【悲報】人気菓子店「エスコヤマ」、月残業時間が342時間で従業員がうつ病になり、提訴される
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※2022/09/01 07:42
人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」（兵庫県三田市）に勤務する３０歳代の男性社員が、月３４２時間に及ぶ時間外・休日労働で精神疾患を発症したとして、運営会社を相手取り、未払い残業代や慰謝料など約３０００万円の支払いを求めて神戸地裁に提訴したことがわかった。提訴は６月２２日付。
訴状によると、男性は２００３年４月、パティシエとして同社に入社。勤務は早朝から深夜に及び、休日は週１日しかなく、時間外・休日労働が３４２時間になる月もあった。しかし、残業代はほとんど支払われず、男性は２１年４月、長時間労働が原因で「そううつ病」と診断され、１か月半の休職を余儀なくされたという。
続きは↓
読売新聞オンライン: 人気洋菓子店の社員、月３４２時間の時間外・休日労働で「精神疾患」…入社以来「残業代は未払い」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220901-OYT1T50102/ 働き続ける意味が分からん
不満があれば殺せば良い時代やろ 1 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/28(月) 07:39:11.50 ID:CdOz4L+gp
ざっけんなマジで。残業代でんわこき使うわやっとれんわ。くそ共。
2 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/28(月) 07:39:44.61 ID:L45ZzX8lp
職種なんや？
3 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/12/28(月) 07:40:23.70 ID:CdOz4L+gp
カステラやさん 月342時間稼働はやべーな思ったら時間外342時間？ 190で死にそうだったけど342って可能なのかね
当時は死にそうでもお金はキッチリくれるから自ら進んで働いてたわ 家に帰れへん奴もおって短い休憩時間に立って寝る所か >>19
エスコヤマは店内でセックスしてませんしおすし >>21
普通の労働時間が8時間×24日だとして200時間くらい
562/720ってマジで労働じゃないだろこれ >>24
訴状によると、男性はパティシエ（菓子職人）として2003年に入社し、主に生ケーキの製造を担当。
午前5時から深夜に及ぶ勤務が常態化し、休日は週1日、月の労働時間が400時間を超える月も多かったとし
午前5時から深夜まで働いてたってさ 鬱になる前にやるべきだよなあ
鬱診断の後の方が有利なんかな 割とマジであるから何も言えない
酷なことをいうとこの業界にそれくらいの生産性しかない どうして辞めないんだろ
退職届出したら消えてええで 1ヶ月が24*30=720時間なのに時間外が342時間て 元パティシエやけど最悪6時出勤24時帰りの手取り14万やったからこれ普通ね >>38
追い込まれるとまともな思考能力なくなるからな とんでもないぼったくり価格言われるレベルで飛ぶように物を売らないと彼らに法定基準最低レベルの待遇を与えることができないのが飲食 400時間働いたら月収100万くらいいってたんかね グーグルの口コミも大荒れ
4.1で3800件も口コミあるのに、最新のは星1連打や
半年前くらいにこのニュース流れた時は世間の反応は薄かったんやが、一体何が変わったんだろう 奴隷で成り立ってるんよね美味しくて安いもの食えるの 気の毒やけどクソみたいな仕事でしか成立しない時間数やな
業界ごと潰れるべき よく読んだら休出含んでやん
月30日出勤しただけやね よく過労死しなかったな
300時間とか殺しにきてるやん >>27
奴隷でももうちょいマシな生活してるやろ
つーか犯罪者以下やんけ >>41
言うて鬱って完治せんからな
その後の人生しんどいと思うで 奴隷なしで作れるのは大工場で作られる食品だけやろな 1日19時間でも31連勤なんやがどうやって生きてたんやこの人… この業界は職人色が強いから労働というより修行なんよ 300時間ぐらいでグダグダ言ってんじゃねーよ
男なら700時間ぐらいやれ パティシエってそんな感じやろ
ろくに仕事無さそうだし >>51
日本の最低賃金が1000円
割増で1250円だとして400時間働いても50万円にしかならんな 嫌なら辞めたらええやんけこいつは地下に繋がれて菓子作り強制されてたんか？ >>60
犯罪者は反省させるのが目的やがこちらはものを作るノルマがあるからな まーた「そういう業界だと分かってたのに飛び込んだお前が悪い」っていう自己責任論者湧いてくるぞ 将来的に独立するつもりならこんくらい働けないとどのみち終わるよな >>30
5-24時を26日やったとして494時間やぞ
そのうち残業が342時間って正規の労働時間少なすぎやろｗ エロゲの舞台になったとこやろ？
そんな人気店やったんやな >>76
有名店はみんな低賃金でもこぞっていくんやで >>58
パティシエなるって学校行ってたやつが卒業近づいてきて実際に店で手伝わされてたけど過酷すぎてやめてたな
マジで過労死するって ホームページ見たら電話回線が不具合起こしとるから繋がりませんとか書いとるわ
電凸されとるやつやん >>78
いや正論やん
下調べが足りないのは事実やろ >>30
家帰っても2、3時間くらいしか寝られんやん😰 職人の世界で一人前になるには時間と指導が必要って頭おかしなるまで植え込んで働かせてたんやから統一と変わらんで ちなみに日本国が定める過労死ラインは残業月80時間
そもそもヨーロッパ先進国では残業時間が0時間を超えてはいけない
残業したら他の労働時間を減らさなければいけない
日本の労働環境終わりすぎ
こんな働かせ方しても殺人未遂にもならないんやろ？
中国並みに命が軽い国 三田市の人気店ってわざわざ六甲山越えてケーキ買いに行くんか >>102
でもみんな開業の夢があるからね
有名店だと月1000万売り上げて低賃金で人雇えて最強やねん >>88
土日に一日10時間働くと平日の残業は一日あたり5時間ぐらいになるんやで
まあしんどいな >>81
休日労働って書いてあるから休みなんてないんやろ >>97
正論を「自分の考えと同じ」って意味だと思ってるバカは言うことが違うな >>52
半年前のニュースを覚えてた上で今回提訴にまで至ったから燃えてるんちゃう？
前は「まあ事実関係の確認からやな」くらいの印象やった >>106
生産性が低いからね🥺
時間単位でさらに低くなるけどそこはサービス扱いや >>106
日本の残業ってできる人間が損をするシステムだからなワイらみたいな無能は感謝しないかん 時間外が340時間ってことは通常勤務時間の160 時間はこれとまた別にあるわけやろ？
1ヶ月って720時間なのにそのうち500時間働いてたってことになるけど流石に盛ってるやろ エロゲ云々なんかよりよっぽどイメージ落としてるやん >>81
36協定だと週6日超える勤務になったら6日目は勤務時間がまるまる時間外になるって割とスタンダードちゃう 土日全部15時間働いてかつ平日10時間残業してもまにあわないぞ
何が起きてんだ？ 横浜の勝ちパターンの新しい呼び方かと思って開いたら違うやんけ 労基が仕事せんのやったら厳罰化しか無いはずやがやらんのは雇用側に都合がええからやろな 実際ここのチョコめちゃくちゃ美味いんよな
バレンタインにもらったわ >>106
やばいよな
先進国「最高でも1日八時間までしか働いちゃダメやで」
