各球団が任意で２名以上の選手リストを提出し、最低１人以上獲得、１人以上が他球団へ移籍する方式となる見込みで、
１２月上旬の史上初の現役ドラフト開催が予定されている。
探検
現役ドラフト、選手会とＮＰＢ大筋合意
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
各球団が任意で２名以上の選手リストを提出し、最低１人以上獲得、１人以上が他球団へ移籍する方式となる見込みで、
１２月上旬の史上初の現役ドラフト開催が予定されている。
最低でも5人は提出にしろや
体のいい戦力外通告みたいなもん？
余ってた中から渋々獲得される選手もおるんやろな
ちゃんと記事読めや
第2の戦力外通告やぞ
故障者リストつくれよ
ちょっとした不備なんてその場で話し合って帳尻合わせればええねん
各球団が任意で２名以上の選手リストを提出し、最低１人以上獲得、１人以上が他球団へ移籍する方式となる見込みで、１２月上旬の史上初の現役ドラフト開催が予定されている。
ほんまや
それはトレードでは
1年は残さないといけないルールやろ
日程的にもう出来ないんちゃう
そもそも会議は非公開だからマジで盛り上がるところがない
球界にもSDGｓの波やね
12人やないか？最低
戦力外を送りつけるだけやん
現役ドラフトに出すためにあと1年飼っておくかってなるやろ
投手
ドラ1 寺島 原
ドラ2星 大下
それ枠が70有る日本だと要らないよね
それは人的補償と同じやろ
ファンからしたらほぼ意味ない
二軍回らへんやん
選手会的にはやることが大事
だいたいは本人に実力がないだけ
私達は、売られた
6-7月の移籍期限前にやるんなら分かるけど
戦力外の前に現役ドラフトしろよ
移籍選手が発表された時はあーだこーだ語れるんちゃうか
貰われない場合残さないといけない
球団がいらない選手なんだから実質戦力外やんけ
それなら10月に戦力外にしてもらってトライアウトや他の乳早く探したほうが将来的にはええんやないの
全く盛り上がらないのでは
もしかしたらこれうち欲しかったんだよってのがあるかもしれない
宮西 清水 高濱 王 渡邉
よりどりみどりやな
まあ盛り上げるためのものじゃないから
戦力外は別に他球団が取っても良いんだからそんな嫌がらせをする意味はないが…
独立にいる元プロと育成契約すれば良いだけやけど
2軍回す為にそんな金を払うのが嫌なだけだよね
二人か
野手二人でもええいうことかね
これやと
外人枠のやつは出せんやろ…
元気でな
真砂
大竹耕
楽しみすぎる！！
プラマイゼロになるルールだろ？
この辺やろな
そうだよ
割と欲しいとこあるかも
各球団が少しでも残しておきたい奴を選ぶから意味あるんだろ
なぜか2軍でも干され気味やし
そんな需要あるなら普通にトレードしたらええ話やろ
あれは広島おったままじゃあの力出せとらんからな
ああいうのがもっとあるんとちゃうかプロ野球界には
指名順上げるには先にいい選手出せばいいってシステムやろ
ゴミ出す球団はゴミしか拾えない
原とか引く手数多やろ
ゴミ交換とかゴミ拾いでも時々いるし
京田なんて出てくるわけないだろ
順位下の方から優先か？
指名順とか競合はどうなるんやろ
良いチームに拾われろよ😢
独立かどっかでソフトバンクが藤井にノーノーされたから取ったんやろ
独立のコーチが有能やっただけやろ
東山が即興でナレーションしてたら面白そう
ドラフトだから最下位からちゃうんか
その手の選手からしたら環境変えて上にいくチャンスを貰えるだけマシやろ
ビッグボスが現役ドラフト行きだぞ
怖いか？
知ってるで
NPBで唯一「コト起こし」をできる男や
ついでに矢野と井上も引き取ってええで
なんの意味もないドラフトだよ
球団が出した事は分かるシステムやからどうやろ
ほぼリリーフと外野になるんちゃうか
任意でリスト提出しなかったら勝手に指名されるんやで
山本由伸とか佐々木朗希とか持っていかれる
独立挟んどるからな
そんなら残すやろ
違うよ
最初に重複するような奴しかまともなのおらんやろ
腐っても7勝投手11球団が調査することだろう
今年もいいやつ放出頼むで
選手には告知されるんかな
怪我以外で○年間１軍出場なしの選手全員が対象でいいだろ
球団がいらない選手二人選べるならあまり意味ないと思うわ
少なくとも広島のコーチが無能で戦力外になったのは間違いないやん
他にもそういう選手が埋もれてるかもしれんしそういう選手のチャンスにはなる
ドラフト最後の指名順だといらねえなあとか思いながら指名しなきゃいけないの？
プロテクトは極秘なんやし公開も選手への告知もされないっしょ
1位指名だけクジ引きにしたら面白そうやな
て言っても見れないんやけど
俺もそう思う
自球団に選ばせたらあかんわ
アリバイ出場なくすために10試合とかにしてさ
NPBでは機能せえへんわ
リストに上がった選手は傷つきそうやけど戦力外よりはいいって感じか
そんな引く手数多ならトレードした方が良いし
気に入らん金額提示されたら現役ドラフト要求をすれば
タンバリン鳴るかも知れんしな
出した手前引退後に声かけるかも
いとゆは絶対売れ残るやん
使えそうな選手をわざわざ出すわけないし
トライアウトと何が違うんやろ
一理ある
こんなんやってくれんかな？
そしたら各球団ハムに指名して欲しくて結構な期待株出してくるやろ
1人取って増えるだけになるんか
あいつはトレードの駒で十分使えるやん
プロ入り5年以内とか制限付けないとゴミしか出さない球団出てくるやろ
じゃあ逆に指名されたらドラフト当日に突然お前北海道行ってねとか言われるわけか
まあ当初はもっとやばかったんですけどね🤪
ちな横浜なら育つと思うんや
出した球団の育成力で煽られそう
3人以上出すわけないやんけ編成もめんどくなるし
そもそも日本の球団数と選手層で飼い殺しになる選手なんて存在しようがないんやからゴミとゴミ交換するだけや
変わった？
育成なんて誰も獲らねえよとかそういう問題じゃなく
今一軍におる奴が出る訳ないやん
球団にとっては戦力外の選手をNPB全体では放出せずに飼うことになるから選手会としては嬉しい感じ
二軍でダブついてる中堅野手の交換会
