●歴代の名馬の脚質を再確認するスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
あの馬って逃げだっけ?先行だっけ?差しだっけ?追い込みだっけ?
みたいなのを語るスレって意外と見たことないよな ダイワスカーレットがたまに先行扱いになってるのなんなん >>5
逃げと先行の両方ちゃうか
自在先行みたいな >>14
一応Wikipediaの脚質の記事には差しって書いてあったな >>9
まくりっちゃまくりやが最初に最後方にいる時点で一応追い込みになるやろ オグリキャップは有馬記念で逃げもしたことあるぞまあ南井の騎乗ミスやけど
武とか岡部が乗ってたら先行で余裕勝ちやったし後ろで競馬する南井と相性悪かったな デムスペみたいな捲りと手応え良すぎて勝手に先頭に上がるのって反ダンス難しいな 追い込みとまくりとコーナーで良いポジション取る差しってどう区別するんや? コントレイルは鞍上が自信満々なときは先行
不安なときは差し
馬場悪いときは捲りで分かりやすかったわ >>28
秋天で1回やらかしただけで基本は逃げやろ多分 >>32
桜花賞で先行してたけど基本は差し追い込みが多かった気がする そもそも中距離で先行してる馬がマイルじゃスピードに置いてかれて差しや追い込みに回るとか当たり前なんだよなあ
何が自在だよボケ 今の超高速馬場の時代、やっぱ逃げ先行が"上"なんやね >>35
言うほどキセキは騎手の指示に従ってるか? オペは有馬とか自分で動いてるとこあるから本当の意味で自在 パンサラッサが17頭出てきたら表記上追い込みになるんやから位置取りで考えてもなんも意味ない 正直、追込みと差しの違いがよう分からん。
境界線が微妙な馬とかいないの? 昔は先行が強くて
それが2000年代くらいから差しが強くなって
最近また先行が復権してきたイメージあるんやがあっとるか? >>25
先行馬かな 基本他に逃げたい馬がいない時に逃げてるだけで、逃げ馬がいた時は番手につけることも多いし >>35
言うほどキセキは騎手の指示に従ってるか? キタサンブラックは基本逃げなだけでどこから競馬しても強いやろな タップってJCの印象が強すぎて
逃げ馬の印象しかないわ https://www.nikkansports.com/keiba/news/202208310000703.html
高松宮記念2着ロータスランドはセントウルS回避、放牧先でザ石 阪神のスワンSから始動を視野
ロータスランドはスプリンターズSも回避か
セントウルの想定にいないからおかしいと キセキは色々やってるけど騎手の指示にはある程度従ってるよな
コントロールがあんまり効かんスタート次第で決まるだけで ゴルシの序盤最後方から徐々に上げてくのはなんや
ロングスパートか? >>66
あとはファインモーションとの競り合いとかな
まあ逃げ先行やな ワイ個人的には先行と差しの間に「中団」っていう概念が欲しいんやけどな
先行と言われても差しと言われても微妙に違和感ある馬っていっぱいおるやろ 今の時代は馬場が綺麗過ぎるから逃げ先行有利だな
開催最終週で内の方が伸びる事もあるからな 結局どこで足をどれだけ使っても
最後に使える足がどの程度残ってるかっつう話だしなぁ得意戦法 キセキとかいう追い込みやっても逃げやっても一流の怪物 >>59
あってると思う
ワイの持論やけど差し有利だったと言うより強い差し馬が多かったんやと思う ダートの差し追い込みってノンコとかか?
他に何がおるやろ >>78
ウマ娘の脚質ってただのサイゲ評やんけ
あんなん一個人の感想レベルやろ >>73
エフフォーリアなんかは先行と中団って感じやな
明らかに差しではないわ 基本的に全ての脚質は先行の劣化だよな
先行できる馬は全部先行する
前行くとかかるとか出脚が遅いとか欠陥のある馬が逃げや差しに回るだけで セントウルSマジでメイケイエールソングラインジャングロだけで当たりそうで草 >>92
単勝1点で当てるしかないな
ワイはジャングロ😤 タケシバオーだっけな
馬が並走してると気が散るから逃げるしかなかった馬 ギャロップレーサーってゲーム知っとる??
あの脚質見て騎乗するのが楽しかったんよ >>98
ああいうのこそ「中団」という概念が欲しくなるような馬やね >>92
ジャングロゲート激突
メイケイエール操作不能で
馬券にくるのソングラインだけやで >>104
皮肉なのわかった上でマジレスしとるんやろ マヤノトップガンって脚質自在というより脚質田原なんだよな #メジロマックイーン #ウマ娘 #天皇賞
ウマ娘ファンに届け!競馬のレースは、めっちゃ面白い!「ウマ娘ヲタアナROOM」 第1回・メジロマックイーン〜1992年・天皇賞(春)〜
カンテレ競馬【公式】
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126 人が待機しています 2022/09/01にプレミア公開
https://www.youtube.com/watch?v=1dqdESyudio
なんかはじまる 差しにも直線で差す馬と捲くって4角1列目で直線入ってくる馬いるよな
後者の馬は先行ってほどじゃないけど差しでもないよなあ
上で言われてるエフフォーリアとか オーソリティは自在に近いんちゃうか
逃げから差しまでならハイレベルにやれる タガノビューティーとかも結構なダートの追い込みガイジだけど鞍上がバシシューだからいじられんよな >>112
関テレはウマガイジに媚びすぎやろと思ったらあれよく見たら製作に参加しとるのよな >>115
宝塚でどんくらいやれるか見たかったなあ😥 馬の適正無視して騎手の指示聞く馬なら逃げ先行差し追走なんでも出来ると思うわやらないだけで 見たことないけど最強の呼び声高いマルゼンスキーはなんなんだ ハーツクライって自在なんやな
産駒にも同様の傾向あるんやろか? >>116
バファートるだぞ😡
ガバガバセキュリティくんは被害者 >>123
自在っていうか若い頃脚が遅くて先行できなくてそのイメージのまま日本人騎手がずっと乗ってたのをルメールが変えただけやろ >>121
一応逃げ馬とされてるけど基礎スピードが違いすぎたからってだけなのがね >>130
騎手変わったら普通に先行して押し切りとかしそう 脚質なんてほとんど気性に左右されるよね
どこで脚を使えるかってだけの話だし アグネスタキオンは?
先行のような気もするけどデビュー戦とかラジオたんぱ杯は差しのような気もする 重賞はとれんかったけど、ヴォーグトルネードすきだったわ
ジュライSの追い込みは忘れない 追い込み馬が突然逃げるのすき
メイショウオウドウとか シャフリヤールって先行が多いけどダービーは差しちゃうか? まあ相手関係もあるから大体の目安でしか無いんやけどな >>137
先団に付けるか中団に付けるかくらいならレース場や距離の違いによるんじゃね? 騎手の指示でどこからでも競馬できるのが自在と言うのであれば
前に行く気がなくなったから仕方なく後ろから行くことにしたトップガンは違う気がするわ >>137
どっちでも行けたんやない
間を取ってワイが言ってる中団が一番当てはまるのかもしれんけど 自在とか言うけど先行できる馬はやろうと思えば逃げも差しも追い込みもできるやろ
やる意味がないからやらないだけで >>29
シービーは自在やと思うしコントレイルは先行のイメージあるわ >>96
タケシバオーは長くても短くても走る万能馬やろ 先行したグランアレグリアと差しのグランアレグリアってどっちの方が強いと思う?