衰退国「外国は1日八時間かぁ、、、わーくにも最低1日八時間働かせたろ！！ｗ」
ガイジ 若い人間ダメになるまで使い潰して3000万て安くない？そらやめませんわ よう鬱で済んだな
そんだけ働かされたら過労死か自殺しそうなもんやが ようこんな生活18年も続けられたな
ワイなら一月持たずに逃げ出すわ >>127
盛ってて裁判まで持ち込むかなあ
って思うくらいにはこの業界はやばいで 運送業界もそうやが零細企業全部統廃合させたほうがええやろ
資本さえあれば解決出来る問題が多すぎるわ この手の話は海外は有名店の下働きは賃金でないはわりとあるし
賃金払ってない労働者やないから地獄みたいな勤務時間でやっとるのおるで
日本は有名店でも一応賃金は出てるだけマシやろいうやつまでおるレベルや 飲食業界は改善しようがない
そもそも大きいところ以外は基本脱税してるから発覚しにくいし
働いてる側も手に職つけようとか独立のため修行感覚だったり
脛に傷があるような奴も多い
たまに訴えようとしてるやつおるけど基本手打ち金でこのことは内密でってな感じでほぼことが治まるから業界の健全化もしない 前にもやらかしてません……？
身の丈にあった経営というものがあります……(;';ё;`;) 週1休みで月25日働くとして、342÷25で13時間超えるんだが？ お前らが経営者だとしてここまで酷い待遇で人を雇える？
心痛んで無理なんやが 公式サイト見てきたけど今日から電話回線壊れたらしいぞw
今日からw いや、ふつーにこれのちょっとましバージョンの店しかないからね？
唯一例外があるとするならホテルのパティシエ
つっても月20万やけどね☺ ホワイトはホワイトで生活残業したい奴や有給買い取って欲しいちょっとでも働いて金欲しい奴は稼げなくなってるんよな
なんかうまい解決方法ないんかね >>155
経営者も通った道なやつやろ
ワイもやったんやからさ的な >>138
これな
経営者はなんの刑罰もなし
この国の法律は権力者に都合の良いようにできてる
立憲民主や共産党政権にならないと変わらんわ なんでパティシエって糞ブラックなの？
本当はケーキってあの値段だと成り立たないんじゃね
それか大規模に機械化するか >>155
仮にそうしないと自分の店が潰れるとしてもまあ
そりゃ経営の失敗って事やし諦めるな普通 >>159
じゃあホームページからDMするしか無いのか 草
24×30=720だぞ
そのうち半分が時間外労働 二人雇うより一人に2倍やってもらった方が効率いいからな >>153
さすがにハードだけどいるのが飲食業界
363連勤（大晦日と正月だけ休み）10年以上してるやつ見たことあるわ >>155
普通は出来ないし雇ってる側も本来はそうだったはずや
飲食経験しとる人は大体が首輪自慢大好きになる おれ鉄鋼ブラックだけど
製菓ブラックだったのか
木工も相当なブラックと聞くけど ヤバすぎやろ
先月初めて残業20時間行ってキツすぎて死にそうだったがそれの17倍とか考えられん 料理の労働環境ってほんまろくな話聞かないわ
和食洋食中華製菓どこも全部ひどい >>127
こんな世界らしい
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220121-OYT1T50386/3/
１０年ほど前に退社した３０歳代の女性は「膨大な作業をこなすことで精いっぱいで、
正常な判断ができなくなっていた」と振り返る。
日付が変わるまで仕事をすることは珍しくなく、午前６時から翌日の午前６時まで
働き続けたことも。仕事中に立ったまま眠ることもあり、入社数年後に体調を崩して
退社したという。 こういうのみてると日本ってAIに職奪われるにしても影響小さく済むんだろうなってのはよくわかる
機械より安いし >>168
そうだよ
ホールケーキ12000くらいなら手取り25万くらい行くかもな ワイの8時間のレジ品出しバイトですら週休2日ないとキツイのにどんな世界や でも技術継承というプライスレス支払ってるんだししゃーなくないか？ワンチャン暖簾分けあるし >>130
休憩時間も1日で30分とかそういうレベルちゃうか
睡眠時間4時間行き帰りの準備1時間として残り19時間のうち11時間残業とかそういうレベルやと思う >>168
欧米が日本以上にブラック案件やから
そこで学んだ奴がこういうもんやってなるパターン エスコヤマって有名な超人気店やし雇用の数増やせばこんな事にならなかったのにな
早番と遅番分ければいいし人件費が高くつくにしろケチ臭すぎるやろ 飲食業界の人間が集まる掲示板とか行きたいんやけど本当にブラックで書く暇もないのかあんまない
5chとか個人店のオーナーばっかり >>115
本当に開業させてもらえるなら訴えないわ
経営のノウハウも教えずに朝から晩まで奴隷のようにケーキ作らせてたんやろ このニュースって昨年の11月頃から何度も報道されてるんだけど
ようやく今になって電凸されてる意味がわからん
なんGでスレ立てた時も半年前は全く反応なかったぞ
日本人に何があったんや 話題になってた例のケーキ屋？
別だとするとケーキ業界自体やばいのか ベトナム人の技能実習生達が労働革命起こしてくれんかな >>155
ワイのとこのトップは本来経営者に休みなんかいらないお前らもいずれ独立するだから週一なら余裕だろ理論やな >>155
まず正社員という形式にしない
職人と弟子の集団というグループなんやから
サラリーマンの物差し持ってきたらおかしなことになる パティシエってそんなヤバいとこだったんだな
ちょっと意外 訴状によると、男性は２００３年４月、パティシエとして同社に入社。勤務は早朝から深夜に及び、休日は週１日しかなく、時間外・休日労働が３４２時間になる月もあった。しかし、残業代はほとんど支払われず、男性は２１年４月、長時間労働が原因で「そううつ病」と診断され、１か月半の休職を余儀なくされたという。
同社は、伊丹労働基準監督署から１８年１月と２１年１月の２度にわたって、労働基準法違反で是正勧告された。しかし、その後も改善せず、今年１月に法人としての同社と幹部２人が同法違反容疑で書類送検された。
男性側は「残業代の未払いは入社以来続いている。運営会社は２度も是正勧告されたのに放置し、悪質だ」と主張している。
同社と幹部２人は今年７月、不起訴（起訴猶予）となっている。同社の代理人弁護士は取材に「答えられることはない」としている。
なんでこれで不起訴やねん… >>196
欧米ってゆるゆるなイメージあるけど
この手の職人はキツイんか 正直有名菓子店なんて何処も同じやろ
有名設計事務所なんてもっと凄いぞ >>125
家に帰らせず24時間働かされてた奴もいたらしいしすぐ逃げずに頑張っちゃう奴の判断能力奪ってたんやろね
ワイのアッニも同僚がぶっ倒れるまで泊まりでスーパーで働かされてるの疑問に思ってなかったらしいから変な常識で染めてしまうのが一番なんやろね >>203
あれはあんまこっちには来ないからな
せいぜい留学組がバイトするだけや >>205
労働基準監督署に全部晒せよそんな違法労働は コヤマはケーキ屋ってよりチョコレートメインやないの？
バレンタイン以外はケーキメインになるんか？ >>182
飲食関係は基本的に悪い意味で徒弟制度の世界が残っとるからクソブラックやで
「うちで修行させてやっとるのに金まで欲しがるんか！」って世界や >>197
いや、有名店だろうと120％洋菓子屋ってこういう場所だから
労働じゃなくて修行だよ
ワイがいたとこもよく学生がガラス越しに朝から晩までメモとりながら見てたわ そんな技術とかがずば抜けてるの？
🏺かって壺支援うければ世界一位の称号くらいもらえるやろ
真面目なやつはバカやな 人間って時々あり得ないほどのバイタリティを見せる時あるよな 仮に9：00～17：00が通常勤務時間だとして8時間労働
週1休み=26/月出勤
8*26=208