今オフから現役ドラフトが開催される見通しみたいやな。まだ詳しい情報が出てへんけど、各球団は２人以上のリストを提出して、最低１人以上が他球団へ移籍することになるようやな。
今は詳細を詰めてる段階みたいやけど、俺が気になっとるのはリストに入った選手には、リストに入ったかどうかを伝えられるのかということやな。
現役ドラフトは戦力外通告が終わって、保留者名簿の公示後に開催されると聞いた。ということは、球団が来年も契約する意思がありながら現役ドラフトのリスト入りさせた選手は、その時点では「トレード要員」や「来年の戦力外候補」に近い位置付けということになるわな。
選手に伝えないまま情報が漏れたりすると、リスト入りした選手は「オレはもう必要ないんやな」という気持ちになってしまう。そんな状態では、次のシーズンへ向けて野球するモチベーションにならんと思うで。球団がリストを作るなら、ちゃんと選手に理由を伝えてあげるべきやわ。
だから、俺はリスト入りしたい選手に自分で手を挙げさせて、球団はそれを踏まえた上で、リストを作成する形がええと思うよ。今の球団を出たくない選手もおるやろうから、手を挙げる選手がおらん可能性もあるけどな。でも、選手は自分で希望してリスト入りしたら、獲得されなくても納得できるやろう。
最近のトレードを見てると、お互いの目的が完全に一致したトレードは、ほとんどないんとちゃうか。各球団の編成担当は２軍戦からチェックして選手の力は把握しとるし、球団側も出したくない選手はおるからな。選手会は現役ドラフトで「出場機会に恵まれない選手の移籍を活性化させたい」という考えなら、リスト入りする選手は球団が選ぶより、選手の意思を尊重する方がええ形になるんとちゃうか。
ただ、リスト入りできる条件は決めんとあかんよな。「年齢」、「プロ入り年数」、「１軍での出場試合数」とか、明確な基準を作らんとあかん。来年以降は改良されていくんかもしれへんけど、選手の意思を尊重した形にしていってもらいたいな。
1人以上が移籍やからそうはならんのとちゃうか
「必ず獲得しなければならないトライアウト」というイメージ
違うんかな？
各球団2名以上出して最低一人移籍やからリストに乗っても移籍するとは限らんやろ
それはやめたれよ
それは選手会が拒否するから無理や
井脳とか山口俊とかが出てきても絶対どこか獲らないといけないってことか
欲しい
2名以上のリストを提示だから数が増えるチームと減るチームは出てきそう
じゃあ日ハムや中日の選手がドラフトでずっと余っててまだ一人も獲得してない球団があったら無理やり押し付けられるんか？
年俸制限とかないん？
そうなるな
まぁ普通のトレードだって突然告知されて当日か翌日には相手チームに合流するんやから
意味あんのかこれ
意味ないと思うわ
マジでどこか思い切って主力級出してかき乱して欲しいわ
清田の件見る限りだと無効になりそうやけど
FA権持ってる選手はダメとかはあるかもな🤔
トレード相手を探す制度じゃなくて2人×12球団=24人の中から1球団最低1人獲得しましょうねって制度やから期待株なんて出さなくても近藤取れるぞ
ずんぺーは斎藤綱記と交換でええで
まあそれはトレードとかもそうやし
戦力外通告が終わった後にやらんと戦力外の選手残しといて指名されなかったらポイできるからや
この球団で終えようって思ってるベテランがいきなり放り出されても困るだけやん
実況できたら盛り上がるのに
いきなり誰がどこに移籍て公示されても味気ないなぁ
楽天がやりそう
千葉やから心配せんでええ
育成を対象にしたところで提示しなければ良いだけやし
育成選手を提示したければ支配下に入れれば良いだけやし
それなんか意味あんの？
そもそもFAの補償ですら金銭な事が多いし選手を取っても活躍した例なんて数えるほどしかないのに
こんな事したって無駄
何かしらあるよな
バリバリ一軍おる選手出せ、出すいうてる奴おるけどそれトレードやんけと思ってな
移籍先で活躍されたら困るからな
引き継ぎ？
つまりトレードの駒にすらならないけど、戦力外にするには惜しい程度の選手の交換会やね
経費が増えるだけか
戦力外候補を回すよりええやろ
煽られたくない球団って何だよwwww
別にネットのゴミの声なんて気にしてねーぞあいつら
そうなるよな
結果人数オーバーしたら育成に落とすんかね
編成の腕の見せ所や
非公開だとやらしくてエッチすぎるな正直抜けるわ
前はリストに乗ってる選手を各球団指名して一番人気の球団から選んでいくシステムじゃなかった？
変わったんか？
おもんない
戦力外にするには惜しいじゃなくてたまたまその年の戦力外にならなかった当落ラインがぐるぐるするだけでそれよりも更に酷いぞ
里崎「選手の出場機会と言うなら俺がトレード候補にあげた選手の全員とは言わないまでも6.7割くらいは出てこないと意味が無い」
プロ野球人生の最後に縁もゆかりもない球団で引退したくないでしょ
タダでなら欲しいとこあるんちゃう？
阪神の株主会議とかでなんであいつ出したんだみたいな事は言われるやろ
あっそっかぁ…
https://i.imgur.com/367BwZ7.jpg
いらない選手取らなきゃいけないリスクもあるしなんともいえんな
数合わせで戦力外にならなかっただけで別に戦力外でも構わない程度の選手しか出てこないぞ
1人以上移籍やから1人はどっかが取らなあかんのちゃう年俸制限は入りそうやけどな
一斉に入札してたくさん指名があった球団から指名権が与えられて指名された球団が順々に選ぶんやろ
平沢とか出てきたらロッテが最初に選べそう
そんな選手は普通のトレード要員にするわ
他球団に取られなかったら来年戦力外
小野は戦力外やろ今年の2軍成績やと
現役ドラフトまで残れんで
そんな偉そうなこと言えるような身分の選手は選ばれないからヘーキヘーキ
いやぁTBSの取材班も忙しくなるわ
雑魚しか提出しなかったら来るやつも雑魚になる分ちゃんと釣り合うかもな
獲らないといけない！
さすがにこれでは選手がかわいそうすぎるやろ
マー取ったら9億払わなきゃいけないんか
選手会は一握りの1流選手の事しか考えてないとか言われるからな