本質的にはワイは先行馬だと思ってるんやが 逃げ、先団、最後方待機
これ以外は他の馬が多いから下げてもしゃーなしとか
前少ないから取り付いたろでレースごとに変わってるよな スタート上手いとかもうあるよな
オペラオーはそこ完璧だったから逃げやりたければできたんだろうけど
和田さんがすぐ下げてた。まあ消耗させたら8戦全勝とか無理だったろうし イクイノックス
新馬 3-3 1着
東スポ 9-10-8 1着
皐月賞 7-5-4-3 2着
ダービー 16-16-16-14 2着
んほぉ^~ >>155
ワイは阪神カップが1番強かったと思ってるから差し寄りかなあ
桜花賞のレースっぷりもええけどな >>155
そりゃまぁ先行できるならその方がええけど
追走力の問題もあるからな 競馬のレベルが上がるほど差し追い込みの名馬は減りそうやな
展開に恵まれるか力量差ないと成り立たんし 予想するときに脚質を異常に気にしてる人って新馬戦とかどうしてんの? >>20
南井はタマモクロスでやらかすわオグリでやらかすわやし
基本外ぶん回しムチバシバシやから ワイ頭リオン民やけど
弥生と皐月の騎乗(逃げ寄りの先行)だけはマジ許さんからな
溜めてなんぼの馬や >>149
行き足はあるけど切れる脚が無いから先団に付ける競馬する馬もいるし…
そりゃ勝敗無視でいいなら操作性さえ良ければどこに付けてもレース自体はこなすんやろけど >>160
うーんこれからは差しが増えそう
新馬はレベルが低いからね >>155
適正外の府中2000で先行してコントレイルとクビ差3着やからな
ワイも先行がベストやと思う 3番手くらいに付けて4コーナーですっーと前に出てそこから突き離せる馬が強い
ビワハヤヒデとか >>167
確かにあれは急に脚質変えてきてビビった思い出あるわ >>160
放牧明けて行き足が改善されてるとええね… >>28
キレる差し脚ではない。
菊も秋天も押し上げや
田んぼ秋天は鞍上の腕もあるが 小倉とかの開幕週の逃げ切り馬は結構儲けさせてもらった 理屈でいえば、みんなが先行しよう先行しようとなったら、展開が早くなるという方向に進む訳か? 岡部が言うにはルドルフは先行してても脚を溜められる位心肺機能に優れてたって
それって無敵じゃね? 差しのグランっていつの時の?
スプリンターズの時はスタート失敗したから差しになっただけじゃね? >>178
せやね
一般的に逃げ先行馬が多いレースはハイペースになりやすいと言われてる >>155
先行やろ
アーモンドアイ潰した安田記念くっそ強かったし 何故かブライアンとトップガンの阪神大賞典見てきてしまった
屈腱炎がなければなあ 最近の強い馬大体先行出来る印象やからマテンロウオリオンみたいなんワクワクするわ
ノリの為に生まれてきたような馬やろあれ >>179
実際当時の日本馬じゃ別格やし
あと岡部はルドルフ大好き >>167
そこは頭リオンなんやからしゃーないやん エルコンドル
ハーツクライ
ウオッカ
この辺は自在でええんか? 切れる脚の無い差し馬とか鞍上の腕がかなり求められるわな
オペラオーやルドルフみたいに自分で競馬出来るくらい賢いなら違うんかもしれんが… なんとなく距離に不安がある馬は後方にいた方がスタミナが持つイメージあったけど
最近でもコントレイルの菊花とかグランアレグリアの秋天とかコーナーでもう先頭集団にいるんだよな
関係ないのか なんでただのG3馬がこんな人気あんねんと思って根岸S見たら度肝抜かれたわ マヤノトップガン
菊花 好位抜け出し
有馬 逃げ切り
宝塚 先行抜け出し
春天 後方一気
全部勝ち方が違う ワイの見る目があるか判断してください
距離の壁を感じた瞬間
オークスソダシ、ライフイズグッド
後今までで調教で明らかにいいと思ったことがあるのは、高松宮のナランフレグのみ 今って追い込みで強い馬っている?
強い馬大体先行馬のイメージあるわ ダートの追い込み馬って脚質的に最悪だよな
前有利過ぎるもんダート >>194
いうてグランは負けてるしコントレイルもギリギリやから基本的に間違いではないやろ ローカル小回りでのスペシャル成功率高いよなあ
秋にはやらかしになるやろうけど >>179
その理論の完成形がアーモンドアイやね
3~4番手から上がり最速に近い末脚飛んできたら誰も勝てんわ >>199
強いの定義によるけど
まあG1級はおらんわね 交流重賞とか地方見るとレベル差酷すぎて脚質わからなくなる >>196
春天は中団からの差しやろ
後方一気したのは阪神大賞典や >>209
ファイナルレースの追い込み(追走できない)すき グランはわかりやすくペースで道中の位置が変わるタイプじゃね >>173
だから今も昔も強馬乗る騎手はみーんなそういう風にやる。誰でもそうする。
負けてもオーナーやらなにやらに言い訳立つからな~ セントライト 知らない
シンザン 知らない
ミスターシービー 追込
シンボリルドルフ 先行
ナリタブライアン 先行/差し
ディープインパクト 捲り
オルフェーヴル 差し
コントレイル 差し/先行 >>215
そこらへんはルメールの力量もありそうやな >>219
どうなんやろね?
ほなら皐月はなんやねんって気もするし
あれは枠と行き足次第なんやないの? 障害詳しくないけどあれの強い馬って先行以外にあるんだろうか
まくりにいけるくらい脚ある馬はいるけど単に実力馬でそいつも大抵先行で走ってるし 今はハイペースになっても造園技術の進化のおかげで前が止まらんからな前残りレコード結構みるわ 「ソダシは走法が3歳時に比べて短距離向きになってる」←こういうのわかる人羨ましいわ 今は中長距離に絶品の逃げ馬揃っててええよな
強力な追い込み馬が複数揃ってた時代ってあるんかな? コントレイルは菊→JCのローテで気性が悪化して先行力が無くなった的な事をマエコーが言ってた記事を見たんやがそんなことあるんか >>222
まぁ基本なんでも出来る差し寄りの自在って感じやね
ダービーもあれはあれでヤバい末脚使ってて感動したわ エルコンドルパサーもよくわからん脚質
凱旋門は逃げてるしジャパンカップやNHKマイルは先行してるし
でもデビュー1.2戦目は後ろから強烈に追い込んでるし
芝もダートも走るし
こいつが自在じゃなければ他何が自在なのかわからんちん >>173
理想はそうやな
そう上手くいかんところが競馬の面白さよ >>232
4歳のレースは全部スタートいまいちに見えたしそうなんかもしれんね ガチ追い込み馬なんてもう絶対出てこないわ
出てきたらもはや英雄
やきうの大谷みたいなモンよ >>196
好位抜け出しと先行抜け出しって同じとちゃうんか >>235
凱旋門は逃げになったって感じちゃう
欧州やたらとスローペースだからこないだシャフリヤールも逃げになってしまったし >>235
エルコンはなんか走りに個性がないよな
総合力なら間違いなく史上最強馬なんだろうけど最強感が全然ない 金鯱賞→なんでポタジェで追い込みしてんねん隼人のアホーーーーッ
大阪杯→事前に脚使えること確認したおかげで中団差し決まりすぎて草 >>235
先行やろ
デビュー戦とかならミホノブルボンも追いこんで勝ってるし参考にならん >>232
3000走らされた後に大して間を置かずにダービーと同じ距離走らされたら辟易する馬もおるんちゃう?