+342=550
720時間のうち550時間が労働
流石にこれ逮捕までいくだろ >>188
削るほどのコストを人間にかけてねえんだよな 30日間休み無しで働き続けてとして1日18時間労働なんだけど…… >>168
生菓子は作り置きできないからな
特に夏場なんて消費期限半日とかやから
朝9時に店頭にケーキ並べるとして何時から仕込まなアカンねんという話になる >>209
日本の法律がそれだけ金持ちや経営者にとって都合の良いモノになってるからやで
自民党政権ってそういうことだから こういうのって一応そのうち払うからで先延ばしにされてるのか最初から人間扱いされてないのかどっちなん >>197
結局働いてる側もそこで働くことがゴールじゃないから絶対そういうことにはならんよ いくら有名店でもこういう環境悪い店で修行になるもんなん？
まともな指導もなさそうやん 製菓はどこも例外なくブラックやからみんな麻痺してるんや しかもマイナス20℃の部屋で2時間くらい作業しなきゃいかんかったし辛かったわ >>127
こういうやつって36協定とかすら知らないで働いてんの？
週6超えて休みなかったら6日目は丸々時間外労働扱いだろ >>153
繁忙期だと全然あり得るで
開店前から仕込み、開店後は調理接客、閉店後は掃除してまた仕込みや
そういうの10年続けても手取りは20万切るなんてのもザラやし
調理関係はほんま好きやないと続けられないと思う >>197
残業代考えたら342時間残業より人増やしたほうが安く済みそうやけどちゃうんかね 「正常な判断ができなくなっていた」ってよくいうけど
正常な判断ができなくなる前に、正常な判断ができるうちに、自分がなんとかするの大事だよね 寿司屋刀鍛冶パティスリー色々言われるが閉鎖的な技術職はワイらの常識とは違うんや >>218
ガチで有名な奴になるとただで良いから働きたいとかいう奴が現れるからそういう奴らも悪い 裁判するよりTwitterで晒した方が安上がりやし楽や >>210
給料出さずに修行させたるでっていうスタンスで受け入れる所が多いからな
あっちの子弟制度って日本以上にえぐいで この手の労働時間裁判ってタイムカードのほかに
防犯カメラだのもチェックするからそう簡単に盛れんのちゃう
業務持ち帰りとかなら曖昧な部分も出てくるやろうけど >>189
正当な値段でケーキ売ったら
コンビニのケーキに手も足も出なくなるよな
街の菓子屋ってビジネスモデルとして詰んでるわ 一日残業10時間やったとしても達成できない数字やん
どうなっどんねん しかし17年もよう続いたなってかそれでもまだ修行扱いで独立できんのか ここめっちゃ人気店やで
ただのケーキ屋やのに広い敷地に他府県ナンバーの車でよう来てるわ 通常勤務時間160時間だとしたら30日で割っても1日16時間勤務で草
よく1ヶ月できたな パティシエはわりかし人気な職業なのもあれよな
出来ないならお前の代わりはいくらでもいるってスタンスでこられそうだし >>253
残業代出す気ないからいくらでも残業休日出勤させるんやで パティシエ業界の闇wwwwwww
有名になるやつ9割くらい男 それに人気店にありがちなレシピ研究な
これは仕事終わりにやるやつなんやけど当然無給で帰れる雰囲気でもなく延々と新商品作りをやらされる 本当の高級と違う「高級感」を売りにしてるところにはえりがち >>209
起訴猶予の状態で是正してないのは、もはや本来の意味での確信犯なのでは……(;';ё;`;) >>237
まともな会社で働いてたら36協定なんか気にする必要ないからな さすがに日8時間か週40時間超えたら残業ってカウントやろ？
それなら6勤7勤はまるまる残業扱いだろうし 342時間とかうつ病以外も発症するやろ…身体壊れるで 周りの家族や友人は誰ももうやめたら言わへんかったんかな😨 月の半分タダ働きとかこれもう長いこと辞めなかった奴も悪いじゃん >>245
労基行って書類送検されても不起訴で改善されないなら
Twitterで晒してバズらせた方がええわな >>265
40キロの小麦粉の袋持てない女なんていらんのよ ここテーマパークみたいだよな
喫茶店に焼き菓子生菓子チョコレートにホールケーキアイスとなんでもあるし
ちなみにブラック言われてからも超満員で行列やで これで先進国騙ってるんだからとんだお笑い草
この国はどんなところが先進国なんでしょうね(笑) >>262
製菓学校いった知り合いが2年くらいでやめてたわ
いまはベーカリーで独立してのんびりやっとる >>259
行った事あるけど店が小さい集落みたいになってて面白かったわ
菓子は美味かった 美容師とかもだけど使う側に回らんとどうしようもない業界あるよな 毎日終電帰りだったワイ（残業100時間）
342時間って逆にどう働くんだよ ワイの知り合いのとこはわりとホワイトやから業界全部これ扱いされるの可哀相ではある コンビニのケーキはOEMで地元の菓子屋が作ってるのが大半だよ
吸い上げてるだけ余計にタチが悪いまである >>239
そこちゃんと考えたらね
実際は教育とか社会保険とか入れたらサビ残通用するなら渋るからね
簡単なところならパートにやらせる方がマシはある 同社は労使協定で定めた上限（月100時間未満）を超える時間外労働を半数の社員らにさせたとして、伊丹労働基準監督署から労働基準法違反で2度にわたって是正勧告を受けたことが21年11月に発覚した。
もう2回も勧告受けとるやん
3度目の正直で改善される事は…ないやろな チョコが特に有名なところやから繁忙期とある程度の閑散期の差がヤバそうやな
期間限定の雇用ばかりになると質落ちるやろしこういうの最低1人は必要なんやろな >>237
こいつは通常勤務時間が160ってかいてるから、月20日×8時間でそこは理解してるんじゃね
さらに340時間、計500時間労働するのは無理って言ってるだけで
物理的には可能だからあってもおかしくないとワイは思うけどね >>271
そんな簡単に独立出来んやろ
飲食店よりハードル高いと思う >>296
是正勧告で済むならなんもかわらんやろね この書類送検とかいう茶番いるか？やってることは強盗窃盗なんだから豚箱いれたらええやろ 最近はyoutubeで店で売るような凝ったお菓子の作り方やっとる動画とかあるけど
ああいうの見ると「これが数百円で売っとるとか人件費どうなっとるんやろなあ（遠い目」
ってなるな >>250
大工場こそ仕事奪いそうでもあるしなあそれこそ >>283
月340時間残業してたら別の声が聞こえてきそう 週六日目ってまるまる時間外なの？
日曜と、シフトで月2日休みとるようなところでも日～土で6日働いた週があったら六日目はオール時間外つくの？ 342時間っておかしいやろ
月6日休として1日22.25時間勤務という計算になるぞ
それもう死んでるやろ パティシエとかに関してはヨーロッパの方も割と暗黒面抱えてるからどうしようもない >>291
修行したいって若手が集まるような有名菓子店の話やで >>253
むしろ払ってない所のが多いぞ飲食なんて かなり前に一回ニュースなってたよな
数字のインパクトが凄くて覚えてる 早く潰れろよこんな店
存在してても何もいいことなんかない >>214
何人か残業代とか求めて辞めていったけど労基には行こうとするけど行かないで
一銭にもならんし当人に得がないから
弁護士に相談して解決金で終了パターンやね金払えば裁判にもならんし弁護士もそれ推奨してる
そもそも飲食自体がどこも似たようなもん >>312
もというかそっちのがまっくろくろすけや >>268
ここのエロゲの主人公は毎日
朝5時から働いて2限出た後にランチ勤務に戻って午後も一コマうけた後に夜22時くらいまで働いていたな
休憩一時間に講義三時間移動一時間と仮定したら一日12時間労働やね ネットショッピングのパティシエが作った詰め合わせが1000円とかのやつ買っとるけど