取られなかったら年俸払わなきゃいけなくなるやん
自分が何処にも必要とされてないって分かってしまう
えっ非公開なん
つまらんな
二軍では無双してるんだから他所で頑張ってほしい
球団から直々にあいつはいらない選手って戦力外前に言われるのキツいでしょ
そら年の次のモチベ最悪やろ
現役ドラフトとトレードの線引き難しいわ
そこまで戦力外残しとくわけいかんのに
実質戦力外と見てる球団から自分を少しでも必要としてる球団に招かれるんやからそういう思考になるやつほとんどおらんやろ
食ってかなきゃあかんのに
とかならなきゃええけどな
二軍で無双してる選手なんか出すわけないやろ
あいつ出品して引っかかるところあるか試してほしい
↓
戦力外通告
↓
現役ドラフト
戦力外通告少ない所は
現役ドラフトに回すんやろな
陰のプロ野球現役ドラフトか
なんか悲しくなるなメディアが特集組むのもやりやすいこって
自分とこの贔屓に誰かおるか？
力はあるはずなんだけど、みたいな選手
育成やから出せんやろ多分
まぁ各球団の選手会役員は常時一軍の主力しかなれんからな
飼い殺しを無くすのが主旨じゃねえのか
中日にいそう
普通になるだろ
マジで球団にメリットないぞ
電話でやり取りしてるんやろか
今度はそのソフバンから出た小澤がようやっとるしな
取ってくれるところがあるなら長野や内海みたいに在庫処分できるよ
12月なら戦力外期間は終わっとるぞ
何故MLBがこのシステムを導入したのかを考えた上で提案すればええのに
自動FA断る時点で選手会側が動いても碌な事にならんわ
せや
まずはリストから12球団が指名して被ったらくじ引き
次に引き抜かれたチームが優先的に選手を選べるみたいな
本来そういう選手の救済のためにやるべきやと思うけどな
一応有力選手出すメリットはある
普通に育成指名は増えるやろ
ほんで現役ドラフトの結果見てから支配下登録
日ハムいないの草
FA宣言せずにFAしたいくせに自動FAは嫌がるダブスタよ
去年までの藤浪とかだろうけどそのレベルの選手出すわけ無いやん
トレードですら起きないのに
FA持ってて手上れば選んで移籍できる選手なのに
違うやろ
ドラ1とかの首にしにくいけど放出したい選手の洗浄に使える
これをポジティブに前向きに取り組めるかどうかだな
トレードで前向きにって言われるのとはわけが違う
https://i.imgur.com/MJLDgLZ.png
広島の安部
2軍でこれやけど間違いなく干されてる
生き残るんやな
毎年、同じ選手出す球団いそうw
そりゃ藤浪ぐらい実績あったらまたちゃうやろ
あれ元は一流投手やぞ
実績ない選手や
でもいいんか？
意味ないわ
そうなったらなったで選手会ぶつぶつ文句言ってきそうなのがな
逆やろ？
そんな選手出して取られたら余計問題になる
するメリットないけど
ちゃんと読んだか？指名されんかったら残留やぞ
こういう制約あるよな？あるよな？
自分で移籍先選べるし
大阪桐蔭とか大阪桐蔭とか？
やってみなきゃ分からんし
有ったとしてもその場で話し合って調整すれば良いくらいの感覚やろ
それなのに1人は現役ドラフト出されるような選手で枠埋まるって地獄やな
レジェンド枠のために何人かプロテクトしてもええから
無駄すぎんよ
二匹目のドジョウで中日が拾ったタバーレス‥‥
こういうやつって大抵は二軍だからヒットになってるってだけやで内川とかもそれで声かからず二軍漬けやった
総指名数は変わらん感じになるんやったらまだええけどな
俺もこれが最も意味のある使い方だと思う
ほんまや選ぶのは1人以上か
じゃあなおさら選ばれたこと知られない方がええな非公開がええわ
リストがいつ球団に発布されるのかによって獲得の見込みとか変わるやろ
年俸1億以上はNG
ベテランの処理場のする球団は流石に出てこないやろうし
ノンテンダーどころの騒ぎじゃなくなるけど
いつクラスターが起きて戦力不足になるのかも分からないのに
どんな汚いことしたんやろな
巨人がいるせいで希望が持てないね
そうしないとただ編成上の制約増やして選手延命させるだけの制度で終わるしな
事前選挙システムについて
★A選手＝4票（V球団）
★B選手＝3票（W球団）
★C選手＝2票（X球団）
・上記の場合は、最多得票球団は「V球団」
・指名権は「V球団⇒W球団⇒X球団」の順番です。
★A選手＝4票（V球団）
★B選手＝3票（W球団）
★F選手＝2票（W球団）
★C選手＝2票（X球団）
・上記の場合は、最多得票球団は「W球団」
・指名権は「W球団⇒V球団⇒X球団」の順番です。
それはまあゴミを並べた球団が悪いってことで
各チームに一人くらいいるやろ？、
だから必然的に1軍がコロナでも2軍だった奴やろ
一定以上在籍してるのに一軍に出れなかったら他球団が獲得できるようになれば飼い殺しも減ってトレードも活発になるやろ
選ぶんじゃなくてみんなで歌いながら回せば良いわな
1人以上出て行くってあるからそれはないやろ
それはない
各球団最低1人は出して1人は獲得する
何の意味もない制度になったな
オコエ
案外うまくいくかもしれんしダメなら変えたらええし
出血覚悟
エアプすぎて草
原レベルとかどこも出さんぞ
面白そうな気はするんやけど
岩瀬はなぜ公開されたんや
逆定期
球団はそんなことに気遣う必要ないし
損トレードになったら困るから他球団なら活躍できる選手こそ出さなそうなんやけど
現役ドラフトに出たくても出れないという
中日が出すのは笠原岡野伊藤三ツ俣近藤あたりだろ
こいついつもどっかいってんな
ドラフトで獲得する選手の条件は前所属球団の年俸のまま引き継がれるんか？？
ゲームでもやってみたいわ
せやな
もう少し妥協点を意味のあるまともなとこにしてほしかったけどまずはやってみんことにはな
思惑がどう交差するか見てみよう
同じヤクルトファンとしてガイジ晒さないでくれ
最低1名は移籍することになる
これに出てくるとしたら細川より期待されてない宮本や
ダメだろ
サインどうすんだよ
アメリカにないから
今すぐに自由契約しても痛くないわ
最近藤浪普通に活躍してるしな
左やし取るとこあるやろ
必ずひとりはとるルールだからクソゴミでも指名されるぞ