どうせ走らされるならあんまガツガツ行きたくないし最後だけ頑張るわ…って考えるようになるとか? >>230>>231
確かにデアタクは怪我してから走法変わって今は2200持たんとか言うてた奴もおったわ >>235
まだ新馬戦みたいにレベルの低い争いだと本来先行の馬が差して勝っちゃったり本来差しの馬が先行して勝っちゃったりするから
基本的にG1等のレベルの高いレースでの脚質を見ればいいんじゃないかと思う
そう考えるとエルコンドルパサーが一番強かったのは先行かもね >>235
デビュー2戦はスタートクソやったのを能力だけで勝った感じやな 逃げ馬なのにスタート糞で逃げられない逃げ馬ほんますき >>100
ミスターシービーでわざと出遅れてムチ連打してると1200では無敵のゲーム ワイが提唱したい先行と差しの間の「中団」という概念に一番当てはまりそうな馬はどれや? ダビスタでデビュー戦で怪我して競争中止になったら自在脚質になったな >>252
サニーブライアンがそれで何が何でも大外引きたかった理由なんよな カブラヤオーがビビリで逃げるしかなかったって事実は種牡馬引退してから明かされた >>257
ペースの問題もあるしそうとも限らん
遅く走ることができない馬ってのもいる 別にちょっとぐらいスタート糞でも1000m通過する頃には57秒台やからな
逃げられないってことはない >>257
タイトルホルダーは先行もできるけどあのスタートと行き足の良さで後ろからの競馬は無理やろ >>257
気性的に前にいっぱいいるとダメってのもあるから一概には言えない マルゼンスキー「他より早すぎただけで逃げてたわけではないぞ」 タイトルホルダーとかキレ味勝負になったら雑魚だろうしな
ダービーとか頑張ってたけど重賞級からは置き去りやん >>270
差し→中団からやや後方
追込→最後方
このイメージ キセキの追い込みからの逃げは誰にも真似できんやろなあ… >>257
周りに馬がいるとダメなタイプは極端な脚質になりがち >>258
確かにオペラオーはかなりワイの中でも中団でしっくりくる >>279
先行からの最終コーナーで加速して4角先頭やね レッドベルオーブ界隈が意見真っ二つになってるから次走楽しみやね >>286
次マカヒキの大逃げが見られるってマジ? なん爺民に聞きたいけどタマモクロスって自在なん?ゲームだと自在になってることが多かった 別に逃げ馬じゃない←ほーん
単純にスピードが速すぎて普通に走ると逃げる形になる←うおおおおお!! >>29
昔だとウイポダビスタ
今だとウマ娘あたりで決めつけてそう オペってなんでもできたけど皐月賞見てると追い込みの才能があったんやろうなって思う
宝塚もあれだけ不利受けてもなんか2着まで持ってこれるし >>294
基本追い込みや
オグリ倒した秋天は先行した >>292
気性難を逆手に取ったまさかの大逃げで勝って最高!nextパンサラッサや!派
今までやってきたこと全部ぶち壊して草。付け焼き刃の大逃げで重賞勝てるわけないだろ派 >>294
たまに先行して勝つことがあったみたいやが基本は追い込みが多かったみたいやね >>266
ぶっちゃけほとんどの関係者勘付いてたと思うでそれ
皐月もダービーも他の馬につつかれてるし 頭おかしい馬って、逃げか追い込みの極端な脚質になりがちよな >>305
近くに他の馬おったらガイガイするからな >>305
馬群に入れたく無いからそうなるんやろな 馬「ワイ先行馬やで」
ノリ「ほーん逃げポツン!w後方ポツン!w」
馬「」
これ競馬民笑うらしいな 正直騎手や調教師がよく言う教育って半分まやかしだと思うで >>299
逃げて勝ったんだからとりあえず逃げれば良いと思うけどな
どっちにしろ重賞はキツいやろ 春天惨敗からの宝塚先行ゴルシはカッコよかったなあ
須貝とウチパクの、ゴルシはあんな負け方しちゃいけない馬って矜持を感じたわ >>305
メイケイエール「池添乗せれば折り合うぞ」 >>298
>>301
サンガツ
対オグリは3戦とも先行した方が先着やろ
やっぱ能力近ければ先行有利なんかね メイケイエールってハナ立っても大丈夫な性格だったら秋天狙えたやろ >>299
●やと勝ち価値が多かったわね
今更矯正とか何見てきたんなみたいな レッドベルオーブはもう教育とかほざいてる年やないやろ……
そもそもこれまで手綱引っ張って着外4連やったのどう説明するねんって思うわ 既に一流だった岡部はいいんだけど和田は教わるのが早すぎたわ
和田さんもう一回競馬学校行きたいとか後悔してるみたいやし なんか、競馬界全体として前目でレース進めるようにシフトしてへんか
昔は差して強い馬が強かったのがアーモンドアイみたいな位置取りの馬が今一番強い
みたいな クロノジェネシス
秋華賞 6-7-5-5
大阪杯 3-3-3-3
宝塚記念7-8-7-1
天皇賞 8-9-9
有馬記念12-12-3-3
宝塚記念4-4-3-4
有馬記念7-7-8-8 >>299
あの逃げならオープンのレースならちょいちょい勝てるかもしれんしええと思うけどなあ 和田はバカにされとるけどあの世代で一番うまかったのは和田やからな 言うて和田さんって一年目から重賞(ステイヤーズS)勝った怪物やろ? >>327
F4くんが急に勝てなくなったのも
その影響とか言われてたな
ワイはそれ自体は一因ではあってもそれだけやないと思っとるけど >>327
馬場整備のレベルが上がった影響もあるんかもな
昔ほどは内外の差無さそうやし >>327
みんなが先行するようになってハイペース増えたら今度は差し追い込みの時代が来るんやろな >>327
そらサンデーの血が薄まってるからよ
キレる差し脚がなくなってるからこそ先行競馬になってるんや 騎手の指示に忠実で強い馬より行きたがったり最後の直線まで行きたがらないのに強い馬の方が好きやわ オグリのベストレースって90有馬よりも
88有馬だと思うんだよなあ マヤノトップガンは結果見ると自在やけど先行じゃ強い相手に勝てなくなってるからって田原の判断で追い込みに転向した感じやよな >>327
昔というかサンデーサイレンス産駒全盛期の頃やろな差し競馬だったのは
タッケ全盛期や >>324
さすがにジェットスキーしながら大逃げはどうかと思うわ >>332
むしろ和田さんはオペのせいで下手くそになった可能性も無くはない >>336
あー確かに
サンデー子とサンデー孫が活躍してた時期が一番差しが強かったイメージあるからな
それがサンデー曾孫になって変わってきたんやろうな >>336
それよく言われるけど33秒台バンバン出てるしそんなことなくないか? >>338
ワイは安田記念かなぁ
オグリはマイラーやろ >>336
>>341
たしかに、ディープ直子とキズナ産駒とか比べても、サンデー薄まるほどキレもなくなるか >>321
ドゥラドーレスは戸崎の方がマシで笑ったわ >>343
下手というかクセ馬乗りすぎて本人にクセができてしまったんやな >>341
武がアホみたいに大外ぶん回してばっかだった時期でもあったな >>348
教育競馬する時の福永は大体やらかすから人気しとる時は見するわ やっぱあんま競馬見ない人からしたら差し競馬の方が魅力的に映るんやろか キズナ牡馬とか全然キレんからな
ストームキャットが悪さしとるんかな >>340
年取って行き足なくなったみたいなこと言ってたぞ
宝塚はそれでも無理やり先行させて勝ったって ススズみたいな強烈なのもいいけどブルボンみたいなのガチで逃げって感じですき >>353
ワイ一昨年から競馬見始めたけどスプリンターズSのグランアレグリアを始めてみた時はビビったわ 強い馬なんか逃げか後方一気しか出来ん奴以外だいたいなんでも出来るやろ >>355
しかも下手くそな岡部と武豊で勝ったからな >>353
ガキの頃競馬のゲームやったら
全ての差しで走らせてた時期あったわ
今考えるとアホの極みやけど
差しかっこいいし強いんやな!みたいな思い込みがあったわ >>353
一番後ろから全部捲るのが1番かっこいいやろ
そんなん出来る馬おらんから現実的にはそこそこ後ろの位置から捲る オペの感覚で乗ってるとアレってのはあるんだろうな。ディープ後の豊みたいな・・・
クーリンガーをバシバシ叩いてるのが和田さんだから
和田さんに競馬を教えたのはこいつ >>353
そりゃディープがあれだけ話題になったのも強烈な追い込み馬やったからやろうしな
あれが順当な先行抜け出しやったら大して話題になってなかったと思う 教育やと先週サメカツが何とかこなしてたな
今年2歳戦強いし何かコツでもあるんやろか >>327
前目でシフトしてるの馬場の変化もあると思うわ シルポート(個性的脚質、渋い血統、地方競馬を盛り上げる馬主、重賞勝ち馬)
イマイチこの馬の人気がない理由は? 「オグリはマイラーやけどクソ賢いから有馬も行けた」って言ったの誰やっけ
アンカツやったかな… >>371
酒井学がサンダルフォン選ぶ程度の馬だから >>353
箱根駅伝でずっと先頭キープしつつ優勝するのと