こういう所のやつになるんか >>318
どブラックなのがニュースになっても連日満員らしいぞ >>296
だってこんなに不当に働かせても日本の法律では幹部や経営者が不起訴になるんだものw
それが日本
統一教会と自民党が作り上げた美しい国 ワイは朝の6時から夜の9時を続けて壊れたけど上には上がおるんやな こんなとこで17年やってこれるなら
若いうちにセコカンにでもなってれば今頃年収3億やでこいつ >>296
労基とかいう味方のようで敵の組織
社員増やすなり待遇改善されるまで営業停止ぐらいやれ 知り合いの飲食勤めが自称月200時間残業しとったけど
そんなレベルやないな
この残業時間は聞いたことないわ 飲食ほんまヤバいよな
フリーター時代夜に一人で店番させられて掃除から発注から金の管理まで全部やらされてたわ
それでほぼ最低賃金 >>324
エロゲなのにエロいことしてる余裕なさそう 町の駄菓子屋さんか何かやと思った
おじいちゃんおばあちゃんの代わりに住み込みで働いてはるんかなあって >>282
ワイも忙しい時はなんG全く見なくなるしガチブラックはここにおらんかもな 勤務時間じゃなくて残業が342時間なのか・・・
勤務時間でもやばいけど 会社側はブラックで名前出されてもかまわんってスタイルだと何の圧力にもならんよな ブラック報道が出て流石に最初は減ってたで
今はもうすっかり客入り戻っとるやろな
全盛期はもっと多かった気はするけど
ケーキとか開店からいっても並ばな買われへん
小山ロールは別のレーンがあるからすぐ買える 週一休みだとして25日で一日あたり13時間になっちゃうんやが
流石におかしくね？ ひろき大好きなフランスのパン職人なんてガチの徒弟制度やから給料も出ないからな
恐ろしい世界や >>328
壺信者が何も言わなくても勝手に奴隷になってるからそれに勘違いした自民党が下級国民総奴隷化しただけや >>312
ヨーロッパのパン職人やパティシエって朝はクソ早いけど、午前中で販売も営業も終了やで
午前3時くらいに仕込み始めて午前7時には販売開始して10時には店を閉めるイメージ 従食しっかり食っても痩せる仕事内容なのはいいと思う飲食 >>313
その人も有名店はキツくても働きたい言う奴らが集まる言うてたな
そこから自分の店持ちたいなら更に自分の修行の時間もあるからしんどいって ワイ150ですら結構キツかったわ
300ってもう奴隷やろ >>347
ブラックって言われても
「もちろんパティシエの世界は簡単ではありません」
って返す図太さ 週の6日目が休日出勤扱いなのか
週6勤務で残った一日も休日出勤なのか 教会や寺の住み込みみたいなもんで
基本無給で裁量で小遣いやる制度にせな >>353
本来の勤務日は25日もないからそのうち何日かの働いた時間は丸々残業時間てことやぞ セコカンならまだ金になるから救われるけど飲食は金もらえないからな ワイ今転職中なんやけど
事務員ならこんな残業はないよな？
飲食とかが残業ヤバいイメージある >>357
今、最新口コミで☆1アタックされてる
なお全体で4000件近く評価があるため、全体の評価はビクともしない模様 >>301
簡単な調理器具と食器と家庭用冷蔵庫ありゃオープンできる業態とちゃうからな
他にデカいオーブン冷凍庫冷蔵庫ブレンダーも複数
出来れば包餡機なんかも欲しいと考えると
かなりまとまった金が借りられないと始められん 工員とか5chに多いけど書き込む余裕があるってことでもあるよな 週に六日目はまるまる時間外ってどういう根拠や？
まさか8時間労働×5日の契約で六日目働いたら六日目はまるまる40時間超えるっていうこと？？
それだったら六日目がどうこうじゃなく40時間の問題じゃん ワイ月間120時間×3ヶ月で脳みそおかしくなりかけたけどその3倍とか😨 >>371
零細は一概には言えんで☺
ワイやけどな 自分の考えやけど労働時間の多い少ないにブラックはなくてその会社の体質で残る残らないは働く側に選ぶ権利がある
ただし労働時間に対価を支払わないのは超絶ブラックというか犯罪
獲得したい金額と拘束時間は働く側がある程度選べるべきで
なので働き方改革はクソ
という持論 お前らの嫌いな安藤忠雄の設計事務所なんて東大とか出身のめちゃくちゃ優秀な奴が何人も無給で働いてたらしいからな
有名菓子店も同じような感じなんや >>314
考えられんわ…なんとかせんといかんよなあ ワイのとこは残業代きっちり出るから
20～30時間残業がなんとなく疲労と給料のバランスがええわ
こんな342時間とかどれだけ金出ても出来んなわざとコロナにかかりに行くレベルｗ パティシエなら特にそうやろな
ラーメンと菓子は修行してるところに箔を求めにゃ意味ないもんな >>357
元が有名で評価高いから今更無意味や
電凸DMで迷惑行為しても従業員の残業時間増えるだけやし改善する気のない経営者は完全に無敵状態や エロゲのモデルになるのを受け入れていればこんなヘイトたまらなかったのにな ワイは先月何も考えず仕事して残業80hやったな
それでもまぁまぁ多く感じたし300ってマジでどうやるんや 正常な判断ができなくなってる人らって
ブラック労働に慣れてしまったというか
上司に罵倒されまくって頭回らなくなってるんやろな
いかに怒られないかしか考えられなくなってるから
何百時間も残業してしまうんや さすがに300超えは死ぬわ
一度だけ月100行ったときにもう限界だと思ったのに 日本人は大人しくて真面目で我慢強いからしゃーないわな
「辞めりゃいいじゃんw」
真面目な日本人「いや、でも....」→鬱
バーーーーカ 奴隷のつくった菓子うめぇ！最高！日本一！
★5です👈ええんか ただ鎖に繋がれて労働を強要されてただけというパターンもある 毎日寝ずに長時間仕事してるとめちゃくちゃ黄色いおしっこ出るよな
今思えば血尿やったんやろか ケーキうまくても人を破壊した上で成り立ってるというイメージついちゃったらどうにも食べづらいんだけど、あんま世間の人は気にならんか
見えなきゃいいんだけど、こうも何度も報道されると
この前の煎餅工場で老人焼いたのもそうなんだけど ワイ経営者の家知ってるけどでかい家に良い車止まっとるで >>374
菓子パン寄りのパン屋が新規開店した時にオーナーに話聞いたけど最新式の機械含めて2億かかったってよ
新規事業に対する補助金狙いで出店したらしいけど そもそもここらへんのケーキ屋は街のケーキ屋さんみたいなとこ以外も超満員やねん
小山が減っても受け皿がない
他府県もアウトレットに行ったついでに見に来る人も多いからどうやっても減らへんで
影響ありそうなのは店舗じゃなくて通販やろな >>399
前からドブラックで有名やったやろ
不買が1番効くで やめたらええやん
元人気菓子店のパティシエなんて引く手数多やろ この手のは下手に給料出さないほうが責任問われんまであるからな
給料だしてないのは労働者やないから労働者として守られんし >>362
経営者憎くても同僚は好きだったりするからな
上でも書いたけど経理関係ガバガバなところばっかりだから下手したら皆殺ししかねんのや 労基って逮捕権限あるんやろ？
是正勧告シカトしてる時点でしょっぴけばエエやん >>389
一般企業だと大手になればなるほど末端までサビ残不可能になっていくけど飲食は大手チェーン店もサビ残推奨みたいな所あるしな
ある程度値段維持するためにはって感じだろうな値段上げたら客から大量に文句出るし業界としてもう詰んでるまである これで殴られたりするの当たり前なんやろ？
割に合わんな >>424
殴りはないけど厨房は蹴りはよくとんでくる 意図的に奴隷として使おうとしても難しいレベルの労働時間やん >>417
アメリカやと見習いで金出さないか
年俸契約にして残業代なんて概念無視するし
あっちの年俸契約の労働者はやばいくらい働いとるで 菓子ってパティシエ一人にかかってるものがそんな大きいんか？