森がまだイマイチやし大和柴田はキツイし
繋ぎに丁度ええやろ
絶対使われないやん
時期的に主力じゃない選手はもう契約更改終わってるやろうし、契約はするけどトレードの玉になる一番手って扱いやもんな
メジャーみたいに5年以内とかも付けといたほうがええんとちゃうん？
公開されてないぞ
今まで漏れてるって分かったのは松中だけ
そういう球団ばっかなんで巨人以外は現役ドラフトには乗り気じゃなくて
「シーズン中にやります😊」とかとんでもないことを最初やろうとしてたんやで
原則1抜け1入りだから○○チームの推薦選手を入れてくれる球団はありますか？みたいな小学校の班決めみたいなことが始まるんか？
ゴミ２名から無理矢理選ばされる球団もあるってこと？
首予備軍を強制的に入れ替えるだけだろ
セ・リーグ知らないのが丸わかり
ドラフト前か、最低でもトライアウト前に実施しろよ
非公開の会議で決めるからそういうことや
失敗に終わったら巻き込まれた選手かわいそう過ぎて草
MLBのマイナーオプションみたいなのに出来ればいいけどNPBじゃ無理やろな
いたとしてそいつをリストで提出するわけ無いやんアホすぎる
感情でしか運用出来ないから基準も設けられない
自動FAもロボット審判も導入されない
元球団で戦力外のはずが1年他球団でプレーできるんだぞ
指名されんかったらゴミが返ってくる以上
そう迂闊な選手は出さんやろと思うがなぁ
やだなぁそれ
11球団が最低1人を獲得してノルマ終了したけど
1球団だけ何処からも取られなかったってパターンは起きるよね
そうなった場合どっかに温情で取って貰うか
年俸負担で引き取って貰う形になるんやろな
ただその選手が獲得できるかはまた別やし
最低一人はって条件は意外と難しいよな
大概そいつの能力がないだけだから移籍したって状況はなんも変わらん
そいつらは普通に戦力外では
プロ野球選手はそういう運命や
逆指名できたりいきなりなくなったり
運次第で変わる
何の効果も無いのも含めて
首脳陣批判とも取れるインスタと一軍ベンチでの態度の悪さが原因でコロナで上が空いても上がれなくなったんや
8人やと外人と功労者枠のベテラン、直近のドラフト指名選手を抜くとそこそこ一軍で顔見る選手が引っ掛かると思うで
・一軍経験あるも二軍といったりきたり
・そこそこの年俸
の交換会になりそう
阪神で選手生活を終えるはずがロッテで終えるとか悲しいやん
ちゃうで
最初から余り物しかない交換会や
いらないドラ1の処分場や
内川と星だぞ、ヤクルトは
元々里崎が嫌いな球団だし
スタメンではないけどベンチ入りはしたりシーズンの半分くらいは一軍におるやつはその時点で支配下で40番目以内くらいには入っとるからな
実際に現役ドラフト行きになるのは55～60番目のやつ
トライアウトは時期が被るから影響有るかもやけど
そう考えたら戦力外候補ばっかになるの容易に想像出来る
選手が増えただけでしたってどこにも指名されなかったんかーいってファンとしては複雑な気持ちになるな
ワンチャンゴミが増えただけという
拒否しての任意引退も不可なのか？
こいつらどうぞ
ゴミしか出さないとリスクもあるってことでそれはええんちゃう？
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1582200711/
https://i.imgur.com/51TdeDf.jpg
なら今年でクビやな
現役ドラフト以前の問題やん
荒木郁也内野手（33＝10年5位）
伊藤和雄投手（31＝11年4位）
石井将希投手（26＝17年育成1位）
※鈴木翔太投手（26＝13年1位で中日）
※藤谷洸介内野手（25＝16年8位）
※奥山皓太外野手（24＝19年育成2位）
荒木、伊藤が現役ドラフトに出されるんか育成は出せない見たいだし
どっちかは阪神に残留
知らない
そいつらはこの制度の前にサヨナラや
そういう球団はこの場で乱獲すればええんやぞ
大事な選手に出て行かれるの嫌やろ
ウチが出した2人まだ残ってるんやがどこか獲れやって押し付けが発生するんやな
無意味やろこれ
戦力外の送り合いになるだけやろNPBの制度じゃ
この中で首切られるとしたら岡野ぐらいだぞ
佐藤マルク山下渡辺勝と先に切らなきゃいけないやつはいる
立候補して余ったらどうするんや…
年俸も下がんなかったかもしれないし
人気ない選手だしたところはあまった選手から取るしかないと
そうらしいわ
地獄の学級会議の始まりや
外人も含めて支配下人数調整シビアにやってるとこ多いんだから
中日は手挙げる奴多すぎて収拾つかなくなりそうｗ
ただ押し付けられて覚醒するやつが出てくるとは思えんが
つまり全球団がしっかり選手を獲得した上でなお提出リストから誰も選ばれない球団が発生する可能性あるよな？
「ちょっと誰か日ハムくんの選手指名してあげなよ～ｸｽｸｽ」みたいな空気で会議やるんか？
来年以降優勝争い離脱したり枠余ってる球団がシーズン中に育成選手支配下にして現役ドラフトってパターン出てくるやろな
2~3年後にはシーズン中支配下登録選手の現役ドラフト禁止されると思うけど
晒し物やけど
公開する意味全くないし
プロテクトとか現役ドラフトのリストなんかお前らに渡してもどうせろくなことに使わないやん
山下渡辺佐藤マルク垣越が戦力外ほぼ確定だから全員が戦力外にはならない
出されるのは2軍の試合成立要員や
球団同士が裏で話し合いとかしてるとええんやが
実力微妙な捕手とかか？
このスレでも言われてるけど戦力外にするにはめんどくさい1位で取った選手とかは出しやすくなるんちゃうかな
12球団で持ち回りすればええ
24人以上リストアップされて最低だと12人しか移籍しないんだしそんな綺麗にバラけないやろ
野手はそんなに
でも1人以上移籍が固定なら他所のやつが出てく選手勝手に決めるんやで
そんなん戦力外とほぼ同意味やん
放り出したって言われるの同じやん
あまりにもゴミな選手しか出さないと下手すりゃゴミ✕3を手にすることになるんやな
主力離脱時にチャンス掴めなかった西浦が悪いんやで😢
いや1年良くないだけの5年間レギュラー勤めた選手取られたらたまったもんじゃないわ
こんな感じやろな
