【悲報】守備でwar稼いでる軍、めちゃくちゃ弱そう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 14:36:10.41

1岡林　右　.288 0本 26打点 ops.680
2源田　遊　.278 2本 16打点 ops.688
3近本　中　.294 0本 25打点 ops.691
4ビシ　一　.278 11本 47打点 ops.753
5安田　三　.263 6本 29打点 ops.722
6西川　左　.236 7本 36打点 ops.730
7外崎　二　.222 10本 42打点 ops.657　
8炭谷　捕　.248 4本 18本 ops.603

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:24:39.02

warって実力じゃなくてあくまで貢献度だからな
守備重視チームが神宮本拠地なら絶対弱いけどバンド本拠地ならそこそこやろ
打撃重視チームは村上がバケモンすぎるからどこでも勝てそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:24:39.82

>>259
これほんますごいわ機械の領域や

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:24:39.98

>>280
こういうやつって何でDHでもないのに守備と打撃を切り離して考えようとするんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:24:41.54

>>260
投手の指標微妙やしね西武
K-BB%とか12球団最下位やし
守備次第で微妙な投手も輝くといういい例

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:24:55.59

>>286
地味にパンチ力あるのが魅力だっただけに今年の近本は残念やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:25:08.54

>>280
打撃が売りの選手より守備が売りの選手の方が用意しやすいからしゃーない部分もある
育成編成の問題や

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:25:10.13

最近岡林が煽りの道具に使われてるけど足は速いし守備範囲広いし肩も強い
しかもまだ20歳とかポジれる要素しかないやろ
中日に有望な若手が生えてきて嫉妬してるとしか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:25:15.90

>>286
なんスタ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:25:20.40

>>258
UZRはその打球を他の選手は何%アウトにできたか？という所との差分から積み上げていくものなので
普通にレフトがアウトに出来るような打球を処理しても評価は上がらないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:25:21.17

>>285
統計やからしゃあない
野球の演繹モデル作って「このポジションはこれだけ負担がかかって打撃できなくなる」なんてできるならええんやけど無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:25:24.16

外野全員丸と外野全員岡林どっちがええ？
それが答えや

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:25:26.34

>>40
こっちの方のwarってどんなもんなんやろ？
てか守備も別に悪くなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:25:38.04

西川が守備で稼げるってやっぱり欠陥指標やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:25:46.83

なんで微妙に嘘ついてねんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:26:06.75

>>288
それは嘘やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:26:15.56

>>260
西武が強いのは多分たまたまやで
投手陣のセイバー指標が悪いということは内容が悪いということ
内容悪くても結果出てりゃ勝てるから優勝争いしてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:26:25.25

>>299
顔でかい

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:26:35.38

500打席連続ゴロアウトorゴロヒットでもナゴドなら補正でWAR跳ね上がるからな
内野なら広さ変わらないのに

この時点で欠陥

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:26:43.46

>>287
どっちも普通に範囲で稼いどるぞ
UZRはアウトになる確率が低い打球を処理すればするほど上がるんや
他人の範囲を横取りしたら上がるわけではない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:26:50.63

なんでwar書かないの

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:26:50.67

>>292
あとは単純に運もかなり良さそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:26:56.20

>>285
せやで
だから少し前までセカンドがショートより補正値高くかった
それを見たアホどもがセカンドのが難しいのか？ってキレてた

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:27:11.65

>>307
だからシフトでぐちゃぐちゃになるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:27:39.25

横浜や阪神は岡林の守備で何点も防がれてるからwar上がるわって言われても納得やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:27:55.31

>>285
今は2塁3塁ショートと外野は守備指標で決めとるで

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:27:58.05

>>297
知らんけど左中間でまともなレフトなら取れるけどラミレスみたいなんだと取れない当たりがあって
それをセンターが捕球したりしなかったりしてたらセンター内でUZR計算されんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:28:19.10

守備ガバガバ軍と守備カチカチ軍相手に
同じ投手同じ打者で一定打席勝負させたらどんくらい変わるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:28:25.06

これWARが欠陥指標なんやない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:28:48.50

>>314
知らんなら言うなよアホ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:28:53.42

西武が強いつっても貯金9だからな
三振とれないけど山川以外からホームラン出ない年だし

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:28:57.94

>>1
そこまで悪くない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:30:00.79

完全とか欠陥とか極端やねん
普通参考にする程度だよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:30:00.80

>>315
その一定打席の数によるやろ
短期なら守備いい方のほうが打たれることもなくはない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:31:14.47

>>34
このメンツで野手だけならヤクルトより上とか嘘やろ
やっぱWARって欠陥指標だわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:31:26.32

>>314
UZRで重視されるのは「その打球がアウトになる見込みはどれくらいか」ということ
10%しかない打球を処理すればめちゃ上がるし90%の打球を処理してもほとんど上がらない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:31:32.48

>>1
楽しませる気がないしプロ野球チームじゃないよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:31:34.80

>>34
弱そう
マジでギリギリ中日に勝てるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:31:58.76

いくら守れない守れない言うても普通のプロなら高校野球レベルの守備力はあるからな
怪我はしゃーないにしても健康体でクソ守備されてたらどうにもならん特に外野

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:32:06.63

>>184
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:32:08.43

最近の安田は見ていて楽しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:32:55.59

>>34
逆に打撃だけで稼いでる軍はどんなもんか見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:33:03.49

>>323
UZRは守備率より守備範囲の方が重要ってのは聞いた事あるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:33:30.05