下準備とかバイトに任せればこんな事には 2022年 09月 01日
【お知らせ】電話の回線の不具合について
本日9／1（木）の朝より、弊社の電話回線に不具合が発生し、お電話が繋がらない状況となっております。
お客様には多大なるご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
現在、原因究明および早期復旧に向けて対応しております。 技術あるなら独立すればええと思うけど
技術だけじゃ客来るか分からんしなぁ >>394
その場合は過労でシャブ漬け状態のヒロインが犯される同人誌作られそう 調べたけど商品も当たり障りなさそうな没個性って感じやな いろんな飲食で働いてきたけど残業は50以上はカットやで 近所にあったアレグレス広尾って洋菓子屋の工房は早朝から深夜まで明かりついてるようなブラックだったけど
工房のスタッフ全員引き抜かれて閉店しtwたのは笑った 代わりはいくらでも生えてくるから経営者側は何も問題無いんやろうなぁ >>422
労基はなんやかんや絶対そこまでやらん
あくまで存続させるのが主体としてあるから
ダメージ与えたかったら経理関係の何か掴んで国税入れるしか無い 板前目指してたアッニも包丁の持ち手の部分でよく殴られてたらしいし飲食の世界はこええわ >>413
開業して経営側にならな食えん世界やし開業するにはまとまった金が要る >>25
店内でセックスしてる方がまだマシなレベルのイメージダウンやろ 欧米人「どうしてジャップは修行の名目で若者を低賃金激務労働させるんだい？これじゃケニアのカカオ農園だよ」
なんも言い返せんかったわ･･･ なんかブラック企業が話題になる度になんでそこで働いてるんやろってマジで不思議になる
鬱は甘えじゃないとかいうけど自分の意思でブラック企業で働いて鬱になって働けませーんなんてただの馬鹿だろ パティシエって独立するイメージあるし今回のも修行みたいなもんなんか？
お菓子作りやと技術はすぐに身につけられそうやけど新しい商品開発するセンス磨くためなんかな >>389
ワイもそう思うけど他だと職にあぶれる連中の受け皿になってる側面もあるからな
それでもこの店は完全にアウトやけど ケーキ屋さんなんてケーキ焼いてる間暇やろ
百歩譲って仮眠できるし、寝かせてる間も暇やから長時間労働になる意味が分からんのやが >>448
鬱などの精神病では正常な判断ができなくなるからだろ >>412
つーかワイが買いに行ってたときもこの人おったってことやろ？
なんか人ごととは思えんな 月の労働時間400時間超えてるけど、どう考えても能率落ちてるそんなやつが従事してて成立するんなら、工夫すれば幾分楽そうな気がするけど、修行に手は抜けないのかな >>445
欧米人「主魚に給料払うから駄目なのよ、タダ働きなら労働者じゃないからこき使っても問題にならん」
これやぞ現実は >>450
この人のお墨付きってのがないと生き残れないのが飲食業界やからな
あと嫌がらせもあるし アンナチュラルってドラマでケーキ屋で働いてた坪倉が
マンホール上でバイクがスリップして死んだけどあれもブラック残業してたよな >>448
ボロカスに罵倒され続けたら分かると思うわ
そんな経験してほしくないけど 人間は一体どこまで働けるかって実験やろこれ
実験体が壊れたらﾎﾟｲｰのナチス式や 人を過労死させようとする会社って潰れた方がいいよな >>30
＞午前５時から深夜に及ぶ勤務が常態化し
こんなん1日でバックれろや 製菓製パン業界は普通に就職しようとすると大手以外基本ブラックだから
製菓学校とか入って学校通して就職先探さないとマトモな所で働けないよ ここまで働くと友人なんか消えてほぼおらんやろし
同世代や同級生達がどんな働き方してるかも知らなそうやな >>448
つぶしが効かないと思ってるか今までやってきたことが否定されたくない感覚やな
1000ハマリのパチンコ打ってる時が似てるわね >>463
たしかに肩書きとか重要そうやしあんなのコネだらけやもんな >>452
うつ病なんやから自分ノコトダケデ精一杯やと思う 飲食ってなんでこんなにイキった経営者多いの？
レシピ盗まれたら即刻こだわりの味()真似されるだけのカスやん >>458
いやそれは鬱になった後の話やん
まともな人間ならこの環境で働いてたら鬱になるからって辞めるだろ 10何年もやってたら引き抜きとかいいオファーありそうなのに… >>459
従業員さんの血と汗と涙の結晶を並んでまで食べたいか？って事になるよな >>304
ああいうのって一つ一つ手間かけとるんよな
その技術を得るまでに費やした時間とかも考えるとそら高くなるわな 最近食べてないけど小山ロールはめっちゃ美味しい
堂島ロールとかのロールケーキブームの火付け役やろ >>448
自己肯定感下がって他所でやっていく自信がなくなる 疑似だけ盗んで独立してエスコヤマイズムを継承してます！とか言った方が自分が店長でいい人生送れそう 342時間残業て休みなしで毎日16時間以上とか頭おかしなるやろ… >>485
地味にプリンが美味しい
マッマが好きでたまに買いに行ってたけど前回のニュース見て以降は行ってないわ >>452
そんな義侠心あるやつはこの業界にはいない ロールケーキ屋最低だな
りくろーおじさんのチーズケーキとビアード・パパしか食わんわ 草
その奴隷が馬鹿なだけやん
なに真面目に従ってんだよ糞アホジャップの精神身についてんな？ >>478
正常性バイアスやサンクコストみたいなのがはたらくんやろ
誰しも自分の選択が間違ってると思いたくないし異常な状況になってると認めたくない >>106
確かに過労死あり得る残業させるって殺人罪だよな
あり得んて エロゲに出てきた可愛い女の子たちもこんな感じで働いてたんか
まあ過労で死にかけた方が性欲は高まるんやろうが ワイのパッパもパティシエやがクリスマス時期とか朝3時から夜の20時くらいまで働いてたな😳 >>106
なんか幻想持ってるか知らんがアメリカエリート層は普通に残業しとるぞ この業界ブラックよな
ブラックを美徳としてる感じあるし 15年前なら直ぐ買えたのに今となったら平日でも結構並ぶからな
三田民しかいかない所やと思ってたわ >>467
単価が安くて日持ちしない商材やからね
つまるところ毎日大量に作って大量に売らなやってけんわけやから
必然的に休めない忙しい給料少ない仕事になってまう
加えて温度管理も必要やから陳列してるだけでも金がかかるというオマケつきや 何がタチ悪いって今パティシエで成功してる経営者もだいたい同じ道通ってきてるんだよな
自分ができたんだしお前もできるべっていうワタミ精神 >>448
転職可能なスキルや勇気が無いからや
そもそもブラックに入る時点で経歴学歴もって感じやし世間では就職難やら暗いニュースばかりやし抜け出しても次仕事ありつけるか分からんて不安になる
そして続ける程年齢も上がって更に転職厳しくなっていく なんで辞めないのってやつ絶対いるけど転職活動ってだるいしすぐやーめたって人の方が少ないでしょ
家庭ある人はやめづらいだろうしな 鬱になったら正常な判断できなくなるのはわかるけど鬱になるまでは判断できるはずなんだよな
それでも馬鹿みたいに働いて鬱になるってことは単純に本人の能力が劣ってるしかありえんな >>508
職人（笑）みたいな奴がはばきかせてるからね これだけ働いてると家に帰る時間がもはや無駄だよな
店に住んで少しでも睡眠時間増やしたいレベル パティシエなんて職人業で当たり前のように残業してるやろうけどその上でこれって相当何かあったんやね そういやエロゲに無断で舞台に使われたんだっけ
その時は完全に被害者だったのにな パティシエおじさん「パティシエはやめとけ」
不動産おじさん「不動産はやめとけ」
セコカンおじさん「セコカンはやめとけ」