最後に追いついて優勝するのどっちが盛り上がるかって話よ ディープは直線一騎じゃなくて
最終コーナー回ったらいつの間にか先頭にいるって感じで
いわゆる追い込みとは少しちゃうんよな >>368
怪我治ったら引退前にもう一回だけ机乗せて逃げて欲しいわね >>373
安田も有馬もペース全然ちゃうのに勝手に折り合ったとか武が言ってたな ノーザン以外の育成が先行力重視しだしたとかあるんかな 追い込みって言うても直線一気みたいなやつは全然おらんよな
まくりが多い気がするわ 和田「究極はなにもしないこと」
確かにオペラオーが和田さんを壊した論は一理あるかもしれん >>375
競馬の場合は逃げは逃げで人気あるからそれとはちょっと違うかな
先行が一番人気出にくいイメージやわ >>353
というかそのおかげで先行馬のオッズが言うほどつかんくてラッキーみたいな事ようある
結局競馬なんて先行有利な事ばっかりや >>336
逆やろ
みんなサンデーのキレ持ってるから結局位置取り勝負になる マックイーンのあの後ろの奴らすり潰すようなんは普通に先行でええんかな >>384
この結論出したのにクーリンガーに当たってバグったんやろ >>376
まあそれも含めて前の馬をどんどん追い抜いて行く所が話題になったということやな >>376
コーナークソ強いのはサンデーの血よな
サンデーのレースの映像見ると
「あ、これ子孫のレースで散々見た」ってなるわ >>382
別に逃げじゃないらしいけどレース見ると逃げにしか見えん >>387
なんならSSどころか競馬初期の初期から先行が一番強いっていわれとるしな オペラオーの教えで、和田が全然仕掛けなかったり強く追えない騎手になるなら分かるんやけど、早仕掛けでゴリゴリ追う騎手になってるの面白いわ >>376
3200のレースでで上がり4Fのワールドレコードは気が狂っとるわ
脚質ディープインパクトやろ 強い馬は馬群入れんからな
不利受ける可能性は極力避けたい
だから自分のペースで先行したり外ぶん回しみたいな競馬する ワイはこの前のタイホみたいに圧倒的な力でねじ伏せる感じクッソかっこいいと思うわ
でも単勝の馬券握ってて1番楽しいのはやっぱ差し追い込みやな >>382
産駒傾向的には差し/先行ちゃう
距離は中長距離 タッケはドウデュースに乗るのホンマ楽しいんやろなって思うわ
得意の先行ちょい差しも出来て、教えたらサンデー産駒時代によくやってた大外ぶん回しからの直線一気も可能とか武豊専用機と言っても過言や無いわ >>399
有馬で最後まで諦めないことを教えてくれたんやぞ ブロードアピールのあの追い込みレースは人に勧めやすい >>387
あー確かに
サンデーの血が根付きすぎてもうみんなサンデーのキレを持ってるから逆にキレが目立ってないという考え方もあるのか キズナ ハープスター ゴルシ
あたりは追い込みやったかな そら昔は30頭近くのダービーを目指すんだから先行できな話にならんよ
頭数減ったから差しが多くなったのもあると思うで >>399
そういう馬ばっか乗せられてるだけなのでは… >>394
サンデーのコーナリング凄いよな
本家本元 >>399
オペラオーとなんか手応えが違う…
よーわからんけどガシガシしたろ! >>399
オペラオーの様に行ってくれる馬がおらんからガシガシする >>220
ブライアンは捲りやろ
有馬記念と阪神大賞典の一気の捲りは凄いで そもそも最後方から一気で毎回勝てる馬なんて・・・
ゼニヤッタがいたか 3コーナーの和田さん「あああああああああああ!!!!!!(闘魂注入)」
ディープボンド「?」
これすき >>398
それこそサンデーみたいな急激にレベル引き上げる要因がなければ各個の能力差がない分ポジション勝負になるんやろな >>401
馬群に入れられたオペラオー
有馬宝塚は言われるけど00JCも大概だな
しかしそのせいかオペは馬体はそんなでもないんだけど王者の風格あったわ >>419
全レース集観ると焼き直しみたいに毎回後方から大外ぶん回してまくってるよな これで沈んでくんならともかくゴール前ではそれなりのとこにいるの草 >>423
宝塚記念
和田さん「スタートから…あああああああああああああ!!!!!!!!」
ディープボンド「!?」
これほんま草やった >>220
今は動画で昔のレース簡単に見れるんやからシンザンのレースくらい見てくれや
アホみたいに強いで ドヘタクソ騎手の得意な脚質は
▲
△
△
▲
と相場が決まっている 向こう正面から角田が追いっぱなしだったヒシミラクルの脚質はどれにすればええんや?🤔 追い込みといえばルージュエヴァイユはまた届かんとこから追い込まされて権利逃すんやろか >>426
オペは操縦性悪いし掛かるしソラ使うしで乗り難しい馬だったからな
馬群いれんとぶっ飛んでくような馬
和田がうまく乗ってたんだわ ワイは徹底して先行馬しか買わないマンや
本当は差し馬のほうが派手で好きなんやけどな 持続力がウリのトニービン産駒はサンデーサイレンス産駒にボコボコにされたんや…
ジャンポケVSアグネスタキオンがいい例や >>433
通過順 13-14-14-14
追い込みに近い差しやな
下手すりゃ追い込み扱いされるかも >>291
追い込みらしい追い込みおったっけ?
スペグラスエアジが差しも出来たけども >>443
差し馬は前が詰まって不利になること多いからな >>423
距離考えたらしょうがは合ってないけど
正反対の騎手乗せた時ボンドがどんな反応するか
楽しみやわ >>445
トニービンはタフな府中でクソ強かったのに
改修でタフさ必要なくなってもうたのも悲劇やね 97世代は
ダービー最下位の馬が中山大障害勝ってるからな >>439
あれは馬側にも問題あると思うけどなあ
本格化はまだ先ちゃうか ステイゴールドは?差し追い込みの部類なんやろうけど前目にいて成績良い時もあったし謎
っていうかあのフラフラ走ってて入着しまくれるスピードも謎
真っ直ぐ真面目に走ればG1を3つ4つ勝ったんでないの? >>434
以前競馬板でも全く同じレスしたが真っ先に上がった名前も同じやね
他にも大知吉田豊藤田菜七子と選り取り見取りや好きなの選んでいいぞ >>459
真面目に走ってないから50戦も走れた言われとるな >>459
最後まで一度も真面目に走らんかったとか言われてるガイジやからなぁ >>441
右回りやとコーナースムーズに回れなくて不利受けるし左回りやとスムーズに回れるけど今度はソラ使うしでかなり難しい馬よな
結局身体能力と心肺機能だけで勝ってたんやないかと思う 差し追い込みが下手なのになぜかポジション下げる騎手おるよな トニービン産駒はGⅠのイメージだけで府中強いとか語られてる競馬あるあるかと思ったら統計的にもしっかり府中成績飛びぬけてんだな >>465
香港でタッケ殺す気で全力で走ったと聞いた >>443
結局展開とかいくら予想してもその通りにならないことの方が多いしこれが正解な気がする ディープインパクト◁◁◁◀︎
オルフェーヴル◁◁◁◀︎
コントレイル◁◁◀︎◁
キタサンブラック◀︎◀︎◁◁
アーモンドアイ◁◀︎◀︎◀︎
ジェンティルドンナ◁◀︎◀︎◁
ジャスタウェイ◁◀︎◀︎◁
リスグラシュー◁◀︎◀︎◁
タイトルホルダー◀︎◀︎◁◁
ドゥラメンテ◁◁◀︎◁
ロゴタイプ◀︎◀︎◁◁
エピファネイア◁◁◀︎◁
キズナ◁◁◁◀︎ >>471
いうてお前は割と真面目に走ることあったしな >>459
天皇賞秋だけは真面目やったで
スペシャルウィークが回復しなければなあ 97世代はなんか尖ったの多いよな
全距離満遍なくいいのいる印象ある >>471
お前クラシック年は割と優等生じゃなかった? そういうハーツクライってトニービンの血も入ってたよな >>470
実は北海道(札幌函館)の成績も優秀やったはず >>477
ほとんどどころかノースフライトのマイルチャンピオンシップくらいやないの >>470
府中G1勝ちが多いというかそれ以外のG1まるで勝たんからな ドバイ勝った時は流石に真面目に走ったんちゃうかステゴ >>459
おそらくスタイル的に一番強かったのは小回りのコースを爆発的な加速力で抜け出す感じやろな
ドリジャもそれで有馬勝ったし トニービン全盛のやつ凱旋門送り込んだら面白かった気がする
ジャンポケとか >>487
これから覚醒してパンサラッサ2号みたくなったりせんかな >>489
札幌記念58背負って圧勝したエアグルもおもしろそう ドウデュースってあれほんとはハーツの仔じゃないやろ
あんなんハーツ産駒におらんかったやんけ >>467
あとは真面目やったと思う。結局だから一度も手を抜かずに大負けしなかったというか
それを勝負根性みたいな言われ方するけど >>470
府中ってだけで オフサイドトラップを本命にしてたは
笑いが止まらなかったね >>473
でもいままで後方で競馬してきたのにいきなり逃げるのあるよね
僕のデータにないぞ!?ってなる 日本生産日本調教での初海外G1制覇がステゴやっけ?
脳みそ破壊されたホースマンかなりいそうよな 逃げと追込出来る馬っていないよな?