年俸だけは高いロートルとか二軍でも成績ゴミじゃ貰い手つくわけないからそういうのは普通に戦力外
ある程度歳いってて特に実績がない外野手とかが多く出品されそう
ゴミとゴミが交換される
プロスピやと廃課金が有能選手流したりするけどリアルだとそれもないやろし
ドラフトやし競合とかで負けていったところが最後のゴミ引き取ることになるんやないか
後は提出したリストで人気あった選手がいる所は指名権優遇とかそんな話もあったはずや
11月末までに戦力外通告するのに
明らかにクビにするよな人物が
生き残っていたら
そいつが現役ドラフト候補やん
それともドラフトみたいに各指名して重複すればクジ？
せやな
指名は支配下だけだから6人考えるとなるとホンマにギリギリ1軍かって選手は入ってもおかしないわな
一応チャンス与える為みたいな名目やから
誤魔化しやすいやん他球団で現役は続行する訳やし
ハムに期待しろ
また戻ってくるの？
１位だから切れない、みたいな選手は確実に出されるやろな
もし取られたら明治大に対しても「出場機会が無いから環境を変えてチャンスを与えた」って言えるし
まあ取る球団があるかは別問題やけどな
MLBの現役ドラフトは獲得した選手ロースター入りさせないといけない縛りあったけどNPBのはそんなん無いんやっけ？
普通にそうなる
特に切りにくい名門大学出とか、歴が浅めの見込みない若手とかドラフト枠としてプールしておくわけよ
選手のためにやるのであってファンのためにやるわけじゃないし
名簿に億貰ってるロートルしかいない球団とか邪悪過ぎるな
たぶん1巡目で指名された球団は同じ巡では指名不可やろ
それで最後は強制的に特定の球団から取らされる
足と肩と打球判断力がある外野手ならほしい
ちな猫
明らかに戦力外な奴は普通に戦力外するだろ
指名なかったら1年置いとかなあかんのやぞ
セルフ戦力外は嫌だけどFAはさせろとか流石に望みすぎだろ選手会
ドラフト順が後ろの球団は選択肢ないんか？
怪我の状況とかで選手の価値変わってくる
出したやつで一番人気になったところから好きに取れる
多分同じ順目で同一球団指名できないんだと思う
12番目に自分の所が残ってた場合はどうなるかわからんが
まだドングリ外野増やすのか(困惑)
人数減っても、予備で増やしても、どちらにしても編成がおかしくなる罰ゲームじゃん……
高山とか
そのクラスやったら盛り上がるやろうな
楽天はマーとか出したらサラリーダンプ出来るぞ
戦力外期間終了してるのに2人も残してドラフト人数減らすとかバカのする事やろ
岩瀬が人的で取れると話題になってたやん
指名順最後の方はゴミ拾い確定やん
まあごく一部の戦力外選手がちょっと得するだけ意味はあるのか
そういう奴はマジでついてねえな
他球団からしたらドラフト上位だろうが使えなければただのゴミだし引退後もろくな扱いしてもらえなそう
宮西とか出てくる可能性あるんちゃうか
現役ドラフトにかけられるやつの出身は即座に調べたほうがええわ
どっちかは確実に要らんし
ほんま巨人ってゴミだな
一軍でちょっとでも出番あるようなやつは出されないぞ
もしそうじゃなかったら普通に裏で話しつけてトレードみたいに出来るしな
最初だろうがゴミ拾い確定だから安心せえ
1年40人ロースター固定やから嫌でも使うことになるな
完全な守備固め要員としてやな
9回のセンターを安心して任せられるのがいたらいい
打てないやつだらけならせめて守備特化型がほしい
何が宣言や
出されて指名されなかったやつのモチベ終わるやん
無償トレードよりも巨人1位指名の方が絶対盛り上がったわ
>>579
レスありがと
たしかにそいつらのほうが首は寒いな…
なんにせよ微妙な選手らが他球団での活躍の場を与えられるドラフトになってほしいわ
ええで
うちは高橋純平とかいう目玉だすわ
死刑囚の詰め合わせで嫌がらせできるやん
ある意味育成選手の価値がちょっとだけ上がるか
任意で選手を二名選ぶだけじゃないのか
支配下選手が40人しかいなくて育成選手が何百人もおるのがMLBや
だから2軍で3割打ってるのに育成契約のままみたいな選手がMLBにはたくさんいて現役ドラフトが機能する
どんなに層が厚いチームでもゴミが流れてくるわ
え、あいつ今年生き残ったのって奴
そいつらがワンチャン他球団行くかもしれないってだけや
球団は嫌やろうね
ドラフトも戦力外通告も終わった後でまだ不確定要素残ってるとか
いうて戦力外やルーキー抜けた後の二人やしそのレベルの選手になるやろ
怪我とかロボトミーで復活待ちのプロスペクトは育成に切り替えてるやろうし
せやろ？
確かずっと一軍帯同とかやろ
枠少ないメジャーからしたら相当キツイけど基準満たしてる選手なら誰でも取れるからな
これは許されるんか？
後々改良されるやろ
(2023年まで)債務が残っておるぞ
まあ本人たちは出場機会欲しいか
枠全部埋めてたらどうするんやろな
枠を超える可能性があるから現役ドラフトを拒否してええか？
そもそも現役ドラフトって高年俸のやつは選べないって話じゃ無かったっけ？
薄めのポジションできたとこが
２軍回すために補充目的で利用とかあるかもな
こっちの方がエンタメ性がある分マシやわ
これに関しちゃ巨人が正しい
許される
高額死刑囚を2人並べてどっちか引き取れやボケ
ってのをやって欲しい
fa持ちは除外だろ
契約更改の後だからそれは出来ない
シーズン中は支配下登録してないとアウト
正直これについては読売の言ってることも一理あるからな
ＮＰＢが１月に提示した案は〔１〕東京五輪によるシーズン中断期間の７月２０日前後の実施〔２〕各球団の支配下選手８人の名簿を提出〔３〕各球団は最低１選手を指名。指名されなかった選手名は非公開－といった内容だ。
だが原監督は現場を預かるトップとして、代表者会議後に「今のままの中身では到底、賛同できない」と明言。本人の口から個別具体的な問題点を言及することは避けたが、球団フロント関係者らの話を総合すると、次のような懸念を抱いているとみられる。
まず〔１〕の実施時期だが、シーズンの佳境に入ってサインプレーを変更する必要がある。すでに優勝争いやクライマックスシリーズ進出をあきらめた球団ならまだしも、秋以降の勝負所で同一リーグの全球団にわざわざ“スパイ”を送り込む羽目になりかねないのだ。