金融おじさん「金融はやめとけ」
介護おじさん「介護はやめとけ」
小売おじさん「小売はやめとけ」
SEおじさん「SEはやめとけ」
土建おじさん「土建はやめとけ」
小売おじさん「小売はやめとけ」
教員おじさん「教員はやめとけ」
出版おじさん「出版はやめとけ」
農業おじさん「農業はやめとけ」
漁業おじさん「漁業はやめとけ」
林業おじさん「林業はやめとけ」
どこで働けばええにゃ･･･ ほんまよう生きてたな
ワイ80時間残業が3ヶ月続いてかなりしんどかったし、そこまで残業させた課長処分されたのに >>106
欧米の映画とかドラマ見てると普通に仕事で死にかけてたり持ち帰り残業してるシーン見るんだけど >>512
はえ～
もうその状態になったらどうしようもないんだろうけど
結局自分が今までまともに能力磨いてこなかったツケだし甘えとしか思えないな >>509
今はちょっとした観光地みたいになっとるで こういう仕事こそお菓子作り学びたい技能実習生のグエンにでもやらせれば？ ワイがドSケーキ食べてるおいちいおいちい言ってる影でこんなに苦しんでる人がいたなんて😢
もうヤマザキの2つ入りケーキ🍰🍰しか買わん事にするわ😭 なんでたった3000万しか求めてないのか不思議や
まだ洗脳されてるやろこれ >>512
学歴あってもやる仕事次第やろ
東大卒が行くような日揮やらでもブラックやん給料さえ良ければブラックではない
というならブラックではないが労働環境は最悪やし これどうせ残業代も給付されないんやろ？
働く意味ある？ 100時間でヒーヒー言ってたワイなんてただの雑魚やったんやな
もっと頑張らなあかんか… >>523
なんだかんだメーカーやで
バリバリ働きたいみたいな幻想に囚われるとキツイけどとりあえず入ってのらりくらりやっとけばOK
ただし大手に限る >>6月7日午後、首相官邸で催されたフランソワ･オランド仏大統領歓迎午餐会のメニューである。
この午餐会のシェフは、東京･四谷「オテル･ドゥ･ミクニ」の三國清三氏、東京･銀座「エスキス」のリオネル･ベカ氏、京都「菊乃井」の村田吉弘氏の3人。そしてパティシエは兵庫･三田市「パティシエ エス コヤマ」の小山進氏。
また安倍友やないか… >>527
そう簡単に退職なんて出来るわけないやんけ
一流企業すらブラック企業は大量にあるし甘えで済まされたらブラック企業なんて絶対になくならんで >>529
そう言うことやってると日本への恨みが募って未来の統一教会が生まれるぞ >>536
「下積み」やぞ
この経験が将来の糧になるんや >>527
その道で食って行こうと頑張った結果やし可哀想ではある
保険かけて他のスキルや資格を勉強したりっていう時間や思考を与えないのがブラック 三田行ったら帰りに大体ここ寄るよな
めっちゃ混んでるけど >>510
ビジネスモデルそのものがすでに終わってるんだよな
せめて単価上がってくれば違うんやろうけど
高級ホテルで金持ち相手だけに売るとか 1 風吹けば名無し 2015/12/28(月) 07:39:11.50 ID:CdOz4L+gp
ざっけんなマジで。残業代でんわこき使うわやっとれんわ。くそ共。
2 風吹けば名無し 2015/12/28(月) 07:39:44.61 ID:L45ZzX8lp
職種なんや？
3 風吹けば名無し 2015/12/28(月) 07:40:23.70 ID:CdOz4L+gp
カステラやさん >>510
そしてケーキなんて一般人はそうそう買わないってことも追加で というかG民て家族や恋人とアウトレット行かへんの？
驚くほど話題になってなくてビビるわ
関西圏であのレベルのハイブランドが揃ってるとこ他にないやん >>467
むしろ日本でブラックじゃない業界探すほうが難しい >>527
逆にお前さんが人間心理わからなすぎて不安になるわ
ブラック企業の経営者も似たような考えだろうけど >>540
能力もってればいくらでも転職なんてできるやろ
ブラック企業が一番の悪なのは言うまでもないけど うつ病になる前に倒れない頑丈な人だったのが災いしたか >>557
みんなちっちゃいの買っていくやろ？
あれ安い割にクソほど手間かかるねん
ある程度楽できて高いホールケーキ売れなきゃ始まらんねん >>535
労働環境がどんなに悪くても対価として給料良かったらブラックとは言わんな
労働過酷でかつ給料も休みも無いって心の拠り所が無いのがブラック
給料良いのに仕事つれーわぁなんてブラックに失礼 >>527
この手の業界なんてやって覚えるしか無いからその言い分は流石に理不尽やない？
能力磨かせることをたてに奴隷化させてんのやし ちょうどええから聞いときたいんやけど、G民らって就職する際に四季報とか見た？？？
月残業時間も載ってるやんあれ
実際働いてみてどう？データ通りやった？ >>558
まあ万人受けする普通の洋菓子って感じ
濃厚なフランス菓子好きからしたら全然物足りない >>569
ラーメン屋でも店長してたけどとんこつはやめときな
あと原価がどうこうの幻想もやめてな
まずガス代えぐいからな >>568
じゃ今回のケースも残業代は未払いではあるが
給料が分からんからブラックかどうかは分からんね >>564
簡単に転職できる程能力ある奴なんて極少数やんけ
無能や怠慢で済ませるバカがいるからブラック企業はなくならないんや ワイなんて今も1時間以上遅刻してるけどのんびり行っとるのに 日本の企業が新卒入れたがるのはそいつらを洗脳してこき使いたいだけやからな
今はネットで情報収集しやすいけど昔の新卒はサビ残が当然に思ってしまってたし 美容師も大概やったけどマシになってきとるし業界として対応する気があるかやろな >>570
この事件の例でいうと企業が一番のカスなのはわかるで
でもそういった業界であるってことをきちんとリサーチして上手くいかなかった時のための逃げ道まで作っておくのが人生設計やん tps://i.imgur.com/6KlCIYz.jpg
アンナチュラルにこんな話あったな そうやな、ワイが飲食開業するならたこ焼き、唐揚げ、バーあたりやろな
実力の有無に限らず95％潰れるが >>575
今回のケースでおそらく残業代も出ていないやろけど許される給料っていくらくらいなんやろか いやパティシエなんてそんなもんやん
有名店で働いて独立
そのためにはどんな犠牲でも払う
ずっと働いてるだけでええならそこらへんの不二家にでも勤めてればいい >>582
そこまで考えて動くようなやつはお前みたいな優秀なエリートだけや
一般人はあとのことなんて考える余裕ないから飛び込むだけ 暴対法みたいに会社がやらかしたら経営者逮捕でよくね？ ワイなんてほぼ毎日遅刻してるし日によっては17時前に帰っちゃったりするけど
世の中には命かけて仕事してる人もおるんやなぁ
ワイには絶対に無理や >>497
りくろーおじさんマジで旨いわ
甘すぎないから気軽に食えるし >>488
ホテルは福利厚生いいらしいな
ただクソつまらないらしい、料理人の方がやけど ここケーキ屋にしてはなんか他のお菓子が多すぎるからな
スタッフ大変そうと思ってたらこの有り様だよ >>596
コスパええし大阪行ったときのお土産としてええよな >>590
同業者だけどエスコヤマは普通にクソブラックやと思うわ
良い噂全然聞かへんし >>597
あ、ホテルのパティシエは朝食準備もやらされます…
やからつまらん同士やな！w >>596
本体は干しぶどうやで
それと軽いからワンホール余裕と思うけど半分過ぎたら気持ち悪くなるで >>601
りくろーおじさんは買ったその日に食べないと大幅に味が落ちる気がするんよな >>523
何も文句が出ない職業とかある分けないだろ 毎月45時間ギリギリで働いとる俺が月だいたい210〜20時間くらいの勤務時間やのに
残業だけで345って泊まり込みなの？
残業手当ちゃんと出てたら月の給料エグいことになりそうだけど >>598