キタサンブラックくらいか? トニービン自体の競走馬成績はあんまり褒められてるの聞かないんだよな
その年無敵だったムトトぶっ倒して凱旋門賞勝ってるのに >>489
長い直線とか頭の高い走りとか合ってる気がする >>489
ジャンポケはあかんで産駒にまで伝えてしまうほどの腰の甘さというか腰痛持ちだったから
3歳のエアグルーヴくらいやろ勝負になるの >>500
キセキは行きません!キセキは行きません!
最後方からキセキという面白い展開になりました今年のジャパンC! オペラオーっていつも囲まれてるせいでスタミナ型やと思われてるけどめっちゃキレあるよな ハーツクライ産駒とディープインパクト産駒どっちが強い?
流石にディープか?
強いのはディープ産駒好きなのはハーツ産駒って人多そうだけど >>498
しかも49戦善戦マン続けた奴が最後の引退レースで掴んだG1勝利やからな
出資してた奴の脳みそぶっ壊れたんちゃうか この馬は逃げ!
この馬は差し!
↑この議論意味ある? >>429
逃げサイレンススズカサニーブライアンキョウエイマーチ
先行タイキシャトル
差しメジロドーベルマチカネフクキタル
追込メジロブライトシーキングザパール
G1勝ち馬だとこんな感じか >>510
皐月賞とかドトウに負けた宝塚すごいよな >>510
そもそも皐月で一度は後方一気披露してるからな
馬主から二度とするなと言われて先行競馬に徹するようになってああなっただけやし >>291
丸外の怪物いてもレースに出てこなかったからつまらんじゃん >>506
エアグルーヴ3歳時の凱旋門賞馬はエリシオや
ちょい厳しいか >>498
言うほど気にしとらんからそういう初物で名前上がらんのやろ
シーヴァが日本生産馬による初海外GI勝利なんて誰も気にしてないように >>508
言うて骨折して0.4秒差の入着も分けわらんがな >>494
リスグラシューおるやん
キレ使えてどこからでも競馬出来る器用さもある オペラハウス産駒って優秀よな?
肌馬良くないのに産駒が通算G1通算11勝してるし >>509
作戦決めて乗るのが不可能で走り出してから馬の気分で決めてたらしいけど、これも自在でいいんだろうか そもそも君ら的に逃げ・先行・差し・追い込みはそれぞれ何番目を事を指してるつもりなんや?
ワイは18頭立てなら
逃げ 1番手~2番手
先行 3番手~8番手
差し 9番手~14番手
追込 15番手~18番手
くらいのイメージやわ
ただこういう時に7番手~10番手くらいの扱いに困るからワイは間に中団という概念が欲しいと思ってるんやが サンデーサイレンス 気性に難があるものの切れ味鋭い脚を繰り出せる
トニービン長く良い脚が使えて府中では無類の強さ
ブライアンズタイム 使う程に味が出てくると言われて戦績多目の馬多数
現役種牡馬でもこのくらいわかりやすい特徴って挙げられるかな? >>512
リスグラシューこそ
ハーツクライ産駒ってわかるやろ >>441
和田が乗ってたから操縦性悪く見えるしソラつかうしかかるのでは? ダイワスカーレットって常に手綱がっちりやけど常時掛かってたんか? >>513
サドラー系の真髄って感じの勝ち方やったな
ナリタタイシンとかドゥラメンテみたいに良い足長く使うんじゃなくて坂登りきってから異常な加速で薙ぎ払った >>519
タイキシャトルとマチカネフクキタルは逆
シーキングザパールは逃げ >>530
トップガンはあの頃の田原でこその自在やないかな >>541
すっごい走りたがりで放っておけばカッ飛んで行くらしい
アンカツ談 >>497
???「ハナに行くのは、この馬の武器だと思っていた。」 >>541
アンカツが前向きすぎるのが難点って言ってたし 追い込みは時代に合わず勝てなくなってきたので寂しいね >>535
そんなもんは流動的や
本来は先頭とシンガリ以外は明確に定義する程のもんでもない >>527
最終直線前あたりで折れたらしいし骨折してなかったら普通に勝ってたかもな >>541
アンカツが楽な競馬させようとしてもそれを拒否る程やったらしい >>539
リスグラシューと脚質が似てるやろ
何が違うねん >>541
アンカツの手綱が普通の騎手よりも遙かに短くて拳を上げたような形でホールドしてるのと
気性面で一瞬でも油断するとガッと行ってしまうという話をしていたから半分は正しいんちゃうか >>531
覇王とサムソンだけとはいえダートも障害も好成績の馬おるしな >>518
逃げ馬は展開に関わるしあるんちゃう
先行と差しなんか馬群のどこにいるかの違いでしかないから無意味やと思うけど >>536
ロゴタイプ うんち
これくらいしかわからん >>538
シルクジャスティス忘れてたわ
>>543
シーキングザパールに逃げのイメージなんか無いんやが? マヤノトップガンは春天で田原が追い込みした理屈がそんなんあるんかいって言いたくなったわ これからどんなのが種牡馬当たり出るかほんま予想つかへんわ >>522
竹園さんからそう言われたんだ
そのおかげで故障せずにグラスラ出来たのかもしれないな >>518
意味は全く無いけど人によって見方が違うから結構話してみると面白いぞ ドゥラ産駒の傾向ってよくわからんのやけど
長く脚使えるタイプなんかな 騎手って、「ひええ!この馬差しで戦いたいのにめちゃくちゃいいスタート切って先頭つけてもうた!」みたいなことないんかな >>570
そもそもタイトルホルダーにドゥラメンテ要素が全くないのがね
勝ち鞍も脚質も >>510
そもそも京都なら上がり33秒台出る馬やしイメージよりもずっと反応とキレの良さで戦った馬やろサムソンもやけどオペラハウスはサドラーっぽさが強くて先頭に立つとソラ使うから終い甘く見えるだけで 凱旋門は
タイトルホルダー 6着
ドウデュース 8着
ディープボンド 11着
スティック 15着とかな希ガス >>524
ノーザンテーストとのニックス狙いで導入したのに
相性最悪だったから社台に見捨てられた ウオッカやエピファは人によってバラバラだよな認識してる脚質が >>567
そうかもしれんし、中山2000で直線一気出来る豪脚あるなら馬群で揉まれるような競馬させなくてももっと楽に勝てたのでは?とも思わなくもない >>570
タイホが距離もつのはメーヴェの血やろ
めちゃくちゃ小さいメロディーレーンでも長距離レースなら好走するし >>571
いっくんがYouTubeで言ってたけどスタート良いなら良いで下げたり好きなポジション選べるからそこは困んないって
やっぱり出なかった時が困るみたい 逃げはいろんなタイプおっておもろい
逃げが1番力を活かせるとか他の馬が怖くて逃げるしかないとかスピードありすぎて逃げになっちゃうとか >>571
凱旋門のエルコンなんてそれやん
差しやなくて先行やったかもしれんが スターズオンアースも親父ぽいかと言われると違うしタイトルホルダーとも違う気がするしほんまドゥラメンテ産駒は色んなのがおるな >>583
下げればええんか
キングヘイローのダービーも下げればよかったのにな >>579
ウオッカが逃げたことあるの知ってる人いない説 >>575
タイトルホルダーとイクイノックスの親逆やろとは思う >>579
どっちもハイペースに強くて一瞬すごいキレ使えるタイプなのは共通しとるな
もっと長く末脚使えたら安定してたと思う >>524
ライスシャワーが生きてたとしても
難しいやろな >>575
タイトルホルダーって全く何も知らない状態でレースだけ見せられて
これはキタサンとドゥラの産駒のどちらでしょう?って聞かれたら間違いなくキタサン産駒と答えそうなくらいにはキタサンブラック産駒っぽいわ >>165
割と気にしとるけど新馬戦は流石に血統とパドック見るわ >>589
馬場入り後からの記憶がないらしいぞ
直線入ったとこで正気に戻った ライスはどっちにしろSS主流競馬に駆逐されとるやろね >>570
一つ見つけた共通点としては足が短い気がするわ
直線長いところはそんなに得意やなさそうやな イクイノックスは配合的にはワンモアディープやしそんなにおかしくはない >>583
そのまま先行でしてくれりゃいいのにめっちゃ下げる騎手おるよな😡 >>596
でもライスシャワーは残ってほしかったわ
短距離結果と掛け合わせてどうなるか見てみたかった >>576
はぇーサドラー系ってそういう特徴あるんだ >>606
たしか蹄弱くて冬場は苦手なんだっけな
リアルシャダイ産駒もそうだったな あの時代に内国産種牡馬の時点で未来はないやろ
GⅠ馬出した中だとライアンが一番頑張ったかなぐらいのレベルやし >>602
晩年まで頑張ってれば母父としてワンチャンあったかもくらいやろな 時代によって種牡馬としての価値が変わるのって大変やな ダスカって垂れたことないからぶっぱなしたらどこまで持つのか実は分からんよな
もしかしたらサイレンススズカみたいなこともできたかもしれない ワイはなんとなくモズアスコットは種牡馬として活躍すると思ってるけどあまり話題ならんな >>613
ノーザンテーストももう直系は途絶えた? >>578
実力を超えて善哉がすこり過ぎただけってのが正しい気がする
最後ノーザンテースト目の敵にするぐらいだったらしいし、実際善哉亡くなってから急激に落ちた >>618
中国でメジロアルダン産駒の最強馬が種牡馬やってるで >>617
率はまぁまぁ残せそうだけど大物出る気がしない
でもモズアスカッチャンとかモズアスーパーフレアとか見れるんかな 下河辺生産のキセキ産駒とか出てきたら脳死で買い続けそうで今から怖い >>611
イメージと全然違うけどサドラーの特徴はまんまサンデーらしい
だから日本くると劣化サンデーやからなかなか活躍できんしディープ産駒もあちらで異様に活躍する説 >>611
イメージと全然違うけどサドラーの特徴はまんまサンデーらしい
だから日本くると劣化サンデーやからなかなか活躍できんしディープ産駒もあちらで異様に活躍する説 >>618
アルダンが中国で云々みたいなのしか聞かないから国内やと終わってるんじゃね ハーツクライ
ローゼンクロイツ
この辺よりカッコイイ馬名って無いよな? >>616
アンカツ自身が豊ちゃんが乗った方が上手く扱えるって言ってたくらいだしそう思う部分もあったんじゃね? イクイノも長い脚使えるタイプってのがダービーで分かったけど
いかんせん相手が悪すぎたわ 国内で最後まで居た直子がマチカネタンホイザとかやしな サドラーってほんまに劣化サンデーなんか?