さらに、今季は五輪の中断期間中に無観客の非公式戦を行うため、サインを変える準備にもまだ余裕があるが、来季以降はペナントレースのただ中で移籍が発生。これではとても追いつかない。
〔２〕の各球団８人供出というのも、球団側が好きに選べる方式では不要な選手の押し付け合いになるのは目に見えている。見込みのない育成選手をまとめて、現役ドラフト用にあえて支配下登録する方策も採り得る。
セ・リーグ球団のあるベテラン選手は「もともと選手会の趣旨は、１軍半レベルの選手を飼い殺しにせず、必要とされる球団に活躍の場を求めるものだったはず。７月後半にもなれば、もう戦力外にする選手はだいたい決まっている。クビになるような選手を名簿に載せたところで、獲るメリットはどこの球団にもない」とバッサリ。
〔３〕の指名されなかった選手は非公開というのも、「どうせ、どこからか必ず漏れるもの。ＦＡの（人的補償の）プロテクトリストだってそうだから」と前出選手は吐き捨てる。チーム一丸となって戦うことを何よりも重視する原監督にとっても、シーズン佳境の夏場に誰が現役ドラフトの対象に選ばれるか選手にソワソワされては、たまったものではない。名簿に載って指名されず残った選手の心境を思えば、チームの士気に大きくかかわる問題だと分かる。
なんもおもろないわ
とりあえず現役ドラフト組はどっかで来季もプレー出来る
尾仲、守谷、仁保
板山、片山
この中で12月に保留名簿に乗ってるのが
現役ドラフトに出される訳か
正随、中村裕太
どうぞ
そんなのをシャッフルに出す勇気あるか？
何も無いよりは
FA宣言期間後やからプロテクトリストも考えなあかん
初回でそんなことしたら次のルール変更でさらに球団不利になるからやらんだろ
藤浪とか他球団で活躍はもう無理かな？
年俸制限あるんか
ますます使い勝手悪そうやな
なるほど
まあどうでも良い奴なんて普通におるし
大将とか明治のドラ1だからどういう扱いするのかわからん
最近先発で普通に無双してるから
絶対無いぞ
そんなのが居るならもし戦力外になってたなら確実に他球団から契約貰えるしな
本来契約貰えないクラスになってくるやろこれは
横浜は外野たりてるぞ
普通に先発して成績残してる奴出すわけ無いやろ
藤浪なんて出てくるわけないやろ
入りたくなかった球団に入団した奴が1年目でドラフト希望するやん
これじゃ意味ないやろ
無理やで
なんで無理なのかは知らんけど無理なんや
いるのかわからんけど
それも阪神なら望み薄やけど
この制度自体をぶっ壊すような価値ないやろ
これを足掛かりにFAの人的保証無くすように仕向けるやろ
たしかにそうやん
どこの球団にも居なくなって惜しくないけどギリギリ支配下みたいな選手は居るんだし
そんなのから最低1名指名しないといけないって貧乏くじじゃね
指名したら支配下から支配下になるわけやし下手したら70人の枠が一つ減る
しかも交渉の経緯見たらリスト8人から5人になって2人になったって選手会の交渉失敗しまくりやんけ
そいつらはほぼ確実に普通に戦力外や
山野辺田村ってとこかね
普通にクビか育成落ちちゃう
鍬原辺り出して最悪残っても二軍回しに使うか石川香月辺りの微妙野手から運良く生き残ったの出すか
アフィカスってマジで野球見てないんだな…
流出しないわけないやろ
・ドラ1で切りづらい
・指名されても絶妙に惜しくない実績
・指名されなかったら野手転向打診しやすくなる
藤浪普通に復活してるし出すわけなくね？
戦力外から拾われる選手はほぼ居なくなるんやろな
枠開けてないといけないし
これに関しては正論しかいってないな
というか選手会もこんくらい考えられないのかっていうガッカリ感がある
山下は自分の希望で自由契約になって他球団の声掛け待ったけどなかったやん
関係ないで
選手会が拒んだんやろうが
なんで5年レギュラー勤めて今年1年悪いだけの京田がそこに並べられるんや…
する訳がないやろ
大将は育成だし戸川佐野なんてその前に戦力外だろ
浜屋山野辺平沼とかそのへんの微妙なラインが出るんだよ
やってみないと実際どんな選手が出てくるかもわからんし
1ヶ月前ならともかく今の藤浪出すわけないやん
野手 中山 松本友 (吉田大成)
よし
どうせ指名されんやろで二人出せば良いっちゃ良いのかこれは・・？ｗ
実際予算もあやふやな時期になるしそんなの取ってくるくらいならFA選手か外国人に金出すだろうし
はい解散
また巨人が悪さするね
あーそっちが正解かもな
戦力外からのゴミ拾いを一足先に球団同士の会議で決めてると言われたらそれっぽい
タイミング的にＦＡ行使とかプロテクトリスト作成とかに影響でそうやな
さすがにそのくらいの整理はついてると思いたいが
ってレス見て凄い納得したわ
自動FAは絶対やらん方がええやろ
ちな巨やけどまあ藤浪やったら獲ってやってもええで
最悪中継ぎで使い潰すだけやし
どうせ終わった後やろ
なるほどなあ
鍬原が今シーズンあかんかったらリスト入りそうやね
というかそれが一番怖いわ
各球団5人くらい引っかかる様なのがええけどな
球団が選手を選んで出すんだから育成もありなら育成にゴミ残して提出するだけやん
馬鹿やなぁ
タバーレスクラス放出不可避
これ原の方が正論言ってたよな
指名選手含めると過剰気味なポジションが出されるんやろなって思う
坂倉が一時期捕手詰まっててなかなか上でやれへんみたいなのも普通に下で鍛えてるうちに上が減ったから出番きたやん
むしろ囲われて雑に使われてるのは育成そっちなんとかしろよ
京田と西浦は後ろ二人とはちゃうやろ流石に
確かに人的補償に影響出てくるな
対象者は
①ＦＡ権を持たない者
②年俸５０００万円以下
③支配下選手ーの３点。
殆どのチームはあんまり影響無い制度やろな
これに関しては当時巨人に選手会会長の炭谷がいたから
口裏は合わせてると思う
強制的に移籍させること可能ってことけ？
年俸制限あるんやっけ？
割と阿鼻叫喚になってもおかしないで
流石にあると信じたい
そもそもどこの球団も戦力そんな潤沢みえんしなぁ
放出する選手は元球団が選ぶので