煮込み作業が尋常じゃなく長い、長くしないとまずい
20分おきくらいにかき混ぜないといかんから目も離せない、当然資金力がないと接客しながらそういう作業をワンオペでやることになる
さらに豚骨に限らずオーナーはレシピ教えてくれない 30日×24時間=720時間
20日×8時間=160時間
720時間-160時間=560時間
560時間-342時間=218時間
1日あたり7時間くらいの暇しかないのか こんな思いして働くぐらいなら適当にバイトして手取り15万ぐらいの生活でええわ ざっくり計算でひと月休み無しに毎日働いて10時間残業して次310時間だもんな
所定労働時間が8時間としてひと月休み無し毎日18時間働いたらこれくらいの数字になるってこと？ >>575
せやなこいつが年収1億もらってたりしたらワイはブラックとは思わん労働環境悪いなとは思うけど >>620
えぐいな
鶏白湯は煮てる時にかき混ぜはさすがにしないわ… >>619
残業代にたかってた無能が泣いてるだけだから心配すんな ワイちゃん飲食から工場転職したけど当初1分たりともサビ残が無い事に感動してたらドン引きされたわ🥺 >>613
それはそうやな
でも嫁と二人で一瞬で食べてまうわ >>620
なるほど
近年は辛いラーメンがブームみたいやし豚骨は旨味ないな これくらいの労働時間やと最低月150万は貰わないとダメやろ
200万は欲しい >>627
じゃブラックだと言って叩いてるやつは叩かんとあかんな 週休2日8時間労働で月170時間くらいやろ？
そこから+340時間って土日全部10時間働いても+100にしかならんのにどうやったんや >>636
体壊す可能性考えたらそれでも全然安いレベルだと思うぞ こんなんでも客入るからこのまま逃げ切るやろな
死人が出るまでもう止まらん >>292
この並びに入れられる小山薫堂さん可哀想 よくそんだけ働けるよほんと
45時間やったら翌月もう頭回らんわ てか、数年くらい前、ワタミの事件のちょい後くらいに俺がバイトで
週6で毎日12〜14時間バイトって地獄のような日々を2ヶ月くらい送ってたら
労基から職員が来て改善指導入ったんやが。
この店労基の指導無視しまくっとったんか？ 長時間労働もやべえけどそんな状態の従業員を働かせて作ったものがまともとは思えんわ
普通に汗とか入ってそう ブラック労働しなきゃ価格維持出来ないなら
経済活動しないでほしい ん～
そんなに働いてたってことは冷凍じゃなく毎日仕込んでる優良店てことやろ
偉いな～🤗 >>616
フルリモートで通勤時間なし残業ゼロだからほんまホワイトになった >>640
せやな
150貰ってたら金は貰えてるし辞めたくなかったんかなと思える >>641
焼身自殺のくら寿司ですら風化されとるし死人出ても時間経過でまた風化されるやろ なんかのエロゲのモデルにされてぶちギレてたとこだっけ >>634
正しく食べてるようで安心や
まぁ翌日冷蔵庫で冷やした残りものも味が落ちてるとはいえそこそこ楽しめるけどな >>620
まったくかき混ぜなかったらどうなんの？ エロゲのやつよりよっぽどイメージ悪くなっとるやんけ... >>637
そういうオタクとはとか壁ドンの定義はみたいなのは本筋と違うからどうでもええわ
何か１つ欠けてたらブラック言うてるのも沢山おるし別にそれが間違いとも思わんあくまでワイはそれはブラックとは思わないし言わないというだけ >>646
そもそも過酷だろうと給料安かろうと働きたいって奴が列を作ってる状態だから自浄作用皆無なんよ
労働者側が望んでる異常事態 休日も無く月フル出勤で早朝から深夜まで出てたって事なんかな…よう死なんかったな >>638
週休1日やろ
週40時間以上の労働は残業時間になるから
週6勤務だと毎日8時間でも1週間で残業8付いて
1ヶ月で40時間残業になる >>658
みなし残業ならぬ、休みなし残業ってかｗｗｗｗｗｗｗ こういうのってもう経営者殺して刑務所入った方がまだ人間らしい生活できるんちゃうか パティシエって名前がよくないんや
お菓子奴隷に変えろ
そしたらなりたがる子供もいなくなるやろ >>656
焦げ付く
あとなんか骨の部位によるんやけど水と分離しやすくてあかん
それに水かさ減ってきたらまた水足してってのをワイの店は12時間やってた ビアードパパのシュークリームくいたいんだが新宿にある？ >>485
もう小山ロール貰っても糞残業させて作ったんやろな、と思うと味も旨く感じへんよなあ >>652
くら寿司なんてワイも忘れてたわ🤗
もう何があっても止まらんな うちは残業に厳しすぎてそれはそれで辛いわ
明らかに残業代払いたくないからってのが透けて見えるのもムカつく サビ残発覚したら強制的にその上司と社長を捕まるようにしたらええやん >>624
パン屋の深夜労働って大体夜勤だよ
都内だと365日やシニフィアンシニフィエとか有名店で夜勤があるとこがある
洋菓子屋に比べたらパン屋は結構ホワイトな所増えてきてるよ >>677
無能が勝手にサビ残するケースもあるから…
まあマネージャーが悪いといえばそこまでだけど >>404
平日の朝から電話かけてくる様な正義マンの話なんか聞かんでええやろ >>660
じゃそもそもブラックに入るのが学歴がないからが偉そうに語ってのは
なんやったんやって感じやがなぁどうでもええ割にｗ >>666
案外一気に何人も立て続けにやってプチブームでも起こせば
別に殺してもええんやってバンバン続きそうな気もする
もう壊れかけやろし簡単にタガが外れそう >>655
りくろーおじさん本人みたいなコメントで草 >>676
残業厳しすぎるとサビ残する奴が出てきてまた問題になりそうやな
残業厳しくてサビ残なしでしっかり仕事回って利益だしてるなら経営陣も社員も有能や 最近SE系はサビ残の話をほとんど聞かなくなったけど
パン屋とか菓子店とかは定期的に聞くな ID:u7WVFdx40
こんな時間からID赤くしとる末尾0が能力とか語っとるの草 ブラックで壊れる人を愚かだと責めたてることは可哀想だしやめとけよと思うが
壊れる前にできることがあるのにとは思う >>690
そらやってることが違うからな
そもそもSEなんかで残業が問題になってるのがおかしい >>30
ワイが前働いてた京都の料亭もこんな感じやった
職人の世界だからって誰も疑問に思ってなかったけどヤバいよな
それで給料16万くらいやったしここもそんなもんやろな どうやって342時間行くんだ？36結んでなかったとか？ >>680
パン屋は2交代制やら週休2日にして労働環境良くしているところ増えてきたよな
母体が元々飲食関係ではない大きな企業がやってるパン屋は特にその傾向が強いと思うわ 朝8時から深夜11時ぐらいまで働いてたけど上には上がいるんやねえ 職人の世界だと週6で1日休みとかじゃなくて14日連勤して1日休んでまた1ヶ月休みなしとか普通にあるから奴隷すぎる 週1休み言われてるから
24日＋2日(余りの日数)で26日働いたとして
1日残業数が13時間で一日労働時間21時間
会社泊まり込みて睡眠時間3時間とか頭おかしくなるで 可哀想やけど値上されるぐらいなら従業員をこき使ってた方が良いわ
従業員が鬱になっても自分には関係ないけど値上げされると生活に影響出てくるし >>690
子弟関係みたいになってるとこも多いからやろな
技術教えてやるから安く働けや的な >>664
この店が10人以下の規模やったら週44時間までは残業に見なされないで サビ残に支えられてる時代遅れな会社は是正せなあかんね ワイが+150くらい働いてた時は
なんかあれやな世の中の動きとかマジで何もわからんで帰りがけにやってるゲームのことくらいしか記憶がねえわ
テレビも新聞もネットも見てへんから浦島太郎みたいになる 2003から2021まで働いてたんやから自業自得やろ