日本以外のどの主要国でも後継がリーディング取ってるけどサンデーがこんなことできたか? ドゥラメンテ産駒の特徴としては
適正が2000~なことと一瞬の切れ味はないけど長く良い足が使えるところやと見てる ノーザンテーストはライアンが繋がらなかった時点で終わりや >>634
トプロはベッラレイアとかおったから期待してたのになぁ サンデーサイレンス系じゃなければ競走馬にあらずて時代あったからな ああサッカーボーイもおったな
ヒシミラクルといいズブいステイヤーばっかり産まれたのホンマ アイネスフウジンのダービーは中野が内ラチ1頭分あけて走ってたんだってな
後続はうちをつくには狭いし外を回るにはロスするしで上手く乗れんかったらしい >>637
もっと長く良い脚使える馬が同期やったからな…
不運でしかない ウーディーのは後継種牡馬もいるらしいしノーザンテースト系はしばらく安泰やろ中国では ブライトが長生きしたところでじゃあ次につながったのかと言われるとかなり微妙な気も ノーザンテーストはそもそも平均値が高いだけで
そんなスゲーの出てるわけちゃうしな やっぱり、ディープの子ならまだしも雑草血統のキタサンブラックの子は切れないよなあ
ってのはツッコミ待ちにしても、ブラックタイドの血ってディープと比べて粘り強く長い脚使う感じよね 中国ではそういや直系おるんやねノーザンテースト
あれだけ産駒数いたから血統表の中からはそう消えんよね >>639
サンデーよりも気性は良くて輸送とか環境的な意味でのタフさがサドラーにはあるからな >>624
ジャパニーズフランケルとして爆発してほしいけどなあ
ダービーはいらんからマイルと2000でめちゃつよ種牡馬として >>651
ポシャったはずだけど中国から逆輸入する話あったみたいやな ノーザンテースト産駒は三回成長するとか言われてたな >>648
ファイントップ系とかいうスタミナ血統が本来の姿やし
なお、ターフの上ではディクタスが目を覚ますもよう >>655
ダイナガリバーあっさり放出した辺り善哉はポテンシャル見切ってた感あるわ >>640
母系のトニービンが強く出とるんか?
菊のドゥラドーレスとディナースタは期待してええんかな? アルダンの墓結構よさげなの中国でしっかり作られてるんやな アンバーシャダイは種牡馬成績良かったんやっけ?ダビスタならいい馬出してくれたけども >>625
それまでビッグリボンちゃんで我慢するのか? >>661
そんなんしたらクラシックの存在意義が根底から揺らぐから種牡馬入りさせるやろ
なお本家ダービー馬は最近去勢した奴おる模様 >>648
ミラコーにトプロにアイポッパーにキョウトシチーにステイヤー三昧やな ノーザンテーストが凄いというよりはノーザンダンサーの血が凄いんだよね >>674
未だに母父アンバーシャダイの新馬おるからな
血が評価されてなきゃこういうことはできん 根拠はないけど「ドゥラ」ってついてるドゥラメンテ産駒は大成しなさそう バブルガムフェローてよくかっこいい馬名で挙がるけど、言うほどかっこよくないよな >>675
順調に行けばエリ女でられるかもと思ってたのに行方不明になってもうて悲しい😭 逆に衰退した種牡馬の何が足りなかったかってテーマは面白そうやな
ニジンスキーとか日本で馴染みのあるマルゼンスキー
グリーンダンサー、カーリアンの系譜がみんな繋げなかったのも理由あるやろし 日本のサドラー系で強かったのロゴタイプが最後じゃないか >>672
距離適正は他の馬の産駒よりありそうやけど
まぁ結局は能力次第やわなぁ トウショウボーイはもう少しまともな環境だったら繋がったんだろうか 割と白井最強ってノーザンテーストのアンチに片足突っ込んでる気はする サッカーボーイはドステイヤーの血統やからな
甥のステイゴールド見てもそんな感じがしてくる >>684
ディープもディープが付いてる馬にろくなのおらんしな >>640
その辺は母系次第なんやないか
なんか謎に短距離走らされてるのもおるけど >>661
功労馬にしてくれるやろ馬主の愛が重いし >>686
キャンディストライプスの弟なのになんで爆死してしまったのか
血統ってわからんよな >>648
サッカーボーイ自身が特異点的に爆発的に強すぎて
中距離マイルでもレコードで走れたステイヤーってだけやったんや 逃げ先行差し追込の分類って日本独特よな
海外でもあるにはあるけど3つだったり5つだったりする ナリタブライアンは母父サンデーが出てくるくらいまで生きてれば後継出せたかな
母父ノーザンダンサーじゃ碌な繁殖つけられんかったし >>697
インパクトはリアルもラストもようやっとる ロジャーバローズですら一応種牡馬なれたのにマカヒキさんなれない理由ある? >>696
サッカーボーイがまともな気性だったらどんな競争成績だったんやろな 夏は終わったわけやけど夏儲かったわ~ってやつおる?