使えない選手だけが出てくる
なにこの制度
だから出す可能性ない言うとるやん
だいたい糞スポーツ紙の予想やろ
細川の救済目的で出されるのは現実的にありえるやろ
https://i.imgur.com/Ml2Gipt.jpg
https://jpbpa.net/2022/07/26/10293/
入れは出来るけど替えは無理やろ
人的補償への影響なんてねぇだろ
現役ドラフトに出てくる選手なんて確実にプロテクト外なんだから
何の意味もない感じにしかならないやろ
浜屋はアリやな
山野辺は正直勿体無い
横浜 知野 田中俊
阪神 板山 片山
広島 正隨 中村祐
巨人 八百板 戸根
中日 山下 渡辺
戦力外にはまずならないけど一軍でも要るか要らないか微妙なラインってこんな感じか？
んなゴミ拾っても支配下の無駄やん
外国人も当然対象外だよな？
すまん
全員要らない
そんなチームあるか？まだこいつ生きてんのかよみたいなの2人はいるやろ
入れ替えは育成についてじゃなくて1軍登録や
今オフに実現する「現役ドラフト」は大リーグのルール５…を参考にしながらも、日本流のシステムを採り入れる方向だ。まだ草案の段階だが、各球団が他球団から獲得できるのは１選手。流出も１選手が想定される。最初に１２球団が提出した選手を他球団がどれだけ欲しがるのか…入札を行う。入札球団数の一番多かった球団から他球団選手の指名が始まる。そこから選手を〝獲られた〟球団に指名権が移っていき、１２球団が一巡するシステムに定まる見通しだ。
例えば阪神からＡ、Ｂ選手が提出された結果、Ａ選手には５球団の入札、つまり買い手があったとする。これが１２球団で最多入札数だとすれば、阪神には真っ先に指名権が与えられる。そして、阪神が広島のＣ選手を指名すると、次の指名権は広島に移り、広島が日本ハムのＤ選手を指名すると次は日本ハム…という順番だ。すでに指名の終わった球団の選手が指名された場合はリスタートとなる。未指名の球団の中で入札数の多い球団から指名が再開される。人気のない選手を「現役ドラフト」に提出すれば、結果的に指名順位が下がる。他球団の魅力的な選手を獲得するのは難しくなる。事前に他球団がどんな選手を提出するのか…という調査も重要だろう。
だいぶ前に越後屋が書いた記事とは変わってるかもしれんけど
各球団処分に困ってるハズレドラ1とかおるやろしそういうのを処理するにはいいシステムやと思う
こいつら全員戦力外やろ
こうなったら結局、球速いやつか足速いやつに指名集まりそうやな
長谷川大人気になりそう
5000万か厳しいな
渡邉諒は報道通りやとギリギリ5000万やから出されそうやが
今年やと普通に戦力外になる可能性有るから
去年支配下に残ったけど別に要らん奴で出さんとあかんのとちゃうか
山下はお気に入りだからわからんけど渡辺なんか第一候補に上がるレベルで戦力外一直線やぞ
やってる感出して勝手に満足してる選手会
なるほど高額ロートルは無理か
これ見ると倉本みたいな奴を出せと言ってるようなもんやな
半レギュラーのまま高齢化してクビを切りにくい奴ら
人的で取ろうとした選手が現役ドラフトで他に行っちゃったとかないんかな
プロテクトリストっていつ頃だっけ
他球団ならレギュラーとか言われてた福田秀平でもあれやしソフトバンクも飼い殺しはしてないやろ
渡辺山下なんて中日ドラゴンズにあっても真っ先に首切られる選手やぞ
コロナでの壊滅っぷりを見たら投手は出さないというか出せないと思う
伊藤ゆでも森原クラス取れることがわかっちゃったから普通にトレードした方がいい
中山長谷川より西田と吉田大成とかやろ
二軍でイニング稼げそうな投手がおれば行くやろな
すまんな
しかもこの制度で救われるとでも？
非公開なんか…
おもんないな
ロートル出されても困るだけやん
0851それでも動く名無し垢版
2022/08/31(水) 17:23:35.65小林か
欲しい球団あるんかな
TBSピンチ
クビ近い選手にはメリットあるやろ
クビになるはずがこれのおかげで残れる可能性あるし
一応数名はちゃんと求められて移籍できるやろうし
年齢制限はないのか？
それでも確実に欲しい戦力を手に入れるならトレードの方がいいしなんか難しそうやな
これはポケモンのミラクル交換みたいなマジでどうでもいい選手を出し合うイベントやで
二軍とか外れドラ1沢山いそうやしな
下手すりゃ現役ドラフト乗り越えるための飼い殺しが発生しそう
まあ選手は１年のびるからいいのか？
なんか残酷すぎひん
どの球団もチーム状況関係なく半端に毎年優勝狙うところから始めるから事がおかしくなる
一応、このルールなら金銭的に余裕のある球団が
1人ぐらいは選手を多く保持する可能性が出てくるからそれが狙いかも
>こんなの石岡後藤のトレードみたいな
>何の意味もない感じにしかならないやろ
無いぞ
現役ドラフトのために残すなんてことありえん
確かに枠と出る選手の質考えたら戦力外獲得は殆ど無くなりそうやな
今年成績ウンチでFA権取れなかった
推定年俸3600万円
支配下
よっしゃ西浦出せるわ
うわーゴミきたーって冷たい反応になるやろけど話題にはなる
優秀な一軍控えを出すのは流石にないやろ
まぁ元々無価値か
これパリーグのチーム不利すぎない？セより圧倒的に質高いやろ
ルーキー桐敷とかは二軍で無双してるから阪神以外ならもっと一軍で投げてるやろうけど
じゃあ阪神が出すかって言ったらこのクラスは絶対出さんし
4，5番手の二軍要員の捕手なんか人気やろうな
パドレスって毎年出血してない？
そもそも人的補償と違って
支配下で1番下のグレードの2人だから育成に落として守る価値なんて無いだろ
後藤も石岡もそれなりに使われたし意味はあるやろ
八百板ほしいわ
これがわかりやすい
首確定の選手が回されるならそう
首人数そのままで選手を回すなら減らんよな
それが取られたら代わりに育成枠で独立の元プロ引っ張ってくりゃ終わりやろ？
捕手はある一定層は必要やからこんないらないモノリストに出さないだろ
日本はしがらみが多いからね
学閥やアマとの関係だったり
スポンサーやタニマチとの関係だったり
実際CSあって球団数も多くないし常にそこそこチャンスあるんやから狙うことはおかしくないやん
ゴミ集めに定評あったのに
ホンマやで
レギュラーすら微妙な選手かなり使ってて代打で二割もいかんようなの普通に出てくる
ケガ人なんか出ようもんなら新人がスタメンや先発やぞ
どこに飼い殺しなんかあるんや 妥当な扱いでしかない
まあドラフトやトライアウトとやってること変わらないし公開しても良いと思うよ
もちろん新たな取り組みだから大事をとって非公開ってのも分かる
案外他球団から評価されなくてそんなに早くない指名だったりしてね
最底辺の選手の質なんてどこもそう変わらんで
球団が出す選手選んでたら戦力外と何が違うねん
いくら何でも幼稚すぎんか
めちゃくちゃ盛り上がるやろ
煽りすら半端ないと思うで
サインとか全部変えるのか
それともそんなことはしないと性善説でやるのか
変わるだろ
ソフトバンクとか鍛冶屋や渡辺クラスが戦力外になるんやから
戦力外一歩手前の選手が移籍できてワンチャンある
若手出さざるおえないやろ？
なんで素直に無知を認めて謝れないん？
先発で4試合連続HQSの選手なんてどこも出すわけ無いのに「阪神なら」とか言っちゃったのはなんで？
いや
非公開て闇市場みたいで良くないわ
今や70人枠のうち10人くらいは怪我人なんだからホントにカツカツだと思うわ
阪神の秋山とか桐敷が出るか？
出ないだろ
改造しがいのあるピッチャー希望
3ホールドくらいできるはず
そうすれば出血覚悟のトレードも日本で見れそう
非公開だし初年度はトレード程度には盛り上がるかもな
選手によると思うがノンテンダー3人組が年俸安くなったのと同じ理由やないか
鈴木ヒロシ
人気選手は高くなるが契約貰えるだけで御の字クラスは安く買い叩かれる
年俸格差が広がるやね
サービスタイム中に年俸を上げる必要が無くなるやん
トレードのほうが良くね
秋山はともかく1年目の桐敷出すアホおらんやろキチガイか
秋山は出ると思う
出番ないのにそこそこ年俸高いから
よくオッケーしたな
交換条件はなんや
ファームで良くて上げて使ってダメでファーム帰っていくのが細川なんやが
結果出してくれるなら上にずっと置いとくわバカバカうんち！
現役ドラフト
戦力外拾う
ノンテンダー
これだけやっても流動性が乏しい不思議
今年はコロナで尚更一軍機会が多かったしな
二軍選手が二軍にいる理由が良く分かった一年だったわ
毎年キムショーが生まれるし引き止める気ない選手の年俸は渋れる
言うほど無駄か？
それ今と変わらん気がするんやけどなぁ
江越はまだ首にならんのか
現役ドラフト対象→選ばれなくても少なくとも1年は野球できる
戦力外→「育成再契約」「トライアウト」「引退リクルート」
現役ドラフト対象になって選ばれんかったら翌年戦力外は濃厚やろなぁ
年々盛り下がっていくんだろな
てかこれもトレードやん
学閥社閥がドラフトに影響するからなあ
下手に切って出禁にされたら痛いしね
コスパ悪くなっても首になるまでかなり猶予あるし
半端にビジネス特化契約特化の向こうの仕組み取り入れても微妙だわ
逆に将来のコーチ候補の福谷は間違っても出さない安心感はある
これはあるな
投手やキャッチャーはあんまり出されなそう
いらないけど少しは需要がある選手をリストに入れとかないと
全くのゴミはそもそもその前の戦力外で落とされる
就活（終活）期間やね
中日 大野 2800万
東京 内川 4000万
東京 西浦 3300万
広島 菊池 2900万
広島 安部 2750万
横浜 倉本 4120万
宝の山や！
集まった日に初見のリストからやって欲しいわ
じっくり調査とかするよりスリルあるやろ
あいつ現役ドラフト出されたのに需要どこもなかったんやで…とかなりそう
トレードは両者の思惑が一致しなあかんけどこれなら11球団の中で1つでも欲しいチームがあればええし出しやすい
ゴミの交換会や
そらそうやろノーテンダーの連中の給料下がったやろ
なんじゃかんじゃ言う割に長期契約で仕方なくでもなんでもなくほぼ控えの生え抜きロートルに普通に億出すもんな
功労金ちゃんと払ってるよ
むしろ使えるやつ出すと思ってるやつがいないやろ
そういうのも含めて非公開なんやろな
育成にして一年思い出試合やらせて首にせや
プホルス見習えや
こんくらいのビックネームを出せば文句言われんやろ
二保とか片山とかは普通に戦力外で良いよ
本当にゴミなら戦力外されてるぞ
そしたらチャンスもらえるし
まともなら5年は飼わなきゃいけないのに
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 9分 29秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕され、82時間拘束された女性、涙ながらに苦しい胸の内を明かす… ★2 [Hitzeschleier★]
- 築地市場跡地に5万人規模スタジアム建設へ 事業者は三井不動産など [ぐれ★]
- 【新潟】“カラスの巣”による停電防止へ協力を！１年間で約６０００個の巣撤去も「イタチごっこ…」 [イタチゴッド★]
- サントリーのひろゆき氏起用「伊右衛門 特茶」広告が物議 サントリー「ご意見は今後の参考にさせていただきます」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 長渕剛が誹謗中傷に《具合が悪い》と告白…《話があるなら、来てほしい》と性被害告発の元女優に呼びかけ [フォーエバー★]
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 ★2 [Hitzeschleier★]
- 【実況】博衣こよりがえちえち学力テストをした件🧪 ★2
- 【実況】博衣こよりがえちえち学力テストをした件🧪 ★3
- 【実況】博衣こよりがえちえち学力テストをした件🧪 ★4
- しんどい、我慢してるんじゃないの？アンチフェミやアンチ菜食主義者の正体www
- 「せ」から始まる言葉「セックス」しかない
- なぜジャップ連呼しなくなったのか？ 昔は日本の衰退で大盛り上がりだったやんw [205023192]