15年以上働いてたかが1か月半の休職で訴えるとかまんこ二毛作に近い >>697
漫画の知識しかないからアレやけど技術低いうちはガチで丁稚奉公みたいなイメージ >>155
経営者が同じ境遇を生き抜いてきたキチガイばっかりやで
業界の常識だからおかしいとは全く思ってない やりがいがこれ計算に入れられてなくね
やりがいを給与換算しないといけんやろ
未来での自分の成長につながるし 近所のラーメン屋も完全週休1日で正社員募集しててヤバい世界やなと思ったわ メディアの露出多い関西のお菓子屋ってトラブルばっか起こしてるな 独立前提のところは修行みたいなのでこき使われるのもあるんやわ
そうじゃないバイトとかなら時給貰えないシフトきついで辞めるやろ
バイト以下の待遇を修業名目で強いる構造なんやわ エロゲ差別した結果wwwwwwww
ブラック労働が世間にバレたンゴ……… 今計算したんやけど、8時間勤務したとして残り16時間を30日掛けると480時間や >>707
代表労働者と会社が時間外勤務させるときにちゃんとルール守るっていう取り決めをかわす >>711
独立するときののれん分けのメリットのために耐えてるだけな感じやね
>>715
1年目は10万やった
3年目でやっと15万超えたけど身体が限界で辞めたで
無駄な時間やった奉仕するのが当たり前みたいな洗脳に近い >>718
ミシュランクラスの超有名店でも店の前の張り紙にあってビビるぞ、金色不如帰とか そもそも時間外で割増でこき使うより普通に人雇った方が人件費かからんとちゃうの >>633
分かりすぎる
給与明細書貰ったときに残業代これほんと貰っていいんすか？って上司に確認したら引かれたわｗ >>729
調理の専門出た同期の話聞くとホテルは比較的ホワイト
「比較的」やけど
ガチホワイトとかあり得んと思ってる 関係ないけどブドウが一房900円くらいで1流パティシエのケーキが1個500円未満で買えるってすごくね？ てかわいの職場にも朝6時に来て夜21時退勤のやつおるわ
このニュースの人ほど長時間ではないけど発給残業代無しやから可哀想 そもそもトータル就業時間340時間すらやばいからな
まつりはやっぱ甘えだわ お菓子とパンは寝かせる時間が必要だから途中で帰れないからな
2~3時間ぼーと待ってるなら他の事をしろとなるし >>733
ちゃんと払うならそうやな
というか割増賃金というのは残業させることを非合理的にするのも一つの目的やし >>735
残業代もらっていいんですか？
パワーワードすぎるだろ お菓子作りが趣味な女の子は多いのに
世界的なパティシエは男ばかりなのって
こういうブラック労働に耐えられる体力が必要だからなんやろな >>739
一流パテシェが作るケーキなら500円で1カット買えないやろ >>733
日中働く人と深夜働く人を一緒にしたらお得やん
割り増し手当なんて無いぞ ぼったくり言われるCoCo壱がチェーンでは比較的ホワイトらしいんやがどうなんやろな >>739
いうて果物は数ヶ月かけて世話しとるやろ >>737
まあ普通の企業ならともかくブラックだとそうなるか 多分1番キツいのがパン職人やな
朝6時から深夜までの和洋も大概やけどパン職人は朝4時からだからもう人間の暮らしではないわ >>733
作りかけをテキトーなバイトに引き継ぐとか無理やから
失敗されたら1からやり直しになるし怒られるしもっと帰れなくなる ワイくんは月40時間でも相当きつくて精神的にきたけどこいつようやるなあ
そら仕事内容は1人でやる作業かもしれんけどさ… イガラシなんとかとかいう有名なお菓子の人の店で働いてた知り合いの女の子はパワハラで病んでワイとエッチしちゃうぐらい病んでた >>752
当たり前だけど提供価格を下げたしわ寄せは他の所に行くからな 公式に電話繋がらんとか書いとるけどこんなんより素直に謝罪文載せたほうがええやろ >>748
せやな
それでもまだ比較的いる方だよ
昔若いチー牛みたいなパティシエと知り合いやったけど若い女の子結婚知り合いにいてびびったし 飲食にホワイトとかねえよ
一般人でもまともに３食食事作ったらかなりの時間奪われるわ エロゲの中でもヒロインがパワハラでケーキ屋やめたり明らかにブラック感あるよな ごくまれにこういう働き方が出来る逆に病気みたいなヤベー奴おるよ
そういう奴がトップになると自分が出来ることは
誰でもできると勘違いして強要するんやろな >>772
？？？
理解出来ないような例え話持ち出されても困るわ 残業300時間程度で文句言うとかゆとりか？
普通は400時間超えてからが本番だよね この人の一番弟子の店が愛知にあるけど、特徴のない普通の街のケーキ屋レベルだったな
有名店出身だから期待したんやがマジで普通過ぎて感想に困ったわ
エスコヤマが元々その位のレベルの店なんか こいつは会社のせいと思ってるやろが後輩はこいつのせいと思ってるやろ 月5日休みとしても毎日残業5時間超えやん
地獄かな 月340ってどうなったらそこまでいくんだよ
ほぼ徹夜やん >>30
こんなきついとこで働けてたんやったら他のとこでもいけるやろ Googleの口コミ4000あるから星1連投したくらいじゃビクともしないの草 うつ病で済んでるだけこの人強いな
同じ境遇になったら自殺してまう人相当おるやろ >>507
極一部のエリートが出世の為に残業してるだけで一般労働者は全く残業してないぞ
>>526
それは映画とドラマの中の話だからだろ… 職人系は経験していかないと技にならないからな
10年やって振り返ると十分やれてた3年前とかでも非効率で下手くそだったなーとか思っちゃう
こいつは不幸だったかもしれんが、
残業=修行みたいな側面はあると思う 飲食関係はガチで料理好きってやつ以外就職しないほうがいい
料理長とかトップのやつは大なり小なり頭おかしい >>789
自殺より過労死ちゃうかここまで拘束されてると自殺しようって考える暇も余裕も無いやろ 仕事が遅い奴は永遠に帰れないよ
ワイは和食からフレンチ行ってパティシエ兼任になってお菓子作ってたけど
どの料理人よりもパティシエが1番スピードを求められるし拘束される >>785
ゴンチャロフも有名やけどあそこも過労で自死してたわね 定時8時間、残業10時間で平日20日で200時間
休日18時間働いたら土日36時間、4週で144時間
これで344時間残業やな >>793
リーマン的な考えで行ったらアカン業界よね
独立開業してなんぼっていう 田舎の店で悪評経っても潰れないんやな
相当美味いんか >>761
聞いたことないな
タダシヤナギちゃうんかそれ？ >>801
周りに凶器だらけの状況で手出せるってすごいわ
いくらパティシエでも刃物くらいあるやろうに >>794
料理好きじゃなきゃ18年近くここに勤めてないでしょ ◯◯店で修行した
この肩書きを禁止したら一気に改善されそうやけどな
経営サイドはこの肩書きが欲しいんやろ？で奴隷使いするし労働サイドは肩書きが欲しいから言う事聞くこれが成り立ってしまってる こういう明らかに不当に払われてない金ってどこに消えてるの？
誰かが不当に搾取してるんか？
それともこういうものに対価を払わない代わりに日本が発展してきたってだけで実は虚栄の成長だったってことなの？ 貧弱な人間にお菓子作りは無理や
お菓子業界は24時間働けるロボットの開発を待て いや時間外労働が340時間？やばすぎやろ
通常の拘束9h、残業11h、移動と睡眠4hとしても
土曜分が120時間で限界突破しとるんやけど
どうなってるんこれ 就活で菓子屋受けたけど年間休日90日くらいで夜10時まで残業だったらしい パワハラと言うか遅い奴は職業として無理だから辞めて貰うしかないんよ
どんだけ努力しても遅ければ使い物にならない >>806
肩書きで食っていけるほど甘い世界じゃないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