夏は儲からんってのを払拭したい >>694
明確な特徴、武器ないからダメとは思ってたみたいやなマルゼンスキーとの比較で Sea the stars ←かっこいい
Baaeed ←だっさw >>708
種牡馬になれない理由は無いが
する理由も無い
それがマカヒキ 逃げ上手い騎手は割といるけど追い込み上手い騎手っていないよな
別にタッケもルメカスも上手くないし
生姜さんに至ってはその辺の若手レベルやし >>704
ナリブはアカンと思うわ
そこそこの繁殖はいて二世代で重賞勝ち0はしんどい >>676
オレハマッテルゼまでいくとネタなんだろうか >>627
はぇーおもろいな
何となく思い馬場に合うスタミナ、パワー型でキレない鈍足やと思ってた >>709
結局その馬が走りやすいポジションだから何も違わない >>688
日本国内やと後継種牡馬が若くして亡くなる以外ではスピードがすべてやろ
御三家がやってきた90年代にそれらと張り合えるスピードがない血は淘汰された
テスコボーイ系が中距離勝てんくなっても現代まで残ったんは短距離やと勝てるスピードあったからやし >>707
グリーンデザートはガチで有能やな
下手したらデインヒルより勢いあるんやないか? ノーザンダンサーの初期後継種牡馬はどれも衰退しとるからな
唯一頑張ってるゴーストザッパーも次はちょっと怪しそうやし >>711
ゲートで顔面ぶつけたり降着したけど3位入選した有馬みたいな感じ そういや凱旋門てどの脚質が1番勝率ええんやろ
やっぱ中団からの差し切りかな? 子供はともかくサッカーボーイは現役時代気性より身体の弱さとの戦いやったんやな >>712
スプリンターズ使うくらいなら毎日王冠でええやろ… >>713
そもそもほとんど買わなかったわ
POG指名馬の新馬戦を御祝儀で単勝買うくらいで >>702
そんな血統が3歳でマイチャンでて古馬に4馬身差とかマジでやってることおかしいわ >>723
絶対セクレタリアトあると思ったのにおらんな >>726
ミスティックガイドとかどんくらい期待されとるんやろ
このラインは日本やとクロフネが後継残せんかったのが痛いな >>720
考えたらパワーはともかく欧州スローばっかやしスローで強い血が無双するに決まってるよな >>735
ヌレイエフはシユーニが暴れとるからなんとかなるやろ
リファールはやばいかも >>735
ヌレイエフは再興中やろ
リファールは終わりが近い >>720
欧州の馬場やコースがそういう適性求められるからな
向こうはそれ込みでキレ勝負求められる >>723
サイレンススズカは痛い感じするけど
ブライアンルドルフオペは別に順当やろ >>738
クロフネはフラムドパシオンを種牡馬にしなかったのがホンマアカン >>735
ヌレイエフはむしろ繁栄しそう、シユーニのラインはしばらく安泰やし >>726
あれだけ繁栄したニジンスキー系がほぼ壊滅してるからなあ
仔のカーリアンも確か英愛リーディングまで行ったのに キセキって元々は差し追い込みしてたのにいつからスタート良くない癖に前で競馬するアホな逃げ馬みたいな感じになったんやっけ? >>735
ダンシングブレーヴがマリー病にならなかったら違ってたかもな >>718
なんでやろうな
絶望するほど酷いんよな >>734
てことはドウデュースとボンドは割と期待できそうな感じか >>740
>>748
ソットサスもシユーニやったもんなあ、たしか
ヌレイエフの方は平気か >>720
スピード系種牡馬のナスルーラが活躍してたから調教の問題やないか 3chが落ちてるから人流れてきてるやろこれ
流れ速い >>735
ヌレイエフはフランスを中心にシユーニががんばって持ち直してる
リファールはリナミクスがフランスで気を吐いてるけど後続がみんな障害種牡馬になってるからヤバめ ドバイミレニアム-ドバウィとかいう奇跡のような何か >>732
万全の状態でオグリと争って欲しかったもんやけどな
サッカーボーイおったらオグリのストーリーに更に重厚感出たろうに >>751
4歳春にルメカスにボロボロにされ川田再生工場に任されてから >>758
似てる
この前の追い切りの写真ナリブそっくり ソットサス弟は果たして走れるのか、シユーニ自体日本じゃあんま見かけんけど オペの脚質ってどんなんやっけなと見返したら直線で変な声出た
https://youtu.be/k597ABpQhF0 ナスルーラやプリンスリーギフトはダビスタでお世話になった ナリタブライアンの血統って、パッとしないのが多いけど、たまに大物が出るタイプとか言われてなかった? >>751
3歳のキセキは瞬発力もある正統派の差し追い込み馬やったんやけど
気性が悪化して4歳春頃からは勝手に逃げてまうような馬になったんや
試行錯誤してたんやけどどっかの時点で「これもう逃げたら良くね?」ってなって復調してJC勝ったりしたんやけど
ゲートが悪くなった上に行き足もつかなくなって上手く逃げられなくなったけど差し切れるほどのキレもなくなって晩年みたいな感じになったんや >>758
福永理論やと欧州では最悪な走り方やんけ! >>771
ロベルト系自体がそんなイメージあるなあ >>768
マチカネイワシミズとかいうダビスタやってないと知らない馬使いまくってそう なんG競馬オプチャええぞ
奴らの買い目通り買ったら今日三万プラスや グレーターロンドン種付け80万
絶対200万ぐらい値上がりするわ >>732
函館で1分57秒台叩き出したのも頭おかしい >>773
サトイモとフィエールマンがダメやったからあの理論わりと信憑性あるきがする >>771
ネイティヴダンサーの直系はそういうの多いと言われてた
ミスプロだけは例外 >>772
2400世界レコード保持馬キセキ誕生しとるやん >>753
ハヤヒデも大した馬出なかったし
そういう血統なんやろな >>764,767
だよな
重心の低い走り方マニアだから大好きや ニジンスキーは確かオーストラリアで微妙に生きてるみたいやな
ロイヤルアカデミー以降どうなってるかは分からんけど 凱旋門の統計だと牝馬が有利ってより馬体重が軽いのが有利って感じじゃね 最近は競艇競輪で儲けてるで
なんG競馬で検索検索ゥー! >>790
馬体重じゃなくて斤量や
一時期斤量重くなる古馬には無理とかまでいわれとった 今晩ドウデュースくんがフランス旅行に行くみたいやな >>745
下の3頭とディープ・オルフェはいても全く気にしないな
ブライアンといえば最強牝馬でヒシアマゾンの人気が根強いのが気になる >>399
「オペならこれで…!」ガシガシ
もうこれ半分テイエムオペラオーの擬人化だろ… >>782
そもそも高速馬場の鬼みたいな馬が欧州の馬場で走れると思えんのよな
別競技やろもはや パントルセレブルが勝った凱旋門にでてた馬みんな失敗してる ボワルセル系とか言う消えそうな血統
デーモンウォーロックもそろそろ年やけど後継はおるんやろか ブライアンもドウデュースも鞭が入ると頭が低くなるけど、低くなる上に首の上下動が他の馬に比べて小さい
小さい事で安定感出るんちゃうか?ひょっとしたら。 >>786
ジョーダンとスピルバーグ兄弟みたいな兄弟死刑囚もおるし母親の影響は大きいやろね
ダノバラの好調って記事でも母方が有能な種牡馬や肌出してきたラインなのが強みって話もあったわ >>723
なんJってなんや?
JRAの関係者か? >>803
欧州の山登り型の走りに改造すること考えたら首が下がるのが既にアウトそう >>806
トーセンラーは失敗種牡馬じゃない😡
と思ったけど普通に微妙やなスピルバーグよりはマシなだけで アルアインとシャフリヤールって全兄弟のくせに似てないな
鹿毛と黒鹿毛。馬格もでかいアルアインと小型のシャフリヤール >>806
バラード一族は大魔神牝系とかダノンシャンティもおるし日本にも相性よさそう まあピッチ走法に磨きがかかってて重馬場にも強いダービー馬なんて久々だから評価し辛いとこあるのは分かるわ
しかも凱旋門ガチ勢のオーナーやし ウィポもダンジグコネクションとかスキャンとかよく知らんけどやたら評価の高い種牡馬いるな・・・ >>813
全兄弟なのに雑草のアルアインと良血のシャフリヤール キセキ
脚質 成績
逃げ 0-2-1-5
先行 1-1-2-6
差し 2-3-1-1
追込 1-0-1-2
逃げて勝ったことありません… >>801
??「いつもどおり、ファンドリ、リヴ、リアが、行きました」 >>787
ハーツクライの宝塚も似てると思いました(小並感) >>813
アルアインとかいう仔馬にすら種馬として不満を持たれる男 >>806
パシフィックプリンセス系自体はめちゃくちゃ有能だけども
パシフィカスはハヤヒデブライアンに持てる遺伝してきた力使い切って後は絞りカスみたいになってたんかな >>824
ビワタケヒデとかいう重賞勝ってるのに忘れられる弟 >>824
タケヒデが辛うじてラジたん勝ったくらいか シャケトラの弟また金子に買われてたんやな
父と合わせてすげー良血にみえる >>778
エルムステークスはちゃんととってそうやな >>820
そもそも重賞は菊花賞しか勝ってないからしゃーない >>797
印象としてはまったく向いてへんとしか思えんが掲示板乗ったんが
エルコン、ディープ、ナカヤマ、オルフェ、キズナやから末脚ないと通じとらん >>824
孫4頭がクラシック勝ちってしばらく破られなさそうな記録やな ウインドインハーヘアは名牝だけどよく見るとサンデーつけた3頭しかまともな馬出してないんだよな
サンデーがもっと長生きしてたらもっとすごいことになってたのかしら パシフィックプリンセス系やと
ファレノプシスの15歳下の半弟キズナが活躍ってのすごい話よな
普通その前に活力落とすやろ 福永が乗る馬って福永が先行で外に持ち出さなきゃ勝てないから先行扱いの馬ばっかや >>813
ブラックタイドとディープインパクト
ドリームジャーニーとオルフェーヴル 実はアルアインは松山の心の十字架になっているらしいという事実 >>837
レディブロンドもなかなか凄かったで
デビューからあっという間にG1出たからな 斤量差云々言われるけど2歳のこの時期までの新馬で斤量同じなのに牡馬に勝ってる牝馬ってあまり評価されんよな スプリントの追い込みで一番強い馬は?