ライトの肩とかほんまにほんまにそんなに失点防いでるのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:33:52.22

>>304
FIPリーグ2位やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:33:56.44

>>257
西武のライト愛斗とかいうやつなの？
成績見たけど.255 7本OPS.645なら中日なら5番やが

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:34:20.00

>>323
それZRやろ
アルティメットの部分無視しちゃあかんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:34:20.46

岡林とかいうセイバーの申し子

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:35:33.09

岡林WARほどはないというなら分かるけどショボい選手みたいに言うてるのは試合見てないやろもはや

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:35:36.71

ラミレス9人と源田9人だったら絶対ラミレス9人が勝つやろ
WARの守備加点は半分にしていい

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:36:04.67

村上があんだけwar稼いでおいて守備が過大評価されてるって何を言ってるのか全くわからん
源田がwar10稼いだことある？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:36:12.17

やっぱWARって守備の加点が大きすぎるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:36:30.47

言うて近本中野大山居なくなった阪神とか
長岡塩見なしのヤクルトみてたら守備の大切さ分かったけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:36:37.62

UZRのUがアルティメットってダサいの知らん人結構おるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:36:49.57

>>315
ピッチャーからしたら点は取ってくれるが毎回クソ守備抱えてお祈りしながら投げるのと、カチカチやけど1-8まで強打者打線と延々勝負させられるのどっちがしんどいんやろな
山本あたりにやらせてみたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:36:54.26

ほんまや源田収束してきてる…

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:37:07.90

もしかして中日と西武ってファースト以外の戦力はそこまで変わらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:37:23.06

>>337
そうとは限らんやろ
ラミレス9人の守備って源田やったらやりたい放題出来んで

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:37:32.23

>>337
二遊間ラミレスの絶望感を想像してみろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:37:57.86

>>337
セーフティバント全部決まりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:38:24.89

内野手全員ラミレスの守備とか草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:38:45.10

>>340
どっちも攻撃力も落ちてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:38:48.17

普通に強そうじゃん
少なくとも西武のゴミ打線よりは強い

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:38:49.11

>>337
根尾が投げたらラミレス軍が勝ちそうやけど山本由伸が投げたらラミレス軍はチンチンにされてロースコアで源田軍が勝ちそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:38:58.19

投手以外全員2022村上と投手以外全員2015山田哲人
どっちが勝つかって話や

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:38:59.47

>>337
例が酷すぎるしこんなんやともう源田軍内野転がしただけで勝ちやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:39:30.17

>>348
ピッチャーは十亀や

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:39:31.08

岡林塩見松本が代表の外野になってもええんかお前ら

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:39:34.81

これで1シーズン見てみたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:39:41.84

というか全員村上ならホームランばっかりだから相手の守備あんまり関係なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:39:49.89

源田の方が投手できるだろうから源田がラミレスより打つだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:39:50.57

>>337
大谷9人ってやっぱ神だわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:40:00.47

>>337
流石に源田の守備だったら過大評価じゃない
ショートで大幅な＋出せるやつは他のポジションやらせたらもっと上手い

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:40:02.60

>>355
打てて走れる塩見は別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:40:09.22

>>40
外野がやばい、めちゃくちゃ打球抜けそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:40:26.36

>>337
いや源田やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:40:26.54

>>355
普通にええぞ
ベスメンとは言わないがアクシデント起きてこうなっても別にそんな絶望はしない

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:40:55.04

>>337
ピッチャーラミレス
ショートラミレス
センターラミレス

絶望しかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:41:05.27

>>271
アヘ単の守備の鬼ばっかり集めたチームが現実のセリーグにあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:41:16.18

>>365
センターはええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:41:31.05

守備でWAR稼ぎまくっても打撃で同じくらい稼いでる選手と比べると全然年俸貰えないから損だよな
守備の練習する時間を打撃の練習に使った方が得じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:42:14.64

>>365
捕手が1番やばそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:42:36.03

外野なんてボールが飛んでこない日もあるのに守備の影響力がそんなあるとは思えないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:42:46.11

今年からwarの話になって岡林の名前でてこないスレなんて存在しない説

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:42:46.13

>>366
どこ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:42:46.42

守備と失点率はほとんど関係ないみたいなデータなかった？結局はピッチャー次第だって

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:43:09.49

源田軍は打てないってほど打てなくもないから普通に強そう

チーム打率.270～.280って普通に高いし

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:43:24.38

岡林は20歳やし中日の育成に期待やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:43:30.80

2019ロペスみたいなホームランあるのにOPS低いの9人いたら強いのか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:43:42.13

>>370
1日４回くらいしか回ってこないし通算3割打てれば大絶賛の打撃もそんなに変わらんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:43:52.09

外野守備は特に複数年で見ろと何度言ったら
刺殺入るだけで爆上げするし
相手が警戒して走ってこなくなったらあんまり伸びづらくなるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:44:17.31

アヘ単の悪いところは得点圏だと前身守備されて同じ単打でも得点が減ることやと思うわ
これでホームに返ってこれないのは走者の責任が全てってことになればそらWARは歪むわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:44:20.67

岡林セカンドいったらどうなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:44:23.15

この打線でも理論上は優勝するはず

**それでも動く名無し** · 2022/09/01(木) 15:44:39.72

まぁ正直理解できんけど理解できんからって否定するのは違うわな
打率しか理解できんOPSを知らんお爺ちゃんと変わらん