

ひろゆきって論点ずらししてるとか言われてるけどたぶん論点わかってないやろ
ほんまに読解力ないんやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:21.57

>>453
ここで会話のテクニックについて話すつもりはないが、基本的にはそういうことだな。芸能人なんて会話のネタもお金もめちゃくちゃあるだろうし、セクハラするより仲良くなってデートに繋げるほうが絶対楽しめるはず。

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:30.25

>>473
無視できないレベルで介入してくるのがアジア人やろあいつら人のものを我が物顔にし続けてるやん
人の少ない民族やったら存在価値はあるかもね邪魔じゃないから

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:32.87

わいTwitterやってないからわかんないんやけどヨハネスブルグの話の続きってどうなったの？決着ついたんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:44.01

>>449
せやな
香川照之くらいだと店も強い態度取れないんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:44:55.57

まあでもガチガチにオサワリ禁止しとるとこもあったで
即退店させられたわ
雰囲気悪くすることで有名なワイやけども、他と違ってそこは雰囲気レベルやなくガチもんやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:00.10

>>484
行為の内容まで触れると、どこまでがセーフでアウトという個人の感想の基準になるからナンセンス

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:22.12

>>502
小学生かよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:25.88

40回ったオッサンがやる言い草じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:35.42

>>501
ひろゆきは論点ずらし常習やけど今回に関してはひろゆきが始めた論やからな
反論してる奴の方が論点ずらしてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:36.14

>>484
じゃあその時点で警察呼べよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:37.33

>>504
今はストラスブールの話になってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:38.25

>>485
仮に裁判になっても「そういう店に入店した時点で黙示の同意があったと推定される」って言われるのがオチやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:40.55

ひろゆきの言うことを全て受け入れたとしても加害者に責任を求めることは別になんら矛盾してないし何を争ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:41.82

>>435
このスレでもひろゆきですら加害者が悪くないって前提のやつは1人もおらんと思うで
あえて落ち度って言葉を使うなら性被害に会うリスクの高い仕事を選んでやったって事で性被害に合いたくないならそもそもそんなとこで働かないように自衛しようねって話やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:46.58

>>491
世界３大発明ってなんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:47.29

>>466
性的接触に言及してて風営法における風俗としてひろゆきは発言しとらんから、広義では～とか無意味やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:47.45

ひろゆきは最初から香川のやってることの良し悪しじゃなくて被害側の自己防衛、そりゃそういう業界なんじゃんという5chノリで喋ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:45:52.61

>>490
つーかやつらは宗教観がいかれてる
日本人はド底辺でも神様が見てるとかそんな話し始めるけど海外ガチ底辺は神に見捨てられたからこうなってると思って何も守る規律が存在しない
あとムスリムがヤバいのは教義の範囲外のことは何してもいいとか捻じ曲げてるガチガイジが結構数いるからでちゃんとした奴らはまとも

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:06.71

そういや真の論破王F爺って元気にしてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:12.39

>>512
ふぁっ？まじ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:25.89

>>498
5chもやしTwitterのリプもほぼほぼそれやな
意識的にやってるんか知らんけど会話できてるようで実際はシャドーボクシング😅

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:26.24

>>508
中学生かよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:31.57

キャバクラは梅春やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:36.11

>>506
お触り禁止しとっても結局触られるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:40.01

ところでヨハネスブルグってどんな場所なん

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:42.18

そもそも香川のやったことってセクハラじゃ済まないからこうなってるわけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:47.26

>>514
だから噛みついてる側がガイジなんやろ
このテッペイとかいうのが頭悪いだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:47.52

>>517
それが通用すると思ったんか？
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:48.87

相手がアホ過ぎると流石に勝てるからな
Twitterひろゆきの勝利ラインはレスバ検定3級くらいか

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:46:57.25

>>516
中卒?

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:47:12.38

>>482
触らせてた女がなんぼ注意されても直らんかったからクビになったわ
ただその女のせいで勘違いした客が増えてお触りある度に説明クソめんどかったけど
だからこそ統一ルールでキャバはどこでもお触り禁止って出してくれた方が客の認識も広まるから楽
無理だけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:47:14.75

>>531
すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:47:17.41

>>430
> 統一教会と変わらんて
こんなんを決めゼリフ的に書いとるから馬鹿にされとんのにそこには触れることできてなくて草ｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:47:20.59

ひろゆきに突っかかる奴って大体ひろゆきと同じくらい嫌なやつやからどっちも嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:47:23.19

>>514
ほんまな
被害者もそういう痴漢のリスクある環境で覚悟して働いていたんだよな？って話よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:47:25.82

>>527
セクハラで済んだから示談になってるんやが
何の性犯罪にも問われてないで
問うこともできたのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:47:25.83

>>516
テレビ冷蔵庫クーラーや

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:47:31.73

ひろ君派になるのは癪だが正直キャバクラなんかで働いている以上仕方ないリスクだと思うわ
もちろん店側でやっちゃいけない事ってのはルールとしてあるし香川がゴミなのは変わらんがそういうゴミが来る店って女側も理解しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/30(火) 00:47:32.93

>>516
駅弁・イマラチオ・足コキ