そう!天才イケメンジョッキー池添謙一が追い込み育成したデュランダルだよね! シーザリオの仔はみんな3歳ぐらいがピーク
シーザリオ自身も >>844
人間でいうリトルリーグみたいなもんやからね >>844
昔はされてたな
ブリガドーンだったかはそのせいで常に あとアドグルやシーザリオも
ウオッカ以降はもうほとんどされなくなった 全兄弟で馬格も能力も違う仕組みはJRAの本で説明されてた記憶がある >>846
カナロア産駒に2歳G1勝たせたのはある意味
すごい >>850
エルコンはインブリードキツすぎるんだよなぁ ブライアンも長生きしてたら、一発か二発くらいデカいのきたかもしれん なんG競馬オプチャでお金を稼がないか?
毎日競馬競輪競艇やってギャンブルドリームをしてるオプチャやで >>850
エルコンよりエンドスウィープの方が惜しかったやろな
あれが生きてたら多分キンカメは用無しやった >>850
損失やけどキンカメもおるでそこまで歴史に影響出たかは疑問や
個人的にはエンドスウィープの方が惜しい >>850
あいつとエンドが早世しなくてウォーエンの性癖がまともならとっくにミスプロの天下になってたやろ 追込馬でも後半からのまくりやなくて本当に直線だけに掛けるタイプは展開次第やから安定はしてないよな
直線だけのタイプって勝つ時はこいつこの瞬間は世界一強いやろってなるけど展開向かん時は全然やし >>850
慌ててミスプロ系で補填しようとしたエンドスウィープまで早死にするという エアグルーヴが札幌記念勝ったときには歴史が変わったって大騒ぎだったらしいが
菱アマゾンじゃ歴史は変わらなかったんか ブライアンズタイムトニービンラムタラ「やっとワイらの時代やな!」
サンデーサイレンス「よろしくニキーwwwwww」
こんなの許されんやろ… >>862
前の馬に33秒台使われたらどうしようもないからねえ ペルーサ「ワイは追い込み馬や!」
ルーラーシップ「ワイもや!」 >>862
そら元々直線しかねえって馬が賭けでやる作戦やし >>850
まず、エルコンはインブリードのせいで配合に苦労するからそこまでやろ >>860
初代ウイポに居たヘクタープロテクターさんの事もたまには思い出してやってください アメリカ時代の交通事故でサンデーサイレンスが死んでたら歴史が変わってたな >>865
ランドに負けたジャパンカップに勝ってたら変わってた >>874
どうでもええけどガキの頃なぜかヘクタープロスペクターやと思ってたわ まあでも実際小倉新潟札幌2歳S勝ってる牝馬って半分くらいG1クラスやろ
斤量差無しで牡馬に勝てるのはやっぱり評価してええと思うで ヘクターはランジェリーの仔が海外で結果だしたからな ロベルト坂苦手の傾向あるって聞いてたまげてるんやが
有馬勝った馬多いイメージあるから >>874
神扱いされてる善哉もよくそいつみたいなゴミ拾って危うく社台潰しかけたことがあるという事実 ラムタラの代表産駒
メイショウラムセス(富士S)
以上 >>880
ヒシアマゾンも騎手ハンデ背負ってる系なのに… >>877
わいも川田の印象やね
川田で勝利してないんやけど >>886
ジャッジアンドルーチェもやなかったか? >>859
正確にはJRA総研の本だった
「競走馬の科学」ってディープの現役時代に出た本
https://i.imgur.com/MfV2QPm.png
体重を例にすると丸1つが体重100kg増やす遺伝子だとしたら遺伝的にはここまで幅が出るよ、
他の能力も同じだよ、って趣旨
単純化しすぎじゃねえかって気もするけどそこは分かりやすさ優先なのかな >>891
ダイナカールにつけてるあたりめっちゃ期待したんやろなあ 吉田隼人と言えばソダシ!ってなるけどソダシの前にこれに該当する馬って何になるの? 言うてラムタラ失敗か?
たしかにニジンスキー牝系がうじゃうじゃいた当時の日本に連れてきたのは失敗や
だけどちゃんと重賞馬だしてるし時代が違えば評価変わると思うわ
https://i.imgur.com/pLI8FjY.jpg >>900
数の暴力で獲得賞金1位持ってかれててかわいそう >>900
そもそも走らないのがバレる前にセールやなんやらで導入費はペイ出来てたしな続かなかったから地獄を見ることに変わりはなかったけど >>900
金額からしたら失敗やろ
そこ抜きにしても微妙止まり そもそも期待されてその通り成功した種牡馬のが少なさそうやけど >>908
日本史上最高の失敗種牡馬ことグランディなら勝負できるかもしれん ピルサド神はほんまなぁ
妹も男の娘とかいうオチやしなんなんや >>916
初代ダビスタに居ったなぁ、英ダービー馬 ファインモーションって繁殖用だったらしいけどもし子供産めてもそんな強い馬は出してなさそう ノーザンダンサー系の繁殖牝馬が多い時代にノーザンダンサーの2×4の種牡馬持ってくるのって競馬初心者のワイでもダメなのがわかるんやけど日高の人らは何を考えてたんや? エピファネイアって圧勝したJCみたいに先行させ続けてたらもっとG1勝てた気がするわ >>921
何も考えてへんからああなったんやろ(白目) ラムタラはアーバンシーにも種付けしてるけど生まれた子は見事に兄弟の中で下位の成績だった模様 日高の名門アロースタッドさんの輸入種牡馬
1 左 アジュディケーティング
2 二 ディアブロ
3 中 シニスターミニスター
4 一 ラムタラ
5 三 アサティス
6 遊 ワイルドラッシュ
7 右 ラストタイクーン
8 捕 パラダイスクリーク
9 投 カリフォルニアクローム 母父ブラッシンググルームでトウショウボーイ産駒と付けてもナスルーラの血が濃くなる辺りラムタラはガチの死神やろ タッケダービー10回目の挑戦で勝ったんや
凱旋門も今回で10回目やから勝つで >>915
いや輸入した側がやろ
だから静内は大儲け日高は大惨事に ラムタラ購入の経緯見るとあの手この手で強引に買ってきたのがわかってなおさら草枯れる >>926
ビシエドしか打ってなかった時の中日みたい >>921
仮にバーイードの戦績のガリデイン配合の馬がいて日本じゃ全く走らなそうでも輸入できる言われたら買いたくなるやろ?
似たような話や神の馬やぞ >>931
ブルーコンコルドとかいう地味にめちゃくちゃ良成績なのに話題に上がらない馬 >>930
ジャングロのイメージだったけどカフェファラオの母の父でもあったってこの訃報で初めて知ったわ >>931
バラゲとかブルコンとかいるからようやっとる >>747
ワイパッパからフラムドパシオンのヒヤシンスSの単勝貰ったわ
価値はないかもだけど大事にしてる ニジンスキーやダンシングブレーヴの直系ってほぼ滅びたんやろ? トウカイテイオーやクロフネみたいに後年になって「なんでこの馬を種牡馬として残さなかった」って後悔しても遅いからな
ブラストワンピースくんのチンコ切った奴も地獄で後悔しろ スクリプト来たけど●スレもまた荒らされるんかな
心配や >>949
クロフネ最後の希望のパクスアメリカーナまだ現役で草 >>940
そういやブルーコンコルドは種牡馬入りしてへんかったな
当時はどう思われてたんやろ テイオーはよくわからんし判断できんやろね
メジロの血統はなぜか残ったな >>949
そいつらと違ってブラストって血統的魅力というか希少さが薄いから後悔する日は来なさそう サンデーサイレンス「スピードと瞬発力だけ伝えながら母系のいい所引き出します」←これなろうだよね まあデインヒルの血なんてヨーロッパで腐るほど余ってるしな >>955
ヴァーミリアンやカネヒキリにも勝てなかったしマイルも走ったけど本質は長かったしそもそも母父ブライアンズタイムはいらんって感じ ラムタラってどの段階でアカン…ってなったんやろ
初年度は重賞馬出てるんやな